nella domanda indicherò 4-5 province e dopo........

Promemoria primo messaggio :

se le cose dovessero rimanere così io nella domanda di assunzione indicherò 4-5 province e se dovessero escudermi o assumere nella mia provincia qualcuno con un punteggio inferiore al mio ci vedremo in tribunale.

A tutti quelli che si divertono ad ascoltare i nostri lai (come siamo poetici) rispondo con un sorriso e penso ai lai dei precari ge che si sono opposti al testo del ddl della Camera. Il governo aveva messo i precari delle ge su un piedistallo. Si parlava solamente dell'assunzione da ge. Voi vi siete opposti fermamente e avete ottenuto il sorpasso degli altri e la deportazione.

sparviero. ha scritto:Voi vi siete opposti fermamente

Sei troppo buono. Per la verità non  mi sono opposta a un bel niente, ben sapendo, fin dall’inizio, che contro il potere è inutile frignare e pestare i piedi. Servirebbe procurarsi un potere di pari livello, che al momento non possiedo.
Anzi, se ben ricordo mi sono perfino meritata una ventina di ban per aver mandato dove si meritavano i deficienti del forum che credevano di poter fermare il DDL con i soliti strumenti decrepiti: le petizioni online, gli sculettamenti in piazza al seguito dei sindacati, gli slogan e gli striscioncini salaci, perfino optando per il partito X anziché per il partito Y al voto amministrativo… roba da chiodi, da rotolarsi dal ridere.
Sei troppo buono: sono semplicemente rimasta a guardare, sapendo bene cosa aspettava te, i tuoi colleghi animati da pari egoismo e da pari carenza di lungimiranza, nonché i tuoi altrettanto poco sagaci “avversari” del forum e pregustando l’esito. Scusa se ora mi godo il meritato e atteso divertimento.
In ogni caso, nell’eventualità che in qualsiasi modo – a me ignoto – io avessi contribuito a mandare a ramengo i piani tuoi e dei tuoi amici clochard, me ne faccio gran vanto. Vorrà dire che stapperò una bottiglia in più.

N.B.: c’è un racconto horror molto celebre nella letteratura anglosassone, "La zampa di scimmia". La morale è: attento a ciò che desideri perché potresti ottenerlo (dopodiché, aggiungo io, potrai sbizzarrirti ad attribuire a chi ti pare la colpa della tua scarsa perspicacia, il risultato resterà lo stesso).

simoanna80 ha scritto:Scusate, probabilmente avete già risposto a questa domanda, ma in quale punto del ddl o del maxiemendamento si parla di inserire TUTTE le province nell'ipotetica domanda di mobilità (fasi b e c delle assunzioni)?

All'art. 99 del maxiemendamento, si parla di scegliere 5 o più province: ho capito male?

Sei rimasta alla prima versione del maxiemendamento; quello approvato dal senato prevede tutte le province.

Cloretta ha scritto:

sparviero. ha scritto:Voi vi siete opposti fermamente

Sei troppo buono. Per la verità non  mi sono opposta a un bel niente, ben sapendo, fin dall’inizio, che contro il potere è inutile frignare e pestare i piedi.

Quindi secondo il tuo illuminato e auto-celebrato parere nessuna protesta popolare nella storia dell'umanità avrebbe mai portato al ritiro di una legge da parte di un governo?

simoanna80 ha scritto:Scusate, probabilmente avete già risposto a questa domanda, ma in quale punto del ddl o del maxiemendamento si parla di inserire TUTTE le province nell'ipotetica domanda di mobilità (fasi b e c delle assunzioni)?

All'art. 99 del maxiemendamento, si parla di scegliere 5 o più province: ho capito male?

Hai capito male:
http://banner.orizzontescuola.it/Senato_MaxiEmend_exDdl1934_25giu_15.pdf

Quoto totalmente sparviero, anch'io ero convinto che le proteste avrebbero portato solo ad un inasprimento del dd arrecando danni ai precari ge. Così è stato. Trovo comunque di cattivo gusto il sadismo di certi utenti. Ora dobbiamo stare uniti e combattere contro le norme che ci vietano l'assegnazione del ruolo, per ciascuna fase, in primis nella nostra provincia. Potremo invitare i nostri colleghi di Roma ad avvicinare gli addetti ai lavori affinché prendano coscienza che con il buon senso, semplificando le procedure, si otterrebbero i migliori effetti per tutti.

Potremmo.

Babbeus ha scritto:

Cloretta ha scritto:

sparviero. ha scritto:Voi vi siete opposti fermamente

Sei troppo buono. Per la verità non  mi sono opposta a un bel niente, ben sapendo, fin dall’inizio, che contro il potere è inutile frignare e pestare i piedi.

Quindi secondo il tuo illuminato e auto-celebrato parere nessuna protesta popolare nella storia dell'umanità avrebbe mai portato al ritiro di una legge da parte di un governo?

La cosa fondamentale da capire è che da almeno 20 anni in Italia non abbiamo un governo, né partiti politici. Il governo è altrove e le "proteste popolari" che hanno luogo a centinaia o migliaia di chilometri di distanza - a volte tanto distanti da avvenire su un diverso continente - non le nota neppure. Mi rendo conto che non c'è nulla di più difficile da vedere della banale realtà delle cose, ma se non si parte da quest'ultima è impossibile strutturare qualunque discorso dotato di senso.

Giancarlo Dessì ha scritto:

Perplessa ha scritto:io vorrei non riuscire a credere che colui che dopo:

Vorrei tanto quotarti integralmente, ma non ci riesco a sparare sulla croce rossa.

Beh, quando i crocerossini fino a ieri facevano gli sniper, si può anche considerare l'eventualità che la bandiera bianca con la croce l'abbiano comprata a Porta Portese per l'occasione.

sparviero. ha scritto:A tutti quelli che si divertono ad ascoltare i nostri lai (come siamo poetici) rispondo con un sorriso e penso ai lai dei precari ge che si sono opposti al testo del ddl della Camera. Il governo aveva messo i precari delle ge su un piedistallo. Si parlava solamente dell'assunzione da ge. Voi vi siete opposti fermamente e avete ottenuto il sorpasso degli altri e la deportazione.

Non ti sei ancora accorto che stavano usando le assunzioni come grimaldello e che quello che stanno facendo adesso è quello che hanno sempre avuto intenzione di fare, dato che la copertura economica per 100.000 assunzioni (a fronte di soli 50.000 posti in organico) non ce l'hanno e non ce l'avevano?

Domanda.
La fase B sarà nazionale...
Mas fase C? Sara anche essa nazionale o solo provinciale?

Perplessa ha scritto:

sparviero. ha scritto:A tutti quelli che si divertono ad ascoltare i nostri lai (come siamo poetici) rispondo con un sorriso e penso ai lai dei precari ge che si sono opposti al testo del ddl della Camera. Il governo aveva messo i precari delle ge su un piedistallo. Si parlava solamente dell'assunzione da ge. Voi vi siete opposti fermamente e avete ottenuto il sorpasso degli altri e la deportazione.

Non ti sei ancora accorto che stavano usando le assunzioni come grimaldello e che quello che stanno facendo adesso è quello che hanno sempre avuto intenzione di fare, dato che la copertura economica per 100.000 assunzioni (a fronte di soli 50.000 posti in organico) non ce l'hanno e non ce l'avevano?

per favore rispondi a questa domanda senza ritirarci intorno: Col testo uscito al senato noi delle ge siamo messi meglio o peggio di prima? E gli altri idonei,sostegno? Non è stato un errore scioperare fianco a fianco con coloro che difendevano istanze che andavano a cozzare contro quelle delle ge? Vogliamo ancora dare ascolto alle organizzazioni sindacali sapendo che a loro non gliene importa nulla delle ge?. Noi delle ge dovevamo batterci solo per una modifica:mantenere le ge fino a totale esaurimento.

Nazionale of course.

E le gae rimangono aperte. Di cosa vi lamentate? Avete diritto al ruolo per sempre.

gli unici che non hanno ottenutk nulla sono quelli col tfa.

smettetela di lagnarvi.

sentinel ha scritto:La cosa che mi sembra strana è che un docente che da anni riceve l'incarico annuale nella propria provincia (quindi, su posto vacante), se non dovesse rientrare nella fase A, debba trasferirsi in altra provincia e vedersi colleghi di altre province occupare il posto che avrebbe potuto ricoprire lui stesso!
Ma che senso ha? Me lo spiegate?

il senso Sentinel è
che dovevi scioperare invece di esultare per una riforma pacco!
LA BUONA SUOLA! :-)

avidodinformazioni ha scritto:

Babbeus ha scritto:

sparviero. ha scritto:se le cose dovessero rimanere così io nella domanda di assunzione indicherò 4-5 province e se dovessero escudermi o assumere nella mia provincia qualcuno con un punteggio inferiore al mio ci vedremo in tribunale.

Quale dovrebbe essere l'appiglio legale?

Lo stesso appiglio con cui difendeva la riforma durante i mesi di discussione: "a me fa comodo così".

Tra l'altro, avendolo ammesso, era uno dei difensori intellettualmente più onesti.

bravo Avido
l'avete voluta la riforma ora beccatevela!
LA BUONA SUOLA! :-)

sparviero. ha scritto:

Perplessa ha scritto:

sparviero. ha scritto:A tutti quelli che si divertono ad ascoltare i nostri lai (come siamo poetici) rispondo con un sorriso e penso ai lai dei precari ge che si sono opposti al testo del ddl della Camera. Il governo aveva messo i precari delle ge su un piedistallo. Si parlava solamente dell'assunzione da ge. Voi vi siete opposti fermamente e avete ottenuto il sorpasso degli altri e la deportazione.

Non ti sei ancora accorto che stavano usando le assunzioni come grimaldello e che quello che stanno facendo adesso è quello che hanno sempre avuto intenzione di fare, dato che la copertura economica per 100.000 assunzioni (a fronte di soli 50.000 posti in organico) non ce l'hanno e non ce l'avevano?

per favore rispondi a questa domanda senza ritirarci intorno: Col testo uscito al senato noi delle ge siamo messi meglio o peggio di prima? E gli altri idonei,sostegno? Non è stato un errore scioperare fianco a fianco con coloro che difendevano istanze che andavano a cozzare contro quelle delle ge? Vogliamo ancora dare ascolto alle organizzazioni sindacali sapendo che a loro non gliene importa nulla delle ge?. Noi delle ge dovevamo batterci solo per una modifica:mantenere le ge fino a totale esaurimento.

a me sembra che siate messi esattamente uguale a come sareste stati comunque messi senza gli scioperi. e' mia opinione, infatti, che il maxiemendamento non sia stato funzionale a creare spiragli di dialogo con gli opositori della riforma, quanto a sistemare le cose dopo che la Commissione Bilancio aveva dato parere negativo alla copertura tout court dei posti, oltre che a sistemare qualche dettaglio suggito e accontentare qualche lobby.

Perplessa ha scritto:
e' mia opinione, infatti, che il maxiemendamento non sia stato funzionale a creare spiragli di dialogo con gli opositori della riforma, quanto a sistemare le cose dopo che la Commissione Bilancio aveva dato parere negativo alla copertura tout court dei posti

Verissimo, infatti le modifiche al maxiemendamento sono arrivate dopo che Grasso aveva protestato proprio sulla questione della copertura finanziaria dei posti. Così si è risolto brillantemente il problema, promettendo l'assunzione di 100.000 precari, ma costringendo al contempo molti di loro ad abbandonare per sempre la strada dell'insegnamento per le note cause di forza maggiore.
Le proteste sindacali, nonché quelle della minoranza PD e dei loro decerebrati proseliti - come ho sempre detto - sono irrilevanti, tanto in un senso quanto nell'altro.
Ma è difficile farlo capire a tipi come Sparviero o Gugu, che non sono alla ricerca di comprensione delle cause degli eventi, ma di un capro espiatorio su cui scaricare la responsabilità della loro miseria esistenziale. Prima era colpa dei malvagi insegnanti di ruolo, insensibili alla loro fame; ora è colpa dei malvagi contestatori che hanno ottenuto sul DDL un effetto peggiorativo (come se fosse facile peggiorarlo). Nella miglior tradizione italiana, tutti cercano la responsabilità negli altri, assolvendo con formula piena le proprie capacità intellettive, nelle quali andrebbe invece ricercata la vera causa della disgrazia di certe vite.

Mi sembra che ci si preoccupi tanto (giustamente) della provincia in cui si viene immessi in ruolo ma mio avviso il rischio maggiore è quello che dopo aver ottenuto il ruolo in una provincia (gradita o meno) e essersi in qualche modo organizzati dal 01/09/2016 si sia costretti, a causa della mobilità straordinaria, a ricambiarla.(almeno così pare dal DDL e anche dall'articolo di OS di oggi)

gugu ha scritto:Io non riesco ancora a credere che la mia graduatoria fatta per essere assunti in quelle provincia ora diventi un mezzo per mandarmi in un'altra da me mai voluta. Se è un'opzione ok, se è un obbligo non è accettabile.

Vedila come un'opportunità: punta alla maglia rosa.

AIUTO ancora non ho capito, se arrivo alle fasi nazionali come funzionerà?
Conteranno i punti che ho in GAE o avranno la precedenza coloro che sono in GAE in quella provincia?
Provo a fare un esempio:
Io sono in GAE a XXXXX con 200 punti, nella fase nazionale indico la provincia YYYYY dove c'è nella GAE della materia una persona con 150 punti, a chi danno il posto?
Oppure ci mischiano tutti indifferentemente dalla provincia di appartenenza e fanno una nuova graduatoria a pettine? Se fosse così è un delirio tipo roulette russa.....

a quello che ho capito io la fase nazionale (che riguarda solo la fase b e soprattutto la c) per primi scelgono gli iscritti in GM (penso su tutti i posti ma non è pacifico) poi quelli GE che hanno messo quella provincia per primi, poi quelli che l'hanno messa per secondi e così via ( ma sul forum girano interpretazioni diverse che affermano che si forma una solo graduatoria in base al punteggio indipentemente dall'ordine di prefereza). ele64, non è per gettarti nello sconforto ma penso che ancora per un pò sarà difficile dare una risposta certa. Per me comunque il punto centrale è cosa succederà l'01/09/2016 con la mobilità straordinaria quando effettivamente dovremo prendere servizio.

Grazie per la risposta marco67, forse dovremo aspettare il 7 luglio quello che succederà alla Camera (credo niente di nuovo) sperando che dopo ci siano risposte e procedimenti più chiari....
per tanti anni sono stata precaria ora mi sembra di essere in balia "delle onde", almeno prima avevo un'idea di quello che mi sarebbe successo ora......

GM e GE, come graduatorie, vanno tenute separate anche perché hanno punteggi non commensurabili.

L'ordine poi sarà di punteggio e funzionerà come la mobilità dei docenti di ruolo. Si arriva a Tizio con punti tot e si scorrono le sue preferenze: Ancona: nessun posto, Cagliari: nessun posto, Firenze: nessun posto, Mantova: un posto -> Assegnata cattedra su Mantova a Tizio.

Il punteggio sarà prevalente, non può essere altrimenti.

marco67 ha scritto:Mi sembra che ci si preoccupi tanto (giustamente) della provincia in cui si viene immessi in ruolo ma  mio avviso il rischio maggiore è quello che dopo aver ottenuto il ruolo in una provincia (gradita o meno) e essersi in qualche modo organizzati dal 01/09/2016 si sia costretti, a causa della mobilità straordinaria, a ricambiarla.(almeno così pare dal DDL e  anche dall'articolo di OS di oggi)

Il pericolo è grande, la speranza e che anche la mobilità straordinaria sia una bufala.