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 IMPORTANTE: Fase 0 oppure fase A nella tabella??

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AutoreMessaggio
Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: IMPORTANTE: Fase 0 oppure fase A nella tabella??   Gio Lug 02, 2015 1:19 pm

http://www.orizzontescuola.it/news/immissioni-ruolo-tabella-miur-posti-provincia-e-classe-concorso-assegnare-nella-fase-zero-tutte

Credo sia stata già posta questa domanda, ma purtroppo non ho capito la risposta!

Nella tabella del Miur riportata da OS dovrebbero esserci i posti per la cosiddetta fase zero, come dice il titolo dell'articolo.
Ma tali posti sono quelli che figurano tra le "disponibilità" oppure tra il "calcolo aliquota nomine" (che non so cosa sia)?

Mi spiego meglio con un esempio:
A Milano per la cdc A049 risultano 29 disponibilità e 21 per il calcolo aliquota. Questo significa che tutte e 29 le disponibilità andranno in fase zero e un numero aggiuntivo non precisato andrà in fase A? Oppure 21 in fase zero e 8 in fase A? Oppure 29 in fase zero e 21 in fase A?

Per favore rispondetemi.
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nadiadan



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MessaggioOggetto: Re: IMPORTANTE: Fase 0 oppure fase A nella tabella??   Gio Lug 02, 2015 1:25 pm

quelle in fase 0 sono quelle con l'aliquota; quindi in fase 0 andranno a ruolo 21 posti. Gli altri andranno in fase A. Almeno, io ho capito così. perchè la fase 0 è secondo le regole ordinarie, dove c'è sempre stata l'aliquota (non si assumeva su 100% dell'OD).
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: IMPORTANTE: Fase 0 oppure fase A nella tabella??   Gio Lug 02, 2015 1:27 pm

Quindi 29 in totale, come immaginavo. Mi ero illusa per un attimo... sigh.

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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: IMPORTANTE: Fase 0 oppure fase A nella tabella??   Gio Lug 02, 2015 1:32 pm

Però nell'articolo si parla solo di fase 0 e non di fase 0 + a. Non è molto chiaro.

Un moderatore potrebbe confermare la risposta di nadiadan?
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nadiadan



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MessaggioOggetto: Re: IMPORTANTE: Fase 0 oppure fase A nella tabella??   Gio Lug 02, 2015 1:40 pm

infatti in fase 0 sono 21 posti e non 29!
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: IMPORTANTE: Fase 0 oppure fase A nella tabella??   Gio Lug 02, 2015 1:44 pm

Ma se 29 è il totale allora sono quelli della fase 0 più quelli della fase a. Invece nell'articolo c'è scritto che la tabella riguarda solo la fase zero. Più precisamente:

"Il Miur ha elaborato una tabella provvisoria della ripartizione della prima fase delle assunzioni, previste dal comma 94 del maximendamento approvato in Senato il 25 giugno. Si tratta della fase (qualche docente l'ha ribattezzata fase 0)"

Aspetto che entri un moderatore che possa rispondermi con certezza.

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nadiadan



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MessaggioOggetto: Re: IMPORTANTE: Fase 0 oppure fase A nella tabella??   Gio Lug 02, 2015 1:49 pm

nella fase 0 si assume su aliquota; quindi 21 posti. Nella fase A confluiscono gli 8 posti rimasti più altri (tot. 10.000 e rotti) degli anni precedenti. Quindi la tabella miur indica e assunzioni su aliquota in fase 0. Quanti posti andranno in fase A oltre agli 8 rimasti non si sa ancora.
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maritodidocente



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MessaggioOggetto: Re: IMPORTANTE: Fase 0 oppure fase A nella tabella??   Gio Lug 02, 2015 2:04 pm

su OS c' è per regione,provincia,cdc disponibilità per fase 0...
ma fase 0, cioè i 21.880 posti comuni derivanti dal turn-over e di 14.747 di sostegno sono quelli della tabella "calcola aliquota nomine"
e i 10.849 sono della tabella "disponibilità" e cioè posti in organico di diritto già esistenti?
mi permetto un esempio:
A246 Campania:
Avellino 2 disponibilità e 1 calcolo aliquota nomine
Benevento 1 - 1
Napoli 8 - 6
Salerno 3 - 2
quindi Campania A246 "disponibilità" 18 e "calcolo aliquota nomine" 13.

fase 0 prendono 13 e fase A i restanti 5 (18-13) ?

e poi tutti gli altri GAE e GM nella roulette delle 101 province?

Con GM con precedenza?
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: IMPORTANTE: Fase 0 oppure fase A nella tabella??   Gio Lug 02, 2015 2:10 pm

nadiadan ha scritto:
nella fase 0 si assume su aliquota; quindi 21 posti. Nella fase A confluiscono gli 8 posti rimasti più altri (tot. 10.000 e rotti) degli anni precedenti. Quindi la tabella miur indica e assunzioni su aliquota in fase 0. Quanti posti andranno in fase A oltre agli 8 rimasti non si sa ancora.

Ahh se è così mi torna. Grazie della risposta!

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Dec
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MessaggioOggetto: Re: IMPORTANTE: Fase 0 oppure fase A nella tabella??   Gio Lug 02, 2015 2:46 pm

Non ci sono altri posti oltre agli 8 rimasti. La somma della colonna disponibilità fa (salvo miei errori) 47476, ossia i posti che saranno assegnati tra fase 0, a e b. Ora mancano solo i posti di potenziamento della fase c (48812 posti comuni e 6446 di sostegno, come si dice nell'articolo). Spero che ora si siano convinti tutti che non ci sono posti in organico di fatto che entreranno nelle prime fasi, visto che ancora ieri si discuteva di questo.
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: IMPORTANTE: Fase 0 oppure fase A nella tabella??   Gio Lug 02, 2015 2:55 pm

Allora perché l'articolo si intitola "posti per provincia da assegnare in fase zero"? Avrebbero dovuto scrivere "posti da assegnare in fase 0, a e b." La redazione dovrebbe stare attenta a non dare queste false speranze a gente sull'orlo della disperazione...
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: IMPORTANTE: Fase 0 oppure fase A nella tabella??   Gio Lug 02, 2015 3:05 pm

I posti della colonna calcolo aliquota nomine sono quelli per la fase 0, quindi il titolo è corretto. Se guardi anche l'altra colonna, capisci quanti sono i posti per la fase a. Per la fase b si è sempre saputo che non ci sarebbero stati posti ulteriori.
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nadiadan



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MessaggioOggetto: Re: IMPORTANTE: Fase 0 oppure fase A nella tabella??   Gio Lug 02, 2015 3:44 pm

ma i 10.000 posti in OD che vanno assegnati in fase A sono stati conteggiati anche in quella 0 e poi hanno fatto le aliquote?
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: IMPORTANTE: Fase 0 oppure fase A nella tabella??   Gio Lug 02, 2015 3:55 pm

Esatto. Sono quelli che rimangono fuori dopo aver applicato le aliquote.
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nadiadan



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MessaggioOggetto: Re: IMPORTANTE: Fase 0 oppure fase A nella tabella??   Gio Lug 02, 2015 3:58 pm

adesso ho capito. grazie della pazienza!
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lamannafranca



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MessaggioOggetto: Re: IMPORTANTE: Fase 0 oppure fase A nella tabella??   Gio Lug 02, 2015 4:51 pm

http://www.tecnicadellascuola.it/component/k2/item/download/415_51110189359395e5d64dc8f2cda424d0.html

Scusami Dec ma a questo punto non ci sto capendo più nulla !! Nel link che ho postato c'è la tabella dei posti in OD pubblicata da Tecnica della scuola. Ti porto l'esempio della mia cdc (primaria) nella mia regione (Puglia).
Tecnica della scuola : 299 posti
Orizzontescuola : 203 posti - di cui 150 con aliquota
Inizialmente avevo pensato che i posti pubblicati da Tecnica della scuola fossero senza aliquota, mentre quelli pubblicati da OS con aliquota, ma ora i conti non tornano se è come affermi tu e cioè che il totale dei posti è 203. Mi aiuteresti a capire ? Grazie......
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michetta



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MessaggioOggetto: Re: IMPORTANTE: Fase 0 oppure fase A nella tabella??   Gio Lug 02, 2015 6:01 pm

lamannafranca ha scritto:
http://www.tecnicadellascuola.it/component/k2/item/download/415_51110189359395e5d64dc8f2cda424d0.html

Scusami Dec ma a questo punto non ci sto capendo più nulla !! Nel link che ho postato c'è la tabella dei posti in OD pubblicata da Tecnica della scuola. Ti porto l'esempio della mia cdc (primaria) nella mia regione (Puglia).
Tecnica della scuola : 299 posti
Orizzontescuola : 203 posti - di cui 150 con aliquota
Inizialmente avevo pensato che i posti pubblicati da Tecnica della scuola fossero senza aliquota, mentre quelli pubblicati da OS con aliquota, ma ora i conti non tornano se è come affermi tu e cioè che il totale dei posti è 203. Mi aiuteresti a capire ? Grazie......

anche in Tecnica della scuola ci sono 203 posti, i 299 sono per infanzia
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lamannafranca



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MessaggioOggetto: Re: IMPORTANTE: Fase 0 oppure fase A nella tabella??   Gio Lug 02, 2015 6:07 pm

michetta ha scritto:
lamannafranca ha scritto:
http://www.tecnicadellascuola.it/component/k2/item/download/415_51110189359395e5d64dc8f2cda424d0.html

Scusami Dec ma a questo punto non ci sto capendo più nulla !! Nel link che ho postato c'è la tabella dei posti in OD pubblicata da Tecnica della scuola. Ti porto l'esempio della mia cdc (primaria) nella mia regione (Puglia).
Tecnica della scuola : 299 posti
Orizzontescuola : 203 posti - di cui 150 con aliquota
Inizialmente avevo pensato che i posti pubblicati da Tecnica della scuola fossero senza aliquota, mentre quelli pubblicati da OS con aliquota, ma ora i conti non tornano se è come affermi tu e cioè che il totale dei posti è 203. Mi aiuteresti a capire ? Grazie......

anche in Tecnica della scuola ci sono 203 posti, i 299 sono per infanzia
Ops.....scusate, sono alla frutta !!
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Ciccio.8



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MessaggioOggetto: Re: IMPORTANTE: Fase 0 oppure fase A nella tabella??   Ven Lug 03, 2015 1:15 pm

Domandine di conferma:
1) I posti in colonna aliquota sono il totale - per ogni cdc - delle immissioni in ruolo in fase ordinaria 0...
da dividere al 50% fra GaE e GM giusto?
2) La famosa prevalenza di una o dell'altra graduatoria (esclusivamente per cominciare a convocare/nominare) si deduce dall'ultimo nominato in ruolo e si riparte a nominare dall'altra graduatoria rispetto a quella utilizzata per quell'ultima convocazione, dico ancora bene?
3) Come vale questa prevalenza su scala regionale se l'aliquota per uno o più province è pari a 1?
Su questo non ho mai capito bene come funziona, dato che la GM è una e le province diverse.

Per es.
Cdc con gran parte delle province a 0 aliquota (lo so fa orrore, ma così è!),
solo 4 province con aliquotà positiva, per:
-1
-2
-1
-1
posti (5 in totale quindi).
Se si parte dalla GM... avrò = 3 posti a GM e 2 a GaE? (O viceversa se si parte dalle GaE).
Ma come fanno a stabilire quali di queste 4 GaE provinciali non vedranno le 2 nomine?
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: IMPORTANTE: Fase 0 oppure fase A nella tabella??   Ven Lug 03, 2015 1:20 pm

1 e 2) Sì.
3) Io credo che ogni provincia faccia per sé, ma anche gli altri anni ne abbiamo discusso a lungo, senza arrivare ad una conclusione chiara.
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Ciccio.8



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MessaggioOggetto: Re: IMPORTANTE: Fase 0 oppure fase A nella tabella??   Ven Lug 03, 2015 1:24 pm

Dec ha scritto:
1 e 2) Sì.
3) Io credo che ogni provincia faccia per sé, ma anche gli altri anni ne abbiamo discusso a lungo, senza arrivare ad una conclusione chiara.

o_O

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