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 Rettifica posti in OD: dirottati in altra CDC?

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MessaggioOggetto: Rettifica posti in OD: dirottati in altra CDC?   Ven Lug 03, 2015 6:06 am

Purtroppo i posti in OD x la mia CDC hanno subìto una contrazione rispetto ai dati del Miur: non più 3, ma 2, a seguito di un'errata comunicazione posti da parte di una scuola. Ora cosa mi succederà? Sono seconda in Gae con GM attive: passerò alle fasi B e C, oppure prima mi dirotteranno sull'od della mia provincia di altra CDC?
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MessaggioOggetto: Re: Rettifica posti in OD: dirottati in altra CDC?   Ven Lug 03, 2015 10:37 am

Nessuno sa dirmi niente?
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Albith



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MessaggioOggetto: Re: Rettifica posti in OD: dirottati in altra CDC?   Ven Lug 03, 2015 12:21 pm

In che senso in altra CDC? Hai l'abilitazione e sei in GE per più di una CDC?

Se insegni Tedesco trovo difficile che tu possa prendere il ruolo su Discipline meccaniche o Storia dell'arte.
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MessaggioOggetto: Re: Rettifica posti in OD: dirottati in altra CDC?   Ven Lug 03, 2015 12:42 pm

Albith ha scritto:
In che senso in altra CDC? Hai l'abilitazione e sei in GE per più di una CDC?


Sì! ti sembra strano? Ho A052, A051, A043 e A050 e concorro x la A051. Chiedo se, in assenza di posti in A051, posso essere assunta nelle CDC a cascata nella mia provincia (A043 o A050) prima di essere deportata!!!
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Albith



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MessaggioOggetto: Re: Rettifica posti in OD: dirottati in altra CDC?   Ven Lug 03, 2015 1:18 pm

Kkimba ha scritto:
Albith ha scritto:
In che senso in altra CDC? Hai l'abilitazione e sei in GE per più di una CDC?


Sì! ti sembra strano? Ho A052, A051, A043 e A050 e concorro x la A051. Chiedo se, in assenza di posti in A051, posso essere assunta nelle CDC  a cascata nella mia provincia (A043 o A050) prima di essere deportata!!!

Beh sì, ma mi pare ovvio. Mica partecipi solo su una CDC se sei in GE o GM per tutte. Partecipi su tutte fino a esaurimento posti nella tua provincia in fase 0 e a quanto pare anche in fase A.

La fase B ti riguarderà solo se non entri in 0 e in A. Cioè, per come è posta la cosa (tolta la fase C che è su OFU) se non entri su OD sulla tua provincia è perché si è esaurito tutto prima di arrivare a te.

Non è tecnicamente possibile quindi che qualcuno da fuori scavalchi su OD qualcuno presente in quella provincia. La fase B è solo su cattedre lasciate vuote per mancanza di persone in GE e GM in quella provincia.

L'importante è che tu risulti iscritta nelle GE (ovvero nelle GM) per tutte queste CDC. Non si assume in presenza di sola abilitazione in questa fase: serve essere inseriti nelle corrispondenti graduatorie.
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MessaggioOggetto: Re: Rettifica posti in OD: dirottati in altra CDC?   Ven Lug 03, 2015 1:49 pm

Albith ha scritto:
Kkimba ha scritto:
Albith ha scritto:
In che senso in altra CDC? Hai l'abilitazione e sei in GE per più di una CDC?


Sì! ti sembra strano? Ho A052, A051, A043 e A050 e concorro x la A051. Chiedo se, in assenza di posti in A051, posso essere assunta nelle CDC  a cascata nella mia provincia (A043 o A050) prima di essere deportata!!!

Beh sì, ma mi pare ovvio. Mica partecipi solo su una CDC se sei in GE o GM per tutte. Partecipi su tutte fino a esaurimento posti nella tua provincia in fase 0 e a quanto pare anche in fase A.

La fase B ti riguarderà solo se non entri in 0 e in A. Cioè, per come è posta la cosa (tolta la fase C che è su OFU) se non entri su OD sulla tua provincia è perché si è esaurito tutto prima di arrivare a te.

Non è tecnicamente possibile quindi che qualcuno da fuori scavalchi su OD qualcuno presente in quella provincia. La fase B è solo su cattedre lasciate vuote per mancanza di persone in GE e GM in quella provincia.

L'importante è che tu risulti iscritta nelle GE (ovvero nelle GM) per tutte queste CDC. Non si assume in presenza di sola abilitazione in questa fase: serve essere inseriti nelle corrispondenti graduatorie.

Ma questo dopo che sono stati piazzati quelli della graduatoria, anche con punteggio più basso di me? Cioè, di dà priorità x tutti alla graduatoria in cui si è inseriti, oppure si crea un'unica graduatoria provinciale? Sinceramente delle alternative non so quale sia la migliore...
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Albith



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MessaggioOggetto: Re: Rettifica posti in OD: dirottati in altra CDC?   Ven Lug 03, 2015 1:53 pm

In che senso con punteggio più basso? Tu hai un punteggio diverso su ogni cdc (nel tuo caso A052, A051, A050 e A043) quindi concorri con il tuo punteggio specifico di ogni CDC.

Non so se interpreto male, ma se la tua domanda è "Non è che potrebbero prendere il punteggio più alto che ho su una delle mia CDC e spalmarlo tale e quale su tutte quelle in cui sono abilitata e inserita in GE?".

Ecco, se questa è l'idea che hai in mente (ripeto: forse sto interpretando male), ti dico che è ASSOLUTAMENTE IMPOSSIBILE.

Se hai 10 punti su A043 e 200 punti su A051, nella A043 ti supereranno tutti quelli da 11 punti in su. Di questo, purtroppo o per fortuna, devi fartene una ragione.

Quello che dico vale ovviamente per le fasi 0, A e B.

Sulla C, che è su OFU, la cui natura è nebulosa al massimo, invece forse tale idea non è così peregrina.
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MessaggioOggetto: Re: Rettifica posti in OD: dirottati in altra CDC?   Ven Lug 03, 2015 2:01 pm

Albith ha scritto:
In che senso con punteggio più basso? Tu hai un punteggio diverso su ogni cdc (nel tuo caso A052, A051, A050 e A043) quindi concorri con il tuo punteggio specifico di ogni CDC.

Non so se interpreto male, ma se la tua domanda è "Non è che potrebbero prendere il punteggio più alto che ho su una delle mia CDC e spalmarlo tale e quale su tutte quelle in cui sono abilitata e inserita in GE?".

Ecco, se questa è l'idea che hai in mente (ripeto: forse sto interpretando male), ti dico che è ASSOLUTAMENTE IMPOSSIBILE.

Se hai 10 punti su A043 e 200 punti su A051, nella A043 ti supereranno tutti quelli da 11 punti in su. Di questo, purtroppo o per fortuna, devi fartene una ragione.

Quello che dico vale ovviamente per le fasi 0, A e B.

Sulla C, che è su OFU, la cui natura è nebulosa al massimo, invece forse tale idea non è così peregrina.

Ti dirò che era un'ipotesi, più che un'idea...che, come ti dicevo, non mi avrebbe proprio entusiasmato. Pensa ad anni di servizio in A051 e trovarsi alle medie....dall'altra parte, assunzione in A051, ma da deportata. Cosa è meglio, non so. Volevo solo capire. Da una parte tiro il fiato, dall'altra resto preoccupata.
Approfitto per chiederti un'altra cosa: l'OF della propria provincia in che fase verrà trattato?
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Albith



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MessaggioOggetto: Re: Rettifica posti in OD: dirottati in altra CDC?   Ven Lug 03, 2015 2:06 pm

OF = organico di fatto, cioè l'organico correttivo per esigenze sopraggiunte dopo la chiusura dell'organico di diritto.

Sarà dato a supplenze temporanee: checché se ne sia detto, non scorgo nessuna volontà di darlo a ruolo (almeno al momento).

L'OFU invece, organico funzionale o di potenziamento, è tutt'altro e, da quel che ho capito, è davvero una terra di nessuno. I ruoli della fase C, che riguarderanno proprio questo OFU, mi sembrano destinati a un futuro abbastanza "sfigato" (mi si passi il termine: poi magari mi sbaglierò).
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MessaggioOggetto: Re: Rettifica posti in OD: dirottati in altra CDC?   Ven Lug 03, 2015 2:13 pm

Ecco, mi mancava questa chicca. E quindi la fase B è solo OD fuori provincia. Ad oggi dunque non è cambiato niente, assunzioni sul 100% dei posti disponibili. Potevano lasciare tutto com'era, senza concepire un mostro dalle conseguenze devastanti: assumevano tutti a casa loro e festa finita. La finta riforma e la propaganda renziana, abilmente sbandierata dai suoi scagnozzi.
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Albith



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MessaggioOggetto: Re: Rettifica posti in OD: dirottati in altra CDC?   Ven Lug 03, 2015 2:23 pm

Io credo che questa procedura di assunzione sia stata studiate per disinnescare alla base ogni possibile denuncia o ricorso.

Il criterio aureo è che l'OD venga azzerato. Se non basta chi è in GE e GM in quella provincia, che si prendessero dalle altre di chi è disposto a spostarsi. Quindi in questo modo non si scavalca nessuno, come qualcuno accusa ogni volta che c'è stato un aggiornamento delle GE, perché la fase B è in subordine alla A.

Una volta azzerato l'OD tutte le sentenze della Corte europea cessano di avere campo di azione (non esistono più posti su cui assumere). E' vero che esiste l'OFU, ma risponderà a criteri del tutto nuovi.

Le supplenze poi, dal prossimo anno, come verranno concesse? Essendoci il vincolo che scatterà da settembre di non più di 36 mesi di supplenza, non può più essere adottato il criterio di graduatoria di istituto. Un DS dovrà invece scegliere chi non superi, nel corso dell'anno, tale limite, quindi non può essere vincolato a una graduatoria ma deve esprimere una scelta diretta.

Questo è uno scenario del tutto anti-ricorso: lo Stato ha agito in modo ingiusto facendo abuso dei contratti a termine. La risposta però è che il precariato ora diventa un vero e proprio lavoro a chiamata.
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gabri2



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MessaggioOggetto: Re: Rettifica posti in OD: dirottati in altra CDC?   Ven Lug 03, 2015 9:48 pm

Però non capisco ugualmente. Dunque:fase B riguarda OD fuori provincia ma perchè questo accada, immagino che i posti disponibili siano addirittura superiori alla consistenza della Gae della relativa cdc tanto da essere offerti ad aspiranti di altre prov.
Oppure, detto in altri termini: a Ud 050 non riesce ad accontentare tutti gli iscritti in Gae che quindi migrano verso prov. che hanno più offerte, tante e tali da accontentare locali e "forestieri"?
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Albith



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MessaggioOggetto: Re: Rettifica posti in OD: dirottati in altra CDC?   Sab Lug 04, 2015 12:48 am

gabri2 ha scritto:
Però non capisco ugualmente. Dunque:fase B  riguarda OD fuori provincia ma perchè questo accada, immagino che i posti disponibili siano addirittura superiori alla consistenza della Gae della relativa cdc tanto da essere offerti ad aspiranti di altre prov.
Oppure, detto in altri termini: a Ud 050 non riesce ad accontentare tutti gli iscritti in Gae che quindi migrano verso prov. che hanno più offerte, tante e tali da accontentare locali e "forestieri"?

In fase B si va sulle province con OD libero in quanto hanno esaurito del tutto le loro GE corrispondenti in quelle province.
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: Rettifica posti in OD: dirottati in altra CDC?   Sab Lug 04, 2015 2:04 am

gabri2 ha scritto:
Però non capisco ugualmente. Dunque:fase B  riguarda OD fuori provincia ma perchè questo accada, immagino che i posti disponibili siano addirittura superiori alla consistenza della Gae della relativa cdc tanto da essere offerti ad aspiranti di altre prov.
Oppure, detto in altri termini: a Ud 050 non riesce ad accontentare tutti gli iscritti in Gae che quindi migrano verso prov. che hanno più offerte, tante e tali da accontentare locali e "forestieri"?

Sì, immagini bene.
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MessaggioOggetto: Re: Rettifica posti in OD: dirottati in altra CDC?   Sab Lug 04, 2015 6:28 am

Se non ho capito male, la fase B è come se non esistesse. Si passa direttamente alla C.
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lallaorizzonte
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MessaggioOggetto: Re: Rettifica posti in OD: dirottati in altra CDC?   Sab Lug 04, 2015 8:20 am

Kkimba ha scritto:
Se non ho capito male, la fase B è come se non esistesse. Si passa direttamente alla C.

la fase B esisterà, ma non conosciamo ancora la consistenza per classe di concorso, perchè dipenderà dalla fasi precedenti
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MessaggioOggetto: Re: Rettifica posti in OD: dirottati in altra CDC?   Sab Lug 04, 2015 8:39 am

lallaorizzonte ha scritto:
Kkimba ha scritto:
Se non ho capito male, la fase B è come se non esistesse. Si passa direttamente alla C.

la fase B esisterà, ma non conosciamo ancora la consistenza per classe di concorso, perchè dipenderà dalla fasi precedenti

ma se coinvolgerà solo l'OD fuori regione, vuol dire che in una provincia dovrebbero essere avanzate tante cattedre da richiedere l'apporto di docenti da fuori...a me pare inverosimile! Cosa ne pensi Lalla?
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catiusciagr



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MessaggioOggetto: Re: Rettifica posti in OD: dirottati in altra CDC?   Sab Lug 04, 2015 9:43 am

E' verosimile, anzi è vero.
ci sono cdc (per es. ao59; ao42; ao20....) le cui gae e gm sono ampiamente esaurite. in molte province e che offrono parecchi posti in OD relativo alle due fasi 0 e A.

Tali fasi iniziali (0 e A) andranno quindi "vuote" lasciando quei posti ancora liberi.
Verrebbero occupati (tutti o in parte, questo non si sa) nella fase B.
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carla75



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MessaggioOggetto: Re: Rettifica posti in OD: dirottati in altra CDC?   Sab Lug 04, 2015 9:50 am

Albith ha scritto:
Io credo che questa procedura di assunzione sia stata studiate per disinnescare alla base ogni possibile denuncia o ricorso.

Il criterio aureo è che l'OD venga azzerato. Se non basta chi è in GE e GM in quella provincia, che si prendessero dalle altre di chi è disposto a spostarsi. Quindi in questo modo non si scavalca nessuno, come qualcuno accusa ogni volta che c'è stato un aggiornamento delle GE, perché la fase B è in subordine alla A.

Una volta azzerato l'OD tutte le sentenze della Corte europea cessano di avere campo di azione (non esistono più posti su cui assumere). E' vero che esiste l'OFU, ma risponderà a criteri del tutto nuovi.

Le supplenze poi, dal prossimo anno, come verranno concesse? Essendoci il vincolo che scatterà da settembre di non più di 36 mesi di supplenza, non può più essere adottato il criterio di graduatoria di istituto. Un DS dovrà invece scegliere chi non superi, nel corso dell'anno, tale limite, quindi non può essere vincolato a una graduatoria ma deve esprimere una scelta diretta.

Questo è uno scenario del tutto anti-ricorso: lo Stato ha agito in modo ingiusto facendo abuso dei contratti a termine. La risposta però è che il precariato ora diventa un vero e proprio lavoro a chiamata.
supponiamo che io decida di non fare domanda per la fase B e C. non vengo assunta per poco nella fase A, ma siccome nella mia provincia i ruolo sul sos sono pochissimi (20 su 60 supplenze annuali) continueranno a chiamare i supplenti. ora, siccome io ho gia' superato abbondantemente i 36 mesi, cosa fanno, non mi danno piu' incarichi annuali dal 2017?
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MessaggioOggetto: Re: Rettifica posti in OD: dirottati in altra CDC?   Sab Lug 04, 2015 9:56 am

carla75 ha scritto:
Albith ha scritto:
Io credo che questa procedura di assunzione sia stata studiate per disinnescare alla base ogni possibile denuncia o ricorso.

Il criterio aureo è che l'OD venga azzerato. Se non basta chi è in GE e GM in quella provincia, che si prendessero dalle altre di chi è disposto a spostarsi. Quindi in questo modo non si scavalca nessuno, come qualcuno accusa ogni volta che c'è stato un aggiornamento delle GE, perché la fase B è in subordine alla A.

Una volta azzerato l'OD tutte le sentenze della Corte europea cessano di avere campo di azione (non esistono più posti su cui assumere). E' vero che esiste l'OFU, ma risponderà a criteri del tutto nuovi.

Le supplenze poi, dal prossimo anno, come verranno concesse? Essendoci il vincolo che scatterà da settembre di non più di 36 mesi di supplenza, non può più essere adottato il criterio di graduatoria di istituto. Un DS dovrà invece scegliere chi non superi, nel corso dell'anno, tale limite, quindi non può essere vincolato a una graduatoria ma deve esprimere una scelta diretta.

Questo è uno scenario del tutto anti-ricorso: lo Stato ha agito in modo ingiusto facendo abuso dei contratti a termine. La risposta però è che il precariato ora diventa un vero e proprio lavoro a chiamata.
supponiamo che io decida di non fare domanda per la fase B e C. non vengo assunta per poco nella fase A, ma siccome nella mia provincia i ruolo sul sos sono pochissimi (20 su 60 supplenze annuali) continueranno a chiamare i supplenti. ora, siccome io ho gia' superato abbondantemente i 36 mesi, cosa fanno, non mi danno piu' incarichi annuali dal 2017?  

Non è da escludere.
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MessaggioOggetto: Re: Rettifica posti in OD: dirottati in altra CDC?   Sab Lug 04, 2015 9:57 am

catiusciagr ha scritto:
E' verosimile, anzi è vero.
ci sono cdc (per es. ao59; ao42; ao20....) le cui gae e gm sono ampiamente esaurite. in molte province e che offrono parecchi posti in OD relativo alle due fasi 0 e A.

Tali fasi iniziali (0 e A) andranno quindi "vuote" lasciando quei posti ancora liberi.
Verrebbero occupati (tutti o in parte, questo non si sa) nella fase B.

Non varrà però x tutte le cdc. Per la mia, la A051, la situazione è ben magra. Si passerà davvero alal fase C.
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catiusciagr



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MessaggioOggetto: Re: Rettifica posti in OD: dirottati in altra CDC?   Sab Lug 04, 2015 10:00 am

Sì, certamente, però voi di ao51 state bene con la ao50 e la ao43....
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MessaggioOggetto: Re: Rettifica posti in OD: dirottati in altra CDC?   Sab Lug 04, 2015 10:03 am

catiusciagr ha scritto:
Sì, certamente, però voi di ao51 state bene con la ao50 e la ao43....

Non credere che resti molto. Le gae sono ben farcite ovunque. Tieni conto che si sta parlando di avanzi, non di abbindanza di disponibilità per cdc per singola provincia!
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carla75



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MessaggioOggetto: Re: Rettifica posti in OD: dirottati in altra CDC?   Sab Lug 04, 2015 10:10 am

Kkimba ha scritto:
carla75 ha scritto:
Albith ha scritto:
Io credo che questa procedura di assunzione sia stata studiate per disinnescare alla base ogni possibile denuncia o ricorso.

Il criterio aureo è che l'OD venga azzerato. Se non basta chi è in GE e GM in quella provincia, che si prendessero dalle altre di chi è disposto a spostarsi. Quindi in questo modo non si scavalca nessuno, come qualcuno accusa ogni volta che c'è stato un aggiornamento delle GE, perché la fase B è in subordine alla A.

Una volta azzerato l'OD tutte le sentenze della Corte europea cessano di avere campo di azione (non esistono più posti su cui assumere). E' vero che esiste l'OFU, ma risponderà a criteri del tutto nuovi.

Le supplenze poi, dal prossimo anno, come verranno concesse? Essendoci il vincolo che scatterà da settembre di non più di 36 mesi di supplenza, non può più essere adottato il criterio di graduatoria di istituto. Un DS dovrà invece scegliere chi non superi, nel corso dell'anno, tale limite, quindi non può essere vincolato a una graduatoria ma deve esprimere una scelta diretta.

Questo è uno scenario del tutto anti-ricorso: lo Stato ha agito in modo ingiusto facendo abuso dei contratti a termine. La risposta però è che il precariato ora diventa un vero e proprio lavoro a chiamata.
supponiamo che io decida di non fare domanda per la fase B e C. non vengo assunta per poco nella fase A, ma siccome nella mia provincia i ruolo sul sos sono pochissimi (20 su 60 supplenze annuali) continueranno a chiamare i supplenti. ora, siccome io ho gia' superato abbondantemente i 36 mesi, cosa fanno, non mi danno piu' incarichi annuali dal 2017?  

Non è da escludere.
ma io i 36 mesi li ho superati, quindi chiamarmi e' ininfluente per loro!!!! che sciocchezza (non mi riferisco a te ovviamente!)!!!


Ultima modifica di carla75 il Sab Lug 04, 2015 10:14 am, modificato 1 volta
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verdesperanza



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MessaggioOggetto: Re: Rettifica posti in OD: dirottati in altra CDC?   Sab Lug 04, 2015 10:13 am

Ma se, rientrando nella fase B, si accetta una provincia diversa dalla propria, si potrà chiedere assegnazione provvisoria e trasferimento interprovinciale? E dopo quanti anni? Inoltre nel 2016/2017 ci saranno nuovi pensionamenti e nuove disponibilità in OD, in tal caso si potrà rientrare con un trasferimento? o è impossibile?
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