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Messaggio Da franco70 Ven Lug 03, 2015 11:17 pm

Salve a tutti.É da un po' che pongo la solita domanda e che ripropongo in questo spazio : La mobilità ordinaria ( all interno del comune o provincia) prevista a marzo 2016,PER DOCENTI DI RUOLO ANTE 2015,avverrà secondo vecchie regole o attraverso gli ambiti territoriali????? .....considerato che ai neo assunti fase 0 (o A) verrà data la possibilità di scegliere la sede definitiva cin le vecchie regole??????

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Messaggio Da seurel Ven Lug 03, 2015 11:27 pm

https://www.orizzontescuolaforum.net/t106517-la-mobilita-straordinaria-sara-con-vecchie-regole


C'e'un link dedicato a ciò'.Ti posto la risposta di Giovanna Onnis che e' molto persona autorevole ed esperta:
'Il solo fatto di chiedere trasferimento ti catapulta immediatamente negli albi, infatti come recita l'art. 72 del maxiemendamento "Dall'anno scolastico 2016/2017 la mobilità territoriale e professionale del personale docente opera tra gli ambiti territoriali."

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Messaggio Da franco70 Ven Lug 03, 2015 11:30 pm

Si ma mobilità territoriale significa trasferimenti tra province e non all interno della provincia o comune !!!

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Messaggio Da foreveryoung Sab Lug 04, 2015 12:58 pm

franco70 ha scritto:Si ma mobilità territoriale significa trasferimenti tra province e non  all interno della provincia o comune !!!

Bravo!!!!

In sostanza si considera trasferimento lo spostamento di un docente da una scuola ad un’altra dello stesso comune o al massimo della stessa provincia, ma sempre nello stesso ordine d’istruzione e nel caso delle scuole secondarie di primo e secondo grado, anche nella stessa classe di concorso; si utilizza il termine mobilità professionale o mobilità territoriale interprovinciale, per indicare passaggi di cattedra, passaggi di ruolo o anche semplicemente, mantenendo stesso ordine di scuola e classe di concorso, il cambio di provincia di titolarità.
http://www.tecnicadellascuola.it/item/1027559-che-differenza-c-e-tra-trasferimento-e-mobilita.html?t=storico

Ma questo non è ancora stato capito da tutti.

Il comma 107 del DDL 1934 parla infatti di mobilità (straordinaria) territoriale e professionale e non di trasferimenti comunali e provinciali come da 1° e 2° fase.
E chi chiederà ed otterrà mobilità straordinaria per l'a.s. 2016-17 finirà negli Ambiti Territoriali.

Ma, ripeto, questo purtroppo non è ancora stato capito da tutti.




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Messaggio Da annacico Sab Lug 04, 2015 1:29 pm

Scusami, ho bisogno anche io di un chiarimento, sempre a questo proposito: io sono neoimmessa con titolarità fuori provincia.ho un bimbo piccolo e il prossimo è il secondo anno che sono lì.mi e vi chiedo:l'ap interprovinciale dura un anno..quindi se io la chiedessi ora per il 2015/2016 mi troverei a richiederla anche per il 2016/2017 e quindi automaticamente sarei negli albi, vero?

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Messaggio Da annacico Sab Lug 04, 2015 1:33 pm

Scusatemi, ho bisogno anche io di un chiarimento, sempre a questo proposito: io sono neoimmessa con titolarità fuori provincia.ho un bimbo piccolo e il prossimo è il secondo anno che sono lì.mi e vi chiedo:l'ap interprovinciale dura un anno..quindi se io la chiedessi ora per il 2015/2016 mi troverei a richiederla anche per il 2016/2017 e quindi automaticamente sarei negli albi, vero?

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Messaggio Da foreveryoung Sab Lug 04, 2015 1:52 pm

annacico ha scritto:Scusatemi, ho bisogno anche io di un chiarimento, sempre a questo proposito: io sono neoimmessa con titolarità fuori provincia.ho un bimbo piccolo e il prossimo è il secondo anno che sono lì.mi e vi chiedo:l'ap interprovinciale dura un anno..quindi se io la chiedessi ora per il 2015/2016 mi troverei a richiederla anche per il 2016/2017 e quindi automaticamente sarei negli albi, vero?

La richiesta di A.P. per il 2015-16, non ti farebbe affatto finire automaticamente negli albi previsti a partire dall'a.s. 2016-17.

Per il futuro... chissà se esisteranno ancora le Assegnazioni Provvisorie!!




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Messaggio Da franco70 Sab Lug 04, 2015 2:09 pm

Domanda: Se Nell anno 2016 2017 ,nella scuola del mio paese ci saranno due pensionamenti (primaria)e un docente già di ruolo vuole trasferirsi dalla sua sede di titolarità e automaticamente catapultato negli albi , e un docente neo immesso 2015 chiede la sede definitiva con normativa 1994,proprio in quella scuola desiderata dal docente già di ruolo, chi avrà più possibilità di arrivare in quella sede?

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Messaggio Da annacico Sab Lug 04, 2015 2:22 pm

Sì, ma rimanderei il problema di un anno e poi dovrei ancora chiederla..se ho capito bene, si va di anno in anno con le ap.e quindi fino al momento del trasferimento dovrei continuare a chiedere..

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Messaggio Da annacico Sab Lug 04, 2015 2:23 pm

Oppure il fatto di chiedere ap già ora mi salva dagli albi anche in seguito?

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Messaggio Da giovanna onnis Sab Lug 04, 2015 3:17 pm

foreveryoung ha scritto:
franco70 ha scritto:Si ma mobilità territoriale significa trasferimenti tra province e non  all interno della provincia o comune !!!

Bravo!!!!

In sostanza si considera trasferimento lo spostamento di un docente da una scuola ad un’altra dello stesso comune o al massimo della stessa provincia, ma sempre nello stesso ordine d’istruzione e nel caso delle scuole secondarie di primo e secondo grado, anche nella stessa classe di concorso; si utilizza il termine mobilità professionale o mobilità territoriale interprovinciale, per indicare passaggi di cattedra, passaggi di ruolo o anche semplicemente, mantenendo stesso ordine di scuola e classe di concorso, il cambio di provincia di titolarità.
http://www.tecnicadellascuola.it/item/1027559-che-differenza-c-e-tra-trasferimento-e-mobilita.html?t=storico

Ma questo non è ancora stato capito da tutti.

Il comma 107 del DDL 1934 parla infatti di mobilità (straordinaria) territoriale e professionale e non di trasferimenti comunali e provinciali come da 1° e 2° fase.
E chi chiederà ed otterrà mobilità straordinaria per l'a.s. 2016-17 finirà negli Ambiti Territoriali.

Ma, ripeto, questo purtroppo non è ancora stato capito da tutti.

Non è vero ciò che sostieni e pertanto non è possibile capire ciò che non corrisponde al vero.
Sei tu che continui a fraintendere il significato dei termini e non interpreti correttamente l'articolo che hai linkato.

Ti spiego il mio punto di vista che corrisponde a quanto dice la normativa. Per comprendere bene bisogna conoscere il CCNI sui trasferimenti.

Se leggi con attenzione il CCNI sui trasferimenti ti potrai rendere conto che i termini mobilità territoriale e trasferimento sono sinonimi.
Puoi iniziare con l’ art. 2 - MOBILITA’ TERRITORIALE A DOMANDA E D’UFFICIO – DESTINATARI, dove non si parla solo dei trasferimenti interprovinciali, ma di TUTTI i trasferimenti ,  I – II e III fase
Ciò che tu citi deve essere considerato nella sua interezza e quindi dovresti stabilire le seguenti uguaglianze:
mobilità territoriale = trasferimento  (senza specificare se nel comune, nella provincia o in altra provincia)
mobilità territoriale provinciale = trasferimento nell’ambito della provincia (comprende sia I che II fase)
mobilità territoriale interprovinciale = trasferimento interprovinciale  (quindi  III fase)

Un’ ulteriore conferma di quanto ti sto dicendo,  lo trovi nell’art. 25- FASI DEI TRASFERIMENTI E DEI PASSAGGI, dove potrai notare che per la III fase si riporta quanto segue:

III fase: passaggi dei docenti richiedenti l'assegnazione a cattedre o posti della propria provincia di titolarità; trasferimenti e passaggi dei docenti provenienti da altra provincia.

Dove anziché “mobilità territoriale” si utilizza la parola ”trasferimento”, specificando “da altra provincia”
Quindi mobilità territoriale interprovinciale = trasferimento da altra provincia

Nel comma 107 del maxiemendamento manca la parola "interprovinciale", ma si parla genericamente di mobilità terrirtoriale per indicare TUTTI i trasferimenti.
La stessa cosa per il comma 72: Dall'anno scolastico 2016/2017 la mobilità territoriale e professionale del
personale docente opera tra gli ambiti territoriali.
....dove si parla genericamente di TUTTA la mobilità, trasferimenti e passaggi sia provinciali che interprovinciali.
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Messaggio Da franco70 Sab Lug 04, 2015 3:27 pm

Grazie......della spiegazione..ma allora perché ai neo immessi della fase 0 o A viene data la possibilità di scegliere la sede definitiva nel 2016 con le vecchie regole e noi di ruolo ante 2015 saremo catapultati negli albi? Apriranno una mobilità ordinaria solo per i neo immessi con precedenza rispetto a quelli già di ruolo?

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Messaggio Da giovanna onnis Sab Lug 04, 2015 3:46 pm

E' tutto ancora molto confuso e ciò che si prospetta sembra riservare trattamenti diversi, come fai giustamente notare, cosa che reputo non regolare.

PS)Anche io sono ante, ma molto ante 2015, chiedo trasferimento da anni per avvicinarmi a casa e gli ambiti territorili, come potrai immaginare, mi fanno incavolare non poco!
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Messaggio Da Amarillide Sab Lug 04, 2015 6:51 pm

Fase 1. "Per l'anno scolastico 2016/2017 è avviato un piano straordinario di mobilità territoriale e professionale su tutti i posti vacanti dell'organico dell'autonomia, rivolto ai docenti assunti a tempo indeterminato entro l'anno scolastico 2014/2015".

Fase 2. "Successivamente, i docenti di cui al comma 96, lettera b) [...] partecipano per l'anno scolastico 2016/2017 alle operazioni di mobilità su tutti gli ambiti territoriali a livello nazionale, ai fini dell'attribuzione dell'incarico triennale".

A me sembra di osservare una differenza sostanziale: per la fase 1 si parla di "posti vacanti dell'organico", mentre per la fase 2, si parla di "ambiti territoriali" e di "attribuzione di incarico triennale".

E' ragionevole pensare che i docenti trasferiti della fase 1 possano aspirare ad una sede, visto che si parla di "posti vacanti" e che solo i docenti trasferiti in fase 2 e i soprannumerari entreranno negli ambiti territoriali?

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Messaggio Da pasquale1979 Sab Lug 04, 2015 7:48 pm

Io interpreto il maxiemendamento in questo modo...la mobilità chiesta nel 2015 2016 sara' con vecchie regole, quella chiesta negli a.s. successivi sara' negli albi. Altrimenti perché la prossima dovrebbe chiamarsi "straordinaria"? Solo perché deroga al vincolo triennale? Oppure perché salva gli ultimi fortunati con le regole vecchie? O perché avverra' finalmente su tutti i posti disponibili? O per tutte queste cose insieme? Speriamo che la sig.ra Renzi finisca a Lampedusa!

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Messaggio Da birillo Sab Lug 04, 2015 8:06 pm

Ma no, A lampedusa sarebbe il massimo. Io ci sono stata per tanti anni, ho prestato servizio sia al liceo che alla scuola media e si sta da Dio. Quindi per la Signora sarebbe l'ideale! Quindi niente lampedusa, io la lascereri a casa a fare la casalinga...... ah ah ah

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