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Messaggio Da Ospite Ven Lug 10, 2015 3:53 pm

Chissà quando firmerà...

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Messaggio Da Ospite Ven Lug 10, 2015 3:56 pm

non preoccuparti, firmerà :-)

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Messaggio Da Ospite Ven Lug 10, 2015 3:58 pm

grazie!!! :-)

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Messaggio Da Ospite Ven Lug 10, 2015 4:04 pm

Però si stanno moltiplicando gli appelli al Presidente..da quello di Imposimato di ieri (che non è il primo) a quello di oggi di cui dà notizia OS. E non dimentichiamo le 20.000 lettere che gli sono state spedite la settimana scorsa e tutti gli appelli di questi mesi. Voglio ancora sperare e illudermi di vivere in uno stato di diritto.

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Messaggio Da MLucia Ven Lug 10, 2015 4:19 pm

lucetta10 ha scritto:Non è il primo di Imposimato o non è il primo in generale? A forza di fare appelli, Imposimato sta diventando una voce di fondo. Sembra Mariotto Segni quando era in fissa con i referendum!

Sulla firma non ci sono dubbi e non c'è nulla che faccia presagire il contrario, non creiamo finti fronti e non alimentiamo false speranze


firmerà, firmerà, non è mica Pertini..purtroppo.............

MLucia

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Messaggio Da Ospite Ven Lug 10, 2015 4:50 pm

lucetta10 ha scritto:Non è il primo di Imposimato o non è il primo in generale? A forza di fare appelli, Imposimato sta diventando una voce di fondo. Sembra Mariotto Segni quando era in fissa con i referendum!

Sulla firma non ci sono dubbi e non c'è nulla che faccia presagire il contrario, non creiamo finti fronti e non alimentiamo false speranze

Proprio non capisco né il tuo tono né il tuo modo ragionare. Evidentemente non sei informato/a, perché non è il primo appello che Imposimato fa, mostrando tutte le pregiudiziali di incostituzionalità. E tu, come tanti, anziché ringraziare o leggere x capire qualcosa di più, vai avanti con il paraocchi. Quindi chi crea fronti semmai sei tu, che evidentemente hai l'interesse x farlo. Che nulla lasci presagire la non firma è un dato su cui io stessa non ho discusso; purtroppo è altamente probabile che firmerà. Tuttavia che non ci siano profilo di incostituzionalità, perdonami, ma proprio non lo accetto. Quindi che non firmasse sarebbe sano. In ogni caso non puoi togliere a nessuno il diritto di sperare, che non significa creare cordate o chissà quali fronti. Una speranza, tutta personale, non puoi impedire a nessuno di esprimerla. Altrimenti sei autoritario/a come il partito che ha concepito questo mostro. E con questo chiudo.


Ultima modifica di Kkimba il Ven Lug 10, 2015 4:53 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Der Kommissar Ven Lug 10, 2015 5:53 pm

MLucia ha scritto:
lucetta10 ha scritto:Non è il primo di Imposimato o non è il primo in generale? A forza di fare appelli, Imposimato sta diventando una voce di fondo. Sembra Mariotto Segni quando era in fissa con i referendum!

Sulla firma non ci sono dubbi e non c'è nulla che faccia presagire il contrario, non creiamo finti fronti e non alimentiamo false speranze


firmerà, firmerà, non è mica Pertini..purtroppo.............

Purtroppo...

Der Kommissar

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Messaggio Da Ospite Sab Lug 11, 2015 9:44 am

Non ricordo quanto tempo è passato dall' approvazione definitiva delle due camere alla firma di Mattarella per il jobs act

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Messaggio Da raganella Sab Lug 11, 2015 11:48 pm

Cloretta ha scritto:Uff... vedere gruppi di insegnanti ridotti a sperare (ovviamente invano) in un tipo come Mattarella è veramente uno spettacolo troppo triste da contemplare, anche per chi è abituata da lunghi anni a certi atteggiamenti piagnucolosi, vittimistici, puerili e del tutto passivi da parte dei colleghi.
Viene davvero da sperare che queste due o tre generazioni di bambini piagnucolosi - che oggi pretenderebbero di accedere ad una cattedra - vengano spazzate via da un cataclisma legislativo di qualche tipo e che siano sostituite da un ceto insegnante nuovo.
Magari, come è accaduto nelle fabbriche e nell'agricoltura, da manipoli di extracomunitari analfabeti provenienti dal Ghana o dall'Ecuador, disposti sì a lavorare per due pasti al giorno, ma anche pronti a usare il machete - anziché i piagnistei sui diritti lesi  - contro chi cerca di portarglieli via. Arrivati a questo punto, sarebbe un colossale miglioramento professionale dell'intera categoria docente.





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Messaggio Da Ospite Dom Lug 12, 2015 6:16 am

Moderatori intervenite please. Certe affermazioni vanno ben oltre la provocazione stile troll, non sono degne di un forum civile.

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Messaggio Da Ospite Dom Lug 12, 2015 12:20 pm

Cloretta ha scritto:Uff... vedere gruppi di insegnanti ridotti a sperare (ovviamente invano) in un tipo come Mattarella è veramente uno spettacolo troppo triste da contemplare, anche per chi è abituata da lunghi anni a certi atteggiamenti piagnucolosi, vittimistici, puerili e del tutto passivi da parte dei colleghi.
Viene davvero da sperare che queste due o tre generazioni di bambini piagnucolosi - che oggi pretenderebbero di accedere ad una cattedra - vengano spazzate via da un cataclisma legislativo di qualche tipo e che siano sostituite da un ceto insegnante nuovo.
Magari, come è accaduto nelle fabbriche e nell'agricoltura, da manipoli di extracomunitari analfabeti provenienti dal Ghana o dall'Ecuador, disposti sì a lavorare per due pasti al giorno, ma anche pronti a usare il machete - anziché i piagnistei sui diritti lesi  - contro chi cerca di portarglieli via. Arrivati a questo punto, sarebbe un colossale miglioramento professionale dell'intera categoria docente
.

Il mio sdegno, tutt'altro che infantile, nasce non perché qualcuno esprime un'idea diversa dalla mia (non sarebbe democratico), ma per i toni che usa: sono deprecabili messaggi razzisti e che incitano alla violenza. Le tue affermazioni sono semplicemente deliranti. Se gli insegnanti che sostengono la riforma fossero tutti così, ci sarebbe da preoccuparsi ulteriormente. Moderatori intervenite please. Certe affermazioni vanno ben oltre la provocazione stile troll, non sono degne di un forum civile.


Ultima modifica di Kkimba il Dom Lug 12, 2015 3:22 pm - modificato 5 volte.

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Messaggio Da Ospite Dom Lug 12, 2015 1:35 pm

Kkimba ha scritto:[Se gli insegnanti che sostengono la riforma fossero tutti così, ci sarebbe da preoccuparsi ulteriormente.
Non mi risulta che sostenga la riforma.

Diciamo che si lancia in agguato come un asilide contro chiunque abbia un approccio ingenuo e troppo idealistico nei confronti di questa riforma, a prescindere dal fatto che sia pro o contro questa riforma.

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Messaggio Da Ospite Dom Lug 12, 2015 2:35 pm

Giancarlo Dessì ha scritto:
Kkimba ha scritto:[Se gli insegnanti che sostengono la riforma fossero tutti così, ci sarebbe da preoccuparsi ulteriormente.
Non mi risulta che sostenga la riforma.

Diciamo che si lancia in agguato come un asilide contro chiunque abbia un approccio ingenuo e troppo idealistico nei confronti di questa riforma, a prescindere dal fatto che sia pro o contro questa riforma.

A me non sembra di avere un approccio ingenuo: il tuo è un chiaro riferimento alla mia (molto flebile) speranza che Mattarella non firmi. L'ho già chiarito più volte che non nutro fiducia, ma evidentemente "speranza" non rientra nel tuo vocabolario. Non vuoi capire la mia prospettiva e non ci posso fare niente. Se per te idealista è sinonimo di ingenuo, anche questo è un punto di vista tuo: io sono x lo stato diritto e continuo a dire che mi piacerebbe che il Pdr non firmasse, visti gli evidenti profili di incostituzionalità. Ma anche qui non vuoi/puoi capire e ti arrocchi a giudicare in modo un po' saccente. Dal che, coerentemente, quasi dai ragione a questo soggetto, che offende x il puro gusto di offendere, e così scusi le affermazioni deliranti che fa. Il che è davvero preoccupante. Se cloretta condivida o meno la riforma sinceramente non mi interessa: è innegabile però che talora ha manifestato chiari segni di approvazione. Polemica pura? Fatti suoi. Che approvi o no, qualunque idea va espressa in modo civile.

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Messaggio Da Ospite Dom Lug 12, 2015 2:52 pm

Kkimba ha scritto:
Giancarlo Dessì ha scritto:
Kkimba ha scritto:[Se gli insegnanti che sostengono la riforma fossero tutti così, ci sarebbe da preoccuparsi ulteriormente.
Non mi risulta che sostenga la riforma.

Diciamo che si lancia in agguato come un asilide contro chiunque abbia un approccio ingenuo e troppo idealistico nei confronti di questa riforma, a prescindere dal fatto che sia pro o contro questa riforma.

A me non sembra di avere un approccio ingenuo: il tuo è un chiaro riferimento alla mia (molto flebile) speranza che Mattarella non firmi. L'ho già chiarito più volte che non nutro fiducia, ma evidentemente "speranza" non rientra nel tuo vocabolario. Non vuoi capire la mia prospettiva e non ci posso fare niente. Se per te idealista è sinonimo di ingenuo, anche questo è un punto di vista tuo: io sono x lo stato diritto e continuo a dire che mi piacerebbe che il Pdr non firmasse, visti gli evidenti profili di incostituzionalità. Ma anche qui non vuoi/puoi capire e ti arrocchi a giudicare in modo un po' saccente. Dal che, coerentemente, quasi dai ragione a questo soggetto, che offende x il puro gusto di offendere, e così scusi le affermazioni deliranti che fa. Il che è davvero preoccupante. Se cloretta condivida o meno la riforma sinceramente non mi interessa: è innegabile però che talora ha manifestato chiari segni di approvazione. Polemica pura? Fatti suoi. Che approvi o no, qualunque idea va espressa in modo civile.

E meno male che sono io che si arrocca a giudicare! Come non detto, scusa per l'intervento :-)

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Messaggio Da horace Dom Lug 12, 2015 3:11 pm

Anch'io una debole speranza la nutro ancora: l'idea che Mattarella sia uno scendiletto non la condivido affatto. Certamente ha uno stile completamente diverso da quello di Napolitano, di Ciampi, e di quello che ritengo essere stato il più grande di tutti: non Pertini, ma Scalfaro.
Tuttavia, quando fu eletto a gennaio scorso furono in tanti a ricordare la nettezza e la stringatezza con cui, in un comunicato brevissimo letto di fronte ai giornalisti, aveva annunciato le dimissioni proprie e di altri cinque ministri dc nel lontano '90; l'episodio fu proprio ricordato anche per sottolineare che al di là delle forme estremamente rispettose (e silenziose), è un uomo politico meno malleabile di quel che non facciano pensare i modi, che sono di una riservatezza quasi dimessa.
Che questa legge sia espressione di pressioni anche internazionali, volte a indebolire l'istruzione pubblica e gratuita, ad aumentare il divario tra ricchi e poveri, a indottrinare le persone all'indifferenza e al pensiero unico (la scuola è il luogo in cui ci si forma per trovare lavoro - agghiacciante!) è fuor di dubbio. Ma ho smesso da anni di credere che nel grande complotto mondiale tutti e soltanto tutti siano complici.
Di quando in quando c'è chi trova il coraggio, anche agli alti livelli delle istituzioni, di dire di no: e se quel no fosse pronunciato ora lo sconquasso che ne deriverebbe farebbe naufragare definitivamente due terzi almeno di questa legge: altro che rapida riapprovazione del testo da parte del parlamento: Renzi dovrebbe a quel punto mettersi per davvero ad ascoltare il Paese e la Scuola, cercando magari di affidarsi a persone culturalmente più degne dei modestissimi attanti di questa sceneggiata.
Certo, a far propendere per la firma c'è anche il fatto che non sembra che dal Quirinale sia stata esercitata la cosiddetta moral suasion; ma le ultime tappe parlamentari del disegno di legge si sono ben poco prestate a un intervento ufficioso di cortesia.
Sarò smentito forse domani stesso: eppure, mi sento ancora di dover nutrire un briciolo di speranza.

horace

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Messaggio Da Ospite Dom Lug 12, 2015 3:20 pm

horace ha scritto:Anch'io una debole speranza la nutro ancora: l'idea che Mattarella sia uno scendiletto non la condivido affatto. Certamente ha uno stile completamente diverso da quello di Napolitano, di Ciampi, e di quello che ritengo essere stato il più grande di tutti: non Pertini, ma Scalfaro.
Tuttavia, quando fu eletto a gennaio scorso furono in tanti a ricordare la nettezza e la stringatezza con cui, in un comunicato brevissimo letto di fronte ai giornalisti, aveva annunciato le dimissioni proprie e di altri cinque ministri dc nel lontano '90; l'episodio fu proprio ricordato anche per sottolineare che al di là delle forme estremamente rispettose (e silenziose), è un uomo politico meno malleabile di quel che non facciano pensare i modi, che sono di una riservatezza quasi dimessa.
Che questa legge sia espressione di pressioni anche internazionali, volte a indebolire l'istruzione pubblica e gratuita, ad aumentare il divario tra ricchi e poveri, a indottrinare le persone all'indifferenza e al pensiero unico (la scuola è il luogo in cui ci si forma per trovare lavoro - agghiacciante!) è fuor di dubbio. Ma ho smesso da anni di credere che nel grande complotto mondiale tutti e soltanto tutti siano complici.
Di quando in quando c'è chi trova il coraggio, anche agli alti livelli delle istituzioni, di dire di no: e se quel no fosse pronunciato ora lo sconquasso che ne deriverebbe farebbe naufragare definitivamente due terzi almeno di questa legge: altro che rapida riapprovazione del testo da parte del parlamento: Renzi dovrebbe a quel punto mettersi per davvero ad ascoltare il Paese e la Scuola, cercando magari di affidarsi a persone culturalmente più degne dei modestissimi attanti di questa sceneggiata.
Certo, a far propendere per la firma c'è anche il fatto che non sembra che dal Quirinale sia stata esercitata la cosiddetta moral suasion; ma le ultime tappe parlamentari del disegno di legge si sono ben poco prestate a un intervento ufficioso di cortesia.
Sarò smentito forse domani stesso: eppure, mi sento ancora di dover nutrire un briciolo di speranza.

Un ragionamento di buon senso e pacato, che però per qualcuno è piagnisteo o ingenuità. Povera scuola. E se ti azzardi a farlo, guai a te. Questa è la democrazia.


Ultima modifica di Kkimba il Dom Lug 12, 2015 3:24 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Ospite Dom Lug 12, 2015 3:23 pm

Cloretta ha scritto:
Giancarlo Dessì ha scritto:
Kkimba ha scritto:[Se gli insegnanti che sostengono la riforma fossero tutti così, ci sarebbe da preoccuparsi ulteriormente.
Non mi risulta che sostenga la riforma.


Per ciò che attiene ai meccanismi del potere, è piuttosto ovvio che ...

Mi auguro che non lo stia spiegando a me...

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Messaggio Da isula. Dom Lug 12, 2015 3:32 pm

Caro Mattarella ti scrivo...

Dice Travaglio: "Caro Presidente Mattarella, vista l'ora non vorrei svegliarla e quindi le parlerò sottovoce..."
https://www.youtube.com/watch?v=ULTle02DUNI

Ma mi sembra che la notte di Mattarella sia molto lunga e il sonno molto duro, perlomeno quando si tratta di rispondere ai cittadini italiani nel momento in cui chiedono e reclamano la sua attenzione.
Scriveva il giornalista Norbert Zongo del Burkina Faso (che fu assassinato il 13 dicembre del 1998) che "Quello che più temeva non era la cattiveria dei malvagi, ma il silenzio dei buoni".

E don Puglisi diceva : "Non ho paura delle parole dei violenti, ma del silenzio degli onesti".

Ma chissà se Mattarella è buono oppure se essere politici comporta il perdere questa bella qualità umana.
Sta di fatto che la sua bella fama di uomo integerrimo che difende le istituzioni e di fratello di un martire della mafia, la sta perdendo di occasione in occasione. Perchè non risponde alle nostre richieste e non dice nulla?
E la firma la metterà!
E sì che la metterà!
C'è dubbio?

isula.
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