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 Graduatorie "esaurite"

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AutoreMessaggio
Babbeus



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MessaggioOggetto: Graduatorie "esaurite"   Gio Lug 16, 2015 7:01 pm

Da un articolo di OS:

Citazione :
In realtà il testo della legge n. 107 afferma, al comma105

"105. A decorrere dal 1º settembre 2015, le graduatorie di cui, al comma 96, lettera b), se esaurite, perdono efficacia ai fini dell'assunzione con contratti di qualsiasi tipo e durata."

Questo farebbe intendere che, se non esaurite, le graduatorie devono continuare ad esplicare la propria efficacia.

Ma l'Amministrazione si riserva di comprendere se il "non esaurite" va riferita soltanto alla mancanza oggettiva di posti disponibili o alla volontà dei docenti di permanere in Graduatoria ad esaurimento per non sottoporsi alla procedura a carattere nazionale.

Qualcuno mi può spiegare gentilmente

1) il significato dell'ultima frase? Non riesco a capire quale dovrebbe essere il nesso tra "esaurite" e la (presunta) volontà di un docente di non sottoporsi alla procedura per qualsivoglia motivo. Quale sarebbe il dubbio? Da dove nasce? Con quale logica?

2) che senso ha dire che una graduatoria esaurita perde efficacia ai fini dell'assunzione? Se è esaurita non c'è nessuno da assumere!

3) come potrebbe una graduatoria esaurirsi mentre c'è ancora qualcuno dentro?


Ultima modifica di Babbeus il Gio Lug 16, 2015 7:06 pm, modificato 1 volta
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Fantaman



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MessaggioOggetto: Re: Graduatorie "esaurite"   Gio Lug 16, 2015 7:06 pm

Ho aperto un topic simile , forse è il caso di unirli...

Titolo: Fallacia logica nei resoconti sindacali

A me sembra un palese circolo vizioso:

- "Art. 105 . A decorrere dal 1º settembre 2015, le graduatorie di cui, al comma 96, lettera b), se esaurite, perdono efficacia ai fini dell'assunzione con contratti di qualsiasi tipo e durata."

- Parere cisl: "Poiché la legge non disciplina espressamente le conseguenze della mancata presentazione della domanda, l'amministrazione è orientata a ritenere che in assenza della stessa, si possa rimanere nella rispettiva graduatoria purché non venga esaurita. "


Spiegazione:

Non ti cancello dalle GAE solo se queste non sono esaurite.

Ha senso?!
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: Graduatorie "esaurite"   Gio Lug 16, 2015 7:12 pm

Fantaman ha scritto:
Spiegazione:

Non ti cancello dalle GAE solo se queste non sono esaurite.

Ha senso?!

Come fa ad esaurirsi mentre ci sei ancora dentro tu?
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Fantaman



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MessaggioOggetto: Re: Graduatorie "esaurite"   Gio Lug 16, 2015 7:13 pm

Vedo un'unica soluzione:

Dovranno distinguere tra chi resta in gae perchè non ha trovato posto, e chi ci resta perchè non ha presentato domanda. Poi emanare un DM dove si dice che i secondi vengono cancellati per mancanza di volontà di entrare di ruolo
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Fantaman



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MessaggioOggetto: Re: Graduatorie "esaurite"   Gio Lug 16, 2015 7:15 pm

Ovviamente quel DM sarà impugnabile al TAR, ma loro avranno raggiunto lo scopo: spingere moltissimi a presentare domanda, controvoglia, ed eliminare (temporaneamente, nel caso facciano ricorso e lo vincano) altrettanti che non la presenteranno.
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sono stato bravo?



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MessaggioOggetto: Re: Graduatorie "esaurite"   Gio Lug 16, 2015 7:19 pm

Fantaman ha scritto:

Dovranno distinguere tra chi resta in gae perchè non ha trovato posto, e chi ci resta perchè non ha presentato domanda. Poi emanare un DM dove si dice che i secondi vengono cancellati per mancanza di volontà di entrare di ruolo

E allora in cosa consiste la facoltà di scegliere se presentare domanda o meno? Mi sembra come dare la facoltà a un condannato a morte di scegliere la sedia elettrica o l'iniezione letale....
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Fantaman



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MessaggioOggetto: Re: Graduatorie "esaurite"   Gio Lug 16, 2015 7:21 pm

sono stato bravo? ha scritto:
Fantaman ha scritto:

Dovranno distinguere tra chi resta in gae perchè non ha trovato posto, e chi ci resta perchè non ha presentato domanda. Poi emanare un DM dove si dice che i secondi vengono cancellati per mancanza di volontà di entrare di ruolo

E allora in cosa consiste la facoltà di scegliere se presentare domanda o meno? Mi sembra come dare la facoltà a un condannato a morte di scegliere la sedia elettrica o l'iniezione letale....

la metafora è perfetta
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Fantaman



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MessaggioOggetto: Re: Graduatorie "esaurite"   Gio Lug 16, 2015 7:24 pm

Infatti la domanda è:

Che senso ha rendere la domanda volontaria, se la sanzione per non averla presentata, equivale esattamente a quella per averla presentata e non aver accettato l'incarico proposto??
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: Graduatorie "esaurite"   Gio Lug 16, 2015 7:26 pm

Rimango in Ge, mi cancellano, perdo una supplenza, un ruolo nel giro di 2 anni. Ricorro al giudice. Percentuali di successo?
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Fantaman



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MessaggioOggetto: Re: Graduatorie "esaurite"   Gio Lug 16, 2015 7:28 pm

royalstefano ha scritto:
Rimango in Ge, mi cancellano, perdo una supplenza, un ruolo nel giro di 2 anni. Ricorro al giudice. Percentuali di successo?

non ti seguo...
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: Graduatorie "esaurite"   Gio Lug 16, 2015 7:29 pm

Fantaman ha scritto:
Infatti la domanda è:

Che senso ha rendere la domanda volontaria, se la sanzione per non averla presentata, equivale esattamente a quella per averla presentata e non aver accettato l'incarico proposto??
Vedrai che alla fine faranno rimanere in GE. Ma quali costi si dovranno sopportare? No supplenze, spezzone 6 ore, no ruolo per 3/4 anni?
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: Graduatorie "esaurite"   Gio Lug 16, 2015 7:32 pm

Fantaman ha scritto:
royalstefano ha scritto:
Rimango in Ge, mi cancellano, perdo una supplenza, un ruolo nel giro di 2 anni. Ricorro al giudice. Percentuali di successo?

non ti seguo...
Se mi cancellano non ci sono più. Non perdere i nulla?
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iononmisposto



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MessaggioOggetto: Re: Graduatorie "esaurite"   Gio Lug 16, 2015 8:30 pm

Io sono molto pessimista. Se hanno detto quelle cose oggi è perchè ci vogliono fare fuori.
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pulce



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MessaggioOggetto: Re: Graduatorie "esaurite"   Gio Lug 16, 2015 8:32 pm

105. A decorrere dal 1º settembre 2015, le graduatorie di cui, al comma 96, lettera b), se esaurite, perdono efficacia ai fini dell'assunzione con contratti di qualsiasi tipo e durata."


Potrebbe intendersi che una volta esaurita la graduatoria XXX non ci sia più possibilità di nuove iscrizioni tramite ricorso o altro.. probabilmente la mia mente inizia a vacillare!

Comunque, non mi risulta che in questa legge oscura vi siano articoli che affermano che chi non fa domanda in fase B o C sarà depennato dalle GE!

Concordo sul terrorismo psicologico, perché mi chiedo cosa ci vuole a chiarire questo semplice punto la cui risposta è si o no!!
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Fantaman



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MessaggioOggetto: Re: Graduatorie "esaurite"   Gio Lug 16, 2015 8:35 pm

iononmisposto ha scritto:
Io sono molto pessimista. Se hanno detto quelle cose oggi è perchè ci vogliono fare fuori.

Non disperare... Faranno molta fatica a scrivere un DM che introduca una sanzione così pesante, non prevista dal DDL. Se lo faranno faremo ricorso in massa. Ovviamente senza presentare domanda, e tribolando per anni fino alla sentenza.
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tajmahal



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Data d'iscrizione : 25.08.10

MessaggioOggetto: Re: Graduatorie "esaurite"   Gio Lug 23, 2015 3:10 pm

avevo letto che le graduatorie avranno validità fino al momento in cui veranno esaurite...controllando la mia gae ho visto che sono presenti più di 600 persone, significa che tra 2 anni sarà possibile aggiornarle con nuovi titoli e servizi?
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