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 Ma se il 21 in GU ci sarà scritto...

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AutoreMessaggio
iononmisposto



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MessaggioOggetto: Ma se il 21 in GU ci sarà scritto...   Ven Lug 17, 2015 8:43 am

Promemoria primo messaggio :



che chi non presenta la domanda è automaticamente cancellato da tutte le graduatorie cosa si potrà fare in termini di legge?
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AutoreMessaggio
royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: Ma se il 21 in GU ci sarà scritto...   Ven Lug 17, 2015 9:56 am

Ho letto che un ricorso costa 120 euro. Datemi il numero dello studio, grazie.
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knot2



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MessaggioOggetto: Re: Ma se il 21 in GU ci sarà scritto...   Ven Lug 17, 2015 10:09 am

royalstefano ha scritto:
Ho letto che un ricorso costa 120 euro. Datemi il numero dello studio, grazie.


penso che Anief abbia queste tariffe
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goblinga



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MessaggioOggetto: Re: Ma se il 21 in GU ci sarà scritto...   Ven Lug 17, 2015 10:11 am

Se io però ricevo e poi rifiuto una proposta di ruolo dalla graduatoria stilata su base nazionale perché dovrebbero farmi fuori dalle GaE che costituiscono a tutti gli effetti un canale diverso?
La sanzione, in assenza di specificazioni, per me potrebbe riguardare le graduatorie nazionali in cui verremo inseriti. Ovviamente, se uno rifiuta non può pensare di ricevere ulteriori proposte che potrebbero scaturire dal rifiuto di altri colleghi.
Se un collega di Trieste riceve una proposta per Cagliari e la rifiuta e io nel frattempo ricevo una proposta per Trento e la rifiuto, certamente non mi consentiranno di accedere al ruolo liberatosi a Cagliari anche se sarebbe vicino a casa.
Al comma 102 "espunti dalle rispettive graduatorie" non significa necessariamente espunti da GaE o GM. Poco prima dice anche che la mancata accettazione comporta che non si possano ricevere altre "proposte di assunzione a tempo indeterminato ai sensi del piano straordinario di assunzioni ".
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JaneEyre



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MessaggioOggetto: Re: Ma se il 21 in GU ci sarà scritto...   Ven Lug 17, 2015 10:14 am

goblinga ha scritto:
Se io però ricevo e poi  rifiuto una proposta di ruolo dalla graduatoria stilata su base nazionale perché dovrebbero farmi fuori dalle GaE che costituiscono a tutti gli effetti un canale diverso?

E' proprio su questo che farò ricorso. :-)
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knot2



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MessaggioOggetto: Re: Ma se il 21 in GU ci sarà scritto...   Ven Lug 17, 2015 10:16 am

perche se rifiuti il posto non lo danno ad altri ma lo accantonano per gli anni prossimi
Quindi il tuo sarebbe un danno per gli altri....
Se non ci fosse una sanzione, tutti farebbero domanda per poi rifiutare....
Mi gioco un bel terno se esce sono contento se non esce mi ridanno i soldi indietro...

Il piano è "straordinario" lo volete capire....
La PA con la dicitura straordinario puo assumere decisioni in deroga...
Proprio per questo è facoltativo, se fosse stato obbligatorio presentare domanda i ricorsi sarebbero fioccati

Se non ci fosse il Piano straordinario sareste entrati con le noramli regole di assunzione che si fanno ogni anno?


Ultima modifica di knot2 il Ven Lug 17, 2015 10:19 am, modificato 2 volte
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goblinga



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MessaggioOggetto: Re: Ma se il 21 in GU ci sarà scritto...   Ven Lug 17, 2015 10:18 am

Sono d'accordo con JaneEyre, aspettiamo però di leggere i cavilli diabolici partoriti da questi asini incompetenti che si divertono a gettarci nel panico
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: Ma se il 21 in GU ci sarà scritto...   Ven Lug 17, 2015 10:24 am

knot2 ha scritto:
perche se rifiuti il posto non lo danno ad altri ma lo accantonano per gli anni prossimi
Quindi il tuo sarebbe un danno per gli altri....
Se non ci fosse una sanzione, tutti farebbero domanda per poi rifiutare....
Mi gioco un bel terno se esce sono contento se non esce mi ridanno i soldi indietro...

Il piano è "straordinario" lo volete capire....
La PA con la dicitura straordinario puo assumere decisioni in deroga...
Proprio per questo è facoltativo, se fosse stato obbligatorio presentare domanda i ricorsi sarebbero fioccati

[b][u]Se non ci fosse il Piano straordinario sareste entrati con le noramli regole di assunzione che si fanno ogni anno?
SI.
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goblinga



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MessaggioOggetto: Re: Ma se il 21 in GU ci sarà scritto...   Ven Lug 17, 2015 10:24 am

Non è che la sanzione non ci sia, chi se ne torna con la coda tra le gambe in GaE non ha il ruolo giuridico dal 1 settembre e aspetta là restando precario. Per me le GaE sono un canale diverso, e sono in vigore fino al 2017
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knot2



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MessaggioOggetto: Re: Ma se il 21 in GU ci sarà scritto...   Ven Lug 17, 2015 10:27 am

royalstefano ha scritto:
knot2 ha scritto:
perche se rifiuti il posto non lo danno ad altri ma lo accantonano per gli anni prossimi
Quindi il tuo sarebbe un danno per gli altri....
Se non ci fosse una sanzione, tutti farebbero domanda per poi rifiutare....
Mi gioco un bel terno se esce sono contento se non esce mi ridanno i soldi indietro...

Il piano è "straordinario" lo volete capire....
La PA con la dicitura straordinario puo assumere decisioni in deroga...
Proprio per questo è facoltativo, se fosse stato obbligatorio presentare domanda i ricorsi sarebbero fioccati

[b][u]Se non ci fosse il Piano straordinario sareste entrati con le noramli regole di assunzione che si fanno ogni anno?
SI.

ok quindi rientri nella fase 0 o A
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Fantaman



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MessaggioOggetto: Re: Ma se il 21 in GU ci sarà scritto...   Ven Lug 17, 2015 10:28 am

invito tutti a confrontarci anche in questo topic, che propone un diverso punto di vista

http://www.orizzontescuolaforum.net/t108192-ho-capito-il-dubbio-del-miur-sulle-gae-non-esaurite
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MrTree



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MessaggioOggetto: Re: Ma se il 21 in GU ci sarà scritto...   Ven Lug 17, 2015 10:32 am

goblinga ha scritto:
Non è che la sanzione non ci sia, chi se ne torna con la coda tra le gambe in GaE non ha il ruolo giuridico dal 1 settembre e aspetta là restando precario. Per me le GaE sono un canale diverso, e sono in vigore fino al 2017

Veramente le GAE NON hanno scadenza.... Altrimenti le avrebbero silurate nel 2014, all' ultimo aggiornamento. Si chiamano "ad esaurimento" per un motivo oltre che quello nervoso. Il triennio 2014-2017 è per la validità rispetto al l'aggiornamento titoli e servizio.

Che qualcuno mi contraddica se sbaglio.
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: Ma se il 21 in GU ci sarà scritto...   Ven Lug 17, 2015 10:36 am

MrTree ha scritto:
goblinga ha scritto:
Non è che la sanzione non ci sia, chi se ne torna con la coda tra le gambe in GaE non ha il ruolo giuridico dal 1 settembre e aspetta là restando precario. Per me le GaE sono un canale diverso, e sono in vigore fino al 2017

Veramente le GAE NON hanno scadenza.... Altrimenti le avrebbero silurate nel 2014, all' ultimo aggiornamento. Si chiamano "ad esaurimento" per un motivo oltre che quello nervoso. Il triennio 2014-2017 è per la validità rispetto al l'aggiornamento titoli e servizio.

Che qualcuno mi contraddica se sbaglio.
CHIARO. 2017 aggiornamento
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knot2



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MessaggioOggetto: Re: Ma se il 21 in GU ci sarà scritto...   Ven Lug 17, 2015 10:37 am

Veramente goblinga questa non è una sanzione semplicemente è come funziona gia oggi....
Quindi se il ruolo è desiderato e nella propria provincia non è disponibile lo Stato ti offre la possibilità di spostarti...
Altrimenti resta tutto come il passato.

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gabri2



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MessaggioOggetto: Re: Ma se il 21 in GU ci sarà scritto...   Ven Lug 17, 2015 12:17 pm

Per MrTree: c'è da dire che il primo obiettivo, l'esaurimento nervoso dei precari, è stato perfettamente centrato!
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MessaggioOggetto: Re: Ma se il 21 in GU ci sarà scritto...   Ven Lug 17, 2015 12:17 pm

JaneEyre ha scritto:
Così però perdi l'opportunità di entrare in ruolo in fase C nella tua provincia GAE, cosa che potrebbe sempre accadere.
Ribadisco, come vi pare.
Si, infatti lo stato di dona un cavallo; puoi dire "non voglio cavalli" o puoi prendere il cavallo; non puoi guardare in bocca al cavallo, perchè a cavl donato non si guarda in bocca.

Lo volete il cavallo ? Allora pedalate ! ........ OPS mi sto confondendo.
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MessaggioOggetto: Re: Ma se il 21 in GU ci sarà scritto...   Ven Lug 17, 2015 12:19 pm

knot2 ha scritto:
royalstefano ha scritto:
Ho letto che un ricorso costa 120 euro. Datemi il numero dello studio, grazie.


penso che Anief abbia queste tariffe
Il ricorso costa migliaia di euro, ma quando è collettivo la spesa si divide; si Anief ha queste tariffe.
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MessaggioOggetto: Re: Ma se il 21 in GU ci sarà scritto...   Ven Lug 17, 2015 12:23 pm

goblinga ha scritto:
Se io però ricevo e poi  rifiuto una proposta di ruolo dalla graduatoria stilata su base nazionale perché dovrebbero farmi fuori dalle GaE che costituiscono a tutti gli effetti un canale diverso?
La sanzione, in assenza di specificazioni, per me  potrebbe riguardare le graduatorie nazionali in cui verremo inseriti. Ovviamente, se uno rifiuta non può pensare di ricevere ulteriori proposte che potrebbero scaturire dal rifiuto di altri colleghi.
Se un collega di Trieste riceve una proposta per Cagliari e la rifiuta e io nel frattempo ricevo una proposta per Trento e la rifiuto, certamente non mi consentiranno di accedere al ruolo liberatosi a Cagliari anche se sarebbe vicino a casa.
Al comma 102 "espunti dalle rispettive graduatorie" non significa necessariamente espunti da GaE o GM. Poco prima dice anche che la mancata accettazione comporta che non si possano ricevere altre "proposte di assunzione a tempo indeterminato ai sensi del piano straordinario di assunzioni ".
Per ricevere quell'offerta hai fatto una domanda e nella domanda li hai autorizzati a buttarti fuori da GaE; ecco il perchè della domanda, ecco il perchè non ti buttano fuori se la domanda non la fai.

Anche oggi se ti chiamano da GaE e rifiuti ti ci buttano fuori; ora lo fanno su posti in provincia, con la domanda li autorizzi a farlo su posti in nazione.
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MessaggioOggetto: Re: Ma se il 21 in GU ci sarà scritto...   Ven Lug 17, 2015 12:27 pm

royalstefano ha scritto:
knot2 ha scritto:
perche se rifiuti il posto non lo danno ad altri ma lo accantonano per gli anni prossimi
Quindi il tuo sarebbe un danno per gli altri....
Se non ci fosse una sanzione, tutti farebbero domanda per poi rifiutare....
Mi gioco un bel terno se esce sono contento se non esce mi ridanno i soldi indietro...

Il piano è "straordinario" lo volete capire....
La PA con la dicitura straordinario puo assumere decisioni in deroga...
Proprio per questo è facoltativo, se fosse stato obbligatorio presentare domanda i ricorsi sarebbero fioccati

[b][u]Se non ci fosse il Piano straordinario sareste entrati con le noramli regole di assunzione che si fanno ogni anno?
SI.
Quindi entri in fase 0; di che ti preoccupi ?
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MessaggioOggetto: Re: Ma se il 21 in GU ci sarà scritto...   Ven Lug 17, 2015 12:31 pm

MrTree ha scritto:
goblinga ha scritto:
Non è che la sanzione non ci sia, chi se ne torna con la coda tra le gambe in GaE non ha il ruolo giuridico dal 1 settembre e aspetta là restando precario. Per me le GaE sono un canale diverso, e sono in vigore fino al 2017

Veramente le GAE NON hanno scadenza.... Altrimenti le avrebbero silurate nel 2014, all' ultimo aggiornamento. Si chiamano "ad esaurimento" per un motivo oltre che quello nervoso. Il triennio 2014-2017 è per la validità rispetto al l'aggiornamento titoli e servizio.

Che qualcuno mi contraddica se sbaglio.
C'è chi pensa che la permanenza in GaE sia una gentile concessione del ministro di turno.

Le GaE sono nate con una legge e dalla legge sono gestite.

Certo che il parlamento potrebbe rifare un'altra legge, ma potrebbe anche dichiarare guerra agli Stati Uniti o ristabilire lo Ius primae noctis; dobbiamo preoccuparcene ?


Ultima modifica di avidodinformazioni il Ven Lug 17, 2015 12:32 pm, modificato 1 volta
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goblinga



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MessaggioOggetto: Re: Ma se il 21 in GU ci sarà scritto...   Ven Lug 17, 2015 12:31 pm

A questo punto prima vediamo cosa dice la domanda, leggiamo clausole e cavilli e poi capiremo se, facendola, staremo effettivamente autorizzando la nostra espulsione dalle GaE.
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MessaggioOggetto: Re: Ma se il 21 in GU ci sarà scritto...   Ven Lug 17, 2015 12:33 pm

goblinga ha scritto:
A questo punto prima vediamo cosa dice la domanda, leggiamo clausole e cavilli e poi capiremo se, facendola, staremo effettivamente autorizzando la nostra espulsione dalle GaE.
Potrebbero anche non esplicitare nulla, non ce n'è bisogno, è già tutto scritto nella legge.
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knot2



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MessaggioOggetto: Re: Ma se il 21 in GU ci sarà scritto...   Ven Lug 17, 2015 12:33 pm

avido quindi.se.scelgo di.essere trattato come gm essendo anche in gae mi fanno la proposta e rifiuto vengo cancellato anche dalla gae....nel.ddl si legge espunti dalle rispettive graduatorie
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MessaggioOggetto: Re: Ma se il 21 in GU ci sarà scritto...   Ven Lug 17, 2015 12:37 pm

knot2 ha scritto:
avido quindi.se.scelgo di.essere trattato come gm essendo anche in gae mi fanno la proposta e rifiuto vengo cancellato anche dalla gae....nel.ddl si legge espunti dalle rispettive graduatorie
Su quel "rispettive" c'è da discutere.

La mia OPINIONE è che rispettive significa "le graduatorie scelte":

Giovanni sceglie GaE e Filippo sceglie GM, entrambi rifiutano il posto, Giovanni e Filippo vengono espunti dalle rispettive graduatorie, Giovanni esce da GaE e rimane in GM e Filippo il contrario.

Ma è un'opinione.
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lindav



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MessaggioOggetto: Re: Ma se il 21 in GU ci sarà scritto...   Ven Lug 17, 2015 12:40 pm

...secondo me molta della comprensione di quel passaggio nel testo dipende infatti dalla corretta interpretazione dell'aggettivo "rispettive"...e dal capire a cosa di riferiscono quando dicono "graduatorie rispettive"...rispettive in che senso?..
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knot2



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MessaggioOggetto: Re: Ma se il 21 in GU ci sarà scritto...   Ven Lug 17, 2015 12:40 pm

sai il dubbio non e di poco conto
se io.sono in gae e gm....potrei optare gm e fare domanda ..
tanto al.massimo se.mi.danno una provincia non desiderata perdo a.gm che e a scadenza
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