Qual è il senso delle preferenze delle province?
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Qual è il senso delle preferenze delle province?
Se si viene a creare una graduatoria nazionale per le gm, dove tutte le gm vengono accorpate, che senso ha indicare la preferenza delle province?
se, come hanno scritto i sindacati, si procederà per punteggio e non per preferenza, chi ha 80 pt supererà chi ne ha 79 anche se il primo ha inserito la provincia X per 12esima e il secondo per terza.
Spiegatemi, ci sto capendo poco.
se, come hanno scritto i sindacati, si procederà per punteggio e non per preferenza, chi ha 80 pt supererà chi ne ha 79 anche se il primo ha inserito la provincia X per 12esima e il secondo per terza.
Spiegatemi, ci sto capendo poco.
Disillusa- Messaggi : 9429
Data d'iscrizione : 01.05.11
Re: Qual è il senso delle preferenze delle province?
si scorre la graduatoria in base ai punteggi e non in base alle preferenze espresse.
di quello con 80 punti viene scorsa la lista di preferenza delle province, e viene immesso nella prima disponibile.
poi è il turno di quello con 79 punti.
poi di quelli con meno punteggio, finché tutti i posti non saranno riempiti o la graduatoria finisce.
di quello con 80 punti viene scorsa la lista di preferenza delle province, e viene immesso nella prima disponibile.
poi è il turno di quello con 79 punti.
poi di quelli con meno punteggio, finché tutti i posti non saranno riempiti o la graduatoria finisce.
carletto 2- Messaggi : 681
Data d'iscrizione : 12.07.15
Re: Qual è il senso delle preferenze delle province?
e se due o più persone hanno lo stesso punteggio?
simmi249- Messaggi : 75
Data d'iscrizione : 01.08.11
Re: Qual è il senso delle preferenze delle province?
Come al solito ...criteri consueti di preferenza uguale punteggio ...mi pare di ricordare etá..figli ...
lisa.- Messaggi : 44
Data d'iscrizione : 10.07.15
Re: Qual è il senso delle preferenze delle province?
carletto 2 ha scritto:si scorre la graduatoria in base ai punteggi e non in base alle preferenze espresse.
di quello con 80 punti viene scorsa la lista di preferenza delle province, e viene immesso nella prima disponibile.
poi è il turno di quello con 79 punti.
poi di quelli con meno punteggio, finché tutti i posti non saranno riempiti o la graduatoria finisce.
Vorrei capire meglio: se rientro nelle fasi B o C devo produrre domanda ma devo indicare le sedi di preferenza o in automatico, facendo la domanda, sono inserita in TUTTE le province?? e poi eventualmente p.es. con 80 punti si inizia da quale provincia quella del sistema o quella da me indicata ....non ci sto a capire nulla
Morizkund- Messaggi : 32
Data d'iscrizione : 24.04.14
Re: Qual è il senso delle preferenze delle province?
Morizkund ha scritto:carletto 2 ha scritto:si scorre la graduatoria in base ai punteggi e non in base alle preferenze espresse.
di quello con 80 punti viene scorsa la lista di preferenza delle province, e viene immesso nella prima disponibile.
poi è il turno di quello con 79 punti.
poi di quelli con meno punteggio, finché tutti i posti non saranno riempiti o la graduatoria finisce.
Vorrei capire meglio: se rientro nelle fasi B o C devo produrre domanda ma devo indicare le sedi di preferenza o in automatico, facendo la domanda, sono inserita in TUTTE le province?? e poi eventualmente p.es. con 80 punti si inizia da quale provincia quella del sistema o quella da me indicata ....non ci sto a capire nulla
se produci domanda (non si sa ancora che succede se non lo fai), indichi in ordine tutte le province del Regno.
supponiamo che la tua scelta sia quella alfabetica, tanto per fare un esempio.
prima si accontentano le persone con più punti di te.
arrivati alla tua posizione, si controllano le tue scelte dalla prima all'ultima in cerca di un posto ancora libero:
Agrigento: tutto pieno, niente assegnazione
Alessandria: tutto pieno, niente assegnazione
Ancona: tutto pieno, niente assegnazione
Arezzo: 3 posti ancora liberi -> finisci ad Arezzo
poi si passa alla persona dopo di te.
a te arriverà la proposta di immissione in ruolo provincia di Arezzo, e hai 10 giorni per accettare.
carletto 2- Messaggi : 681
Data d'iscrizione : 12.07.15
Re: Qual è il senso delle preferenze delle province?
Ma se il prof , sempre per rimanere nell'esempio, rinuncia ad Arezzo ...dopo 10 gg il posto ad Arezzo torna da assegnare?
lisa.- Messaggi : 44
Data d'iscrizione : 10.07.15
Re: Qual è il senso delle preferenze delle province?
carletto 2 ha scritto:Morizkund ha scritto:carletto 2 ha scritto:si scorre la graduatoria in base ai punteggi e non in base alle preferenze espresse.
di quello con 80 punti viene scorsa la lista di preferenza delle province, e viene immesso nella prima disponibile.
poi è il turno di quello con 79 punti.
poi di quelli con meno punteggio, finché tutti i posti non saranno riempiti o la graduatoria finisce.
Vorrei capire meglio: se rientro nelle fasi B o C devo produrre domanda ma devo indicare le sedi di preferenza o in automatico, facendo la domanda, sono inserita in TUTTE le province?? e poi eventualmente p.es. con 80 punti si inizia da quale provincia quella del sistema o quella da me indicata ....non ci sto a capire nulla
se produci domanda (non si sa ancora che succede se non lo fai), indichi in ordine tutte le province del Regno.
supponiamo che la tua scelta sia quella alfabetica, tanto per fare un esempio.
prima si accontentano le persone con più punti di te.
arrivati alla tua posizione, si controllano le tue scelte dalla prima all'ultima in cerca di un posto ancora libero:
Agrigento: tutto pieno, niente assegnazione
Alessandria: tutto pieno, niente assegnazione
Ancona: tutto pieno, niente assegnazione
Arezzo: 3 posti ancora liberi -> finisci ad Arezzo
poi si passa alla persona dopo di te.
a te arriverà la proposta di immissione in ruolo provincia di Arezzo, e hai 10 giorni per accettare.
Agrigento: tutto pieno, niente assegnazione (fase b) - in fase c) ci sono posti, che succede? Si arriva sino ad Arezzo e ci finisci? Qual è il vero fine delle due fasi separate posto che con la priorità alle GM le graduatorie si esauriranno a prescindere se le fasi b e c fossero separate, congiunte o attuate con domande separate? Che cosa cambierebbe sostanzialmente?
ics70- Messaggi : 153
Data d'iscrizione : 02.11.12
Re: Qual è il senso delle preferenze delle province?
credo che il sistema si muoverà su due fasi
prima assegnerà la provincia della fase B
in un secondo momento la provincia della fase C a coloro che non hanno trovato nulla in B
la domanda infatti è unica, ma l'attribuzione potrebbe essere in due fasi distinte
i risultati potrebbero apparire tutti insieme, ma vedremo, per ora sono ipotesi
prima assegnerà la provincia della fase B
in un secondo momento la provincia della fase C a coloro che non hanno trovato nulla in B
la domanda infatti è unica, ma l'attribuzione potrebbe essere in due fasi distinte
i risultati potrebbero apparire tutti insieme, ma vedremo, per ora sono ipotesi
giulia boffa- Admin
- Messaggi : 37431
Data d'iscrizione : 28.09.09
Età : 59
Località : milano
Re: Qual è il senso delle preferenze delle province?
Se si desse priorità alla fase regionale sulla fase nazionale per le due fasi congiuntamente cosa cambierebbe rispetto a non darla? Se ad Arezzo ci finisse chi ha meno punteggio nazionale non sarebbe più corretto? Per quale motivo logico ci deve finire ad Arezzo chi ha maggiore punteggio nazionale e nella propria Regione (o provincia) con molta probabilità chi ha meno punteggio?
Capisco che sono posti differenti, non capisco perché si dovesse essere obbligati nell'accettare il posto in fase b) in altra regione e non avere la possibilità di optare per il posto in fase c) nella propria. Chi vuole il posto in fase b) sarebbe comunque libero di accettare anche quello in altra regione.
Capisco che sono posti differenti, non capisco perché si dovesse essere obbligati nell'accettare il posto in fase b) in altra regione e non avere la possibilità di optare per il posto in fase c) nella propria. Chi vuole il posto in fase b) sarebbe comunque libero di accettare anche quello in altra regione.
ics70- Messaggi : 153
Data d'iscrizione : 02.11.12
Re: Qual è il senso delle preferenze delle province?
Posto ad Arezzo in fase b, lo accetti? Sì, aggiudicato.
Posto ad Arezzo in fase b, lo accetti? No. Rimandato alla fase c per la scelta. Se non c'è posto in fase c con lo stesso punteggio nazionale, o se ci fosse e non lo accetti sei fuori. Fasi separate, scelte separate!
Posto ad Arezzo in fase b, lo accetti? No. Rimandato alla fase c per la scelta. Se non c'è posto in fase c con lo stesso punteggio nazionale, o se ci fosse e non lo accetti sei fuori. Fasi separate, scelte separate!
Ultima modifica di ics70 il Lun Lug 20, 2015 1:01 pm - modificato 1 volta.
ics70- Messaggi : 153
Data d'iscrizione : 02.11.12
Re: Qual è il senso delle preferenze delle province?
ics70 ha scritto:Se si desse priorità alla fase regionale sulla fase nazionale per le due fasi congiuntamente cosa cambierebbe rispetto a non darla? Se ad Arezzo ci finisse chi ha meno punteggio nazionale non sarebbe più corretto? Per quale motivo logico ci deve finire ad Arezzo chi ha maggiore punteggio nazionale e nella propria Regione (o provincia) con molta probabilità chi ha meno punteggio?
Concordo pienamente... credo che se le fasi b e c si svolgessero contemporaneamente ognuno, in base al punteggio riportato nella graduatoria nazionale, potrebbe scegliere un posto fra quelli rimasti nelle fasi 0 e A (se ne ha diritto) oppure fra quelli del potenziamento nella propria provincia/regione se più comodo. Del resto è lo stesso criterio che si adotta per gli incarichi annuali: quando vado a scegliere nessuno mi vieta di scegliere uno spezzone (se per me è più comodo) anche se è presente la cattedra intera ma a 200 km di distanza. Non mi pare che così facendo si lederebbe il diritto di qualcuno perché solo chi ha meno punti, se non trova posto nella provincia più favorevole, dovrebbe allontanarsi.
filamar- Messaggi : 37
Data d'iscrizione : 27.05.13
Re: Qual è il senso delle preferenze delle province?
Potrebbero anche non svolgersi contemporaneamente e concedere possibilità di opzione tra le due fasi come scritto sopra.filamar ha scritto:ics70 ha scritto:Se si desse priorità alla fase regionale sulla fase nazionale per le due fasi congiuntamente cosa cambierebbe rispetto a non darla? Se ad Arezzo ci finisse chi ha meno punteggio nazionale non sarebbe più corretto? Per quale motivo logico ci deve finire ad Arezzo chi ha maggiore punteggio nazionale e nella propria Regione (o provincia) con molta probabilità chi ha meno punteggio?
Concordo pienamente... credo che se le fasi b e c si svolgessero contemporaneamente ognuno, in base al punteggio riportato nella graduatoria nazionale, potrebbe scegliere un posto fra quelli rimasti nelle fasi 0 e A (se ne ha diritto) oppure fra quelli del potenziamento nella propria provincia/regione se più comodo. Del resto è lo stesso criterio che si adotta per gli incarichi annuali: quando vado a scegliere nessuno mi vieta di scegliere uno spezzone (se per me è più comodo) anche se è presente la cattedra intera ma a 200 km di distanza. Non mi pare che così facendo si lederebbe il diritto di qualcuno perché solo chi ha meno punti, se non trova posto nella provincia più favorevole, dovrebbe allontanarsi.
ics70- Messaggi : 153
Data d'iscrizione : 02.11.12
Re: Qual è il senso delle preferenze delle province?
Con la fase C il criterio sarebbe lo stesso.
Agrigento: tutto pieno, niente assegnazione
Alessandria: tutto pieno, niente assegnazione
Ancona: tutto pieno, niente assegnazione
Arezzo: 3 posti ancora liberi -> finisci ad Arezzo in fase c
Agrigento: 20 posti ancora liberi -> finisci ad Agrigento
se non accetti sei fuori definitivamente.
Agrigento: tutto pieno, niente assegnazione
Alessandria: tutto pieno, niente assegnazione
Ancona: tutto pieno, niente assegnazione
Arezzo: 3 posti ancora liberi -> finisci ad Arezzo in fase c
Agrigento: 20 posti ancora liberi -> finisci ad Agrigento
se non accetti sei fuori definitivamente.
ics70- Messaggi : 153
Data d'iscrizione : 02.11.12
Re: Qual è il senso delle preferenze delle province?
carletto 2 ha scritto:si scorre la graduatoria in base ai punteggi e non in base alle preferenze espresse.
di quello con 80 punti viene scorsa la lista di preferenza delle province, e viene immesso nella prima disponibile.
poi è il turno di quello con 79 punti.
poi di quelli con meno punteggio, finché tutti i posti non saranno riempiti o la graduatoria finisce.
Grazie, Carletto
Disillusa- Messaggi : 9429
Data d'iscrizione : 01.05.11
Re: Qual è il senso delle preferenze delle province?
ics70 ha scritto:Potrebbero anche non svolgersi contemporaneamente e concedere possibilità di opzione tra le due fasi come scritto sopra.filamar ha scritto:ics70 ha scritto:Se si desse priorità alla fase regionale sulla fase nazionale per le due fasi congiuntamente cosa cambierebbe rispetto a non darla? Se ad Arezzo ci finisse chi ha meno punteggio nazionale non sarebbe più corretto? Per quale motivo logico ci deve finire ad Arezzo chi ha maggiore punteggio nazionale e nella propria Regione (o provincia) con molta probabilità chi ha meno punteggio?
Concordo pienamente... credo che se le fasi b e c si svolgessero contemporaneamente ognuno, in base al punteggio riportato nella graduatoria nazionale, potrebbe scegliere un posto fra quelli rimasti nelle fasi 0 e A (se ne ha diritto) oppure fra quelli del potenziamento nella propria provincia/regione se più comodo. Del resto è lo stesso criterio che si adotta per gli incarichi annuali: quando vado a scegliere nessuno mi vieta di scegliere uno spezzone (se per me è più comodo) anche se è presente la cattedra intera ma a 200 km di distanza. Non mi pare che così facendo si lederebbe il diritto di qualcuno perché solo chi ha meno punti, se non trova posto nella provincia più favorevole, dovrebbe allontanarsi.
Sarebbe tuttavia meglio attuarle contemporaneamente per evitare di sottrarre posti ad altri se non si accettasse la proposta nei 10 giorni.
ics70- Messaggi : 153
Data d'iscrizione : 02.11.12
Re: Qual è il senso delle preferenze delle province?
Sì infattiics70 ha scritto:Potrebbero anche non svolgersi contemporaneamente e concedere possibilità di opzione tra le due fasi come scritto sopra.
filamar- Messaggi : 37
Data d'iscrizione : 27.05.13
Re: Qual è il senso delle preferenze delle province?
ics70 ha scritto:Posto ad Arezzo in fase b, lo accetti? Sì, aggiudicato.
Posto ad Arezzo in fase b, lo accetti? No. Rimandato alla fase c per la scelta. Se non c'è posto in fase c con lo stesso punteggio nazionale, o se ci fosse e non lo accetti sei fuori. Fasi separate, scelte separate!
Possiamo stare a discutere all'infinito su quale sia il sistema più giusto, ma la legge dice che chi rifiuta una proposta è escluso dalle fasi successive ed espunto dalla relativa graduatoria. Questo è un fatto che non si può cambiare, altrimenti confondiamo i nostri desideri con la realtà e rischiamo di trarre in inganno chi legge.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: Qual è il senso delle preferenze delle province?
Ci siamo ridotti al prendere o lasciare....che brutta fine.
valerix104- Messaggi : 188
Data d'iscrizione : 15.03.14
Re: Qual è il senso delle preferenze delle province?
valerix104 ha scritto:Ci siamo ridotti al prendere o lasciare....che brutta fine.
Già. E secondo molti devi pure ringraziare.
nuanda- Messaggi : 251
Data d'iscrizione : 28.08.12
Re: Qual è il senso delle preferenze delle province?
Ma se per una determinata cdc ci sono pochissimi posti (una decina in tutto il territorio nazionale) cosa succede? Si rischia la non immissione dopo molti anni di servizio?
ameliepoulain- Messaggi : 1427
Data d'iscrizione : 09.09.13
Re: Qual è il senso delle preferenze delle province?
amelie: si va in fase C
michetta- Messaggi : 6017
Data d'iscrizione : 17.08.11
Re: Qual è il senso delle preferenze delle province?
Grazie. Spero che sia così perche su un totale di 10 posti potrebbe non esserci una fase C
ameliepoulain- Messaggi : 1427
Data d'iscrizione : 09.09.13
Re: Qual è il senso delle preferenze delle province?
Una vergogna colossale. La fase C non deve essere seguente a quella B ma contemporanea, uno deve poter scegliere, avendo la possibilità di restare nella propria provincia in fase C
Vorrei dirlo al presidente del Consiglio ed al Ministro, non possono restare inermi di fronte a questa ingiustizia, vergogna!
Vorrei dirlo al presidente del Consiglio ed al Ministro, non possono restare inermi di fronte a questa ingiustizia, vergogna!
crotone- Messaggi : 2242
Data d'iscrizione : 29.09.09
Re: Qual è il senso delle preferenze delle province?
crotone ha scritto:
non possono restare inermi di fronte a questa ingiustizia, vergogna!
oh, non preoccuparti: si stanno già armando nuovamente... contro gli insegnanti :-)
carletto 2- Messaggi : 681
Data d'iscrizione : 12.07.15
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