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 Scuola, tribunale accoglie ricorso di un abilitato Tfa: sarà tra assunzioni piano Renzi. “Vittoria clamorosa”

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trumma



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MessaggioOggetto: Scuola, tribunale accoglie ricorso di un abilitato Tfa: sarà tra assunzioni piano Renzi. “Vittoria clamorosa”   Dom Lug 19, 2015 10:45 pm

Dal Fatto Quotidiano:

Un abilitato Tfa inserito nelle Graduatorie ad Esaurimento. Uno dei precari esclusi dalla riforma della scuola riammesso di diritto nel piano straordinario di assunzioni. La notizia che arriva dal tribunale del lavoro di Cremona può essere un terremoto per il mondo della scuola e in particolare per il Ministero che si appresta ad attuare la riforma Renzi-Giannini da poco approvata dal Parlamento. È la prima volta in assoluto, infatti, che le porte delle GaE (le liste che assegnano posti a tempo indeterminato e che ora il governo si appresta a svuotare con le 100mila immissioni in ruolo) si aprono a pieno titolo per i nuovi abilitati del Tirocinio Formativo Attivo.

Il Tfa, istituito dall’ex ministro Gelmini, è attualmente l’unico canale di abilitazione all’insegnamento in Italia, con due cicli già svolti (l’ultimo si è appena concluso, presto potrebbe esserne arrivato un terzo, in attesa della possibile riforma dell’abilitazione anticipata da ilfattoquotidiano.it). Esiste dal 2010 e fino ad oggi ha sfornato circa 30mila abilitati. Questi docenti, gli ultimi ad aver conseguito il titolo, sono anche i principali esclusi dalla riforma della scuola. Il piano straordinario del governo, infatti, si propone di svuotare le Graduatorie ad Esaurimento, dove sono iscritti i precari storici, così da risolvere un problema annoso del sistema e poter bandire in futuro concorsi con cadenza regolare. A costo, però, di tagliare fuori gli insegnanti più giovani. La situazione, adesso, potrebbe cambiare radicalmente con la decisione del tribunale cremonese: fra i 100mila assunti ci sarà almeno uno degli abilitati Tfa inizialmente esclusi.

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Per il momento i dettagli sono ancora sconosciuti: l’avvocato Sirio Solidoro, che ha curato il procedimento, preferisce non rivelare la strategia che ha permesso di ottenere quella che definisce “una vittoria storica e clamorosa”. Si sa soltanto che il beneficiario è un abilitato del secondo ciclo. Non un depennato, né congelato Ssis, o con 36 mesi di servizio. Nessuna particolarità di carriera, dunque: un tieffino come tanti altri. E il giudice del lavoro, accogliendo il ricorso con urgenza, non si è limitato ad inserire il docente in GaE. Ma, citando il piano di assunzioni della riforma, ne ha disposto esplicitamente l’inclusione e la partecipazione alla “fase zero” che sta partendo in questi giorni.

In passato, a dicembre per la precisione, una sentenza del Consiglio di Stato aveva già ammesso alcuni abilitati Tfa in GaE, ma solo con riserva. Qui il provvedimento è a pieno titolo. “Qualcosa di impensabile fino a poche settimane fa, la dimostrazione che queste Graduatorie non sono poi così chiuse”, sottolinea l’avvocato Solidoro. Ancora da capire cosa cambierà per il futuro: possibile che il Ministero si appelli. Ma anche che vengano presentati nuovi ricorsi analoghi ai tribunali del lavoro. “Fossi il ministro mi interrogherei profondamente. Abbiamo ottenuto una vittoria senza precedenti, l’auspicio è che abbia dei seguiti “, conclude il legale. Ci sperano tutti gli abilitati Tfa esclusi della riforma. E sono migliaia.
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tellina



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MessaggioOggetto: Re: Scuola, tribunale accoglie ricorso di un abilitato Tfa: sarà tra assunzioni piano Renzi. “Vittoria clamorosa”   Dom Lug 19, 2015 10:52 pm

Follia.
La legge non è uguale per tutti.
Vale solo per chi fa ricorso...e lo vince nonostante tutte le carte prevedessero il contrario.
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MessaggioOggetto: Re: Scuola, tribunale accoglie ricorso di un abilitato Tfa: sarà tra assunzioni piano Renzi. “Vittoria clamorosa”   Dom Lug 19, 2015 10:56 pm

trumma ha scritto:
Ma, citando il piano di assunzioni della riforma, ne ha disposto esplicitamente l’inclusione e la partecipazione alla “fase zero” che sta partendo in questi giorni.
Sarebbe interessante capire su quale base, oltre all'inserimento in graduatoria, viene disposto il superamento di qualsiasi priorità fondata sui punteggi.
Se è vero, questo piccolo particolare rappresenta una mina all'intero piano straordinario di assunzioni.
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Francesca4



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MessaggioOggetto: Re: Scuola, tribunale accoglie ricorso di un abilitato Tfa: sarà tra assunzioni piano Renzi. “Vittoria clamorosa”   Dom Lug 19, 2015 11:10 pm

Avevo già letto questa notizia, e sinceramente bisognerebbe avere più elementi per capire in base a quale strategia difensiva l'avvocato abbia ottenuto, almeno provvisoriamente, quel risultato.
L'immissione in fase zero, infatti, dovrebbe essere adeguatamente motivata dall'organo giudicante, e sarebbe opportuno che la motivazione sottesa alla stessa sia oggetto di approfondita analisi da parte degli avvocati del ministero che dovrebbero predisporre strumenti adeguati per evitare che una simile breccia nel sistema possa pregiudicare il futuro scenario delle immissioni in ruolo.
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Pirandello



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MessaggioOggetto: Re: Scuola, tribunale accoglie ricorso di un abilitato Tfa: sarà tra assunzioni piano Renzi. “Vittoria clamorosa”   Lun Lug 20, 2015 12:25 am

Francesca4 ha scritto:
Avevo già letto questa notizia, e sinceramente bisognerebbe avere più elementi per capire in base a quale strategia difensiva l'avvocato abbia ottenuto, almeno provvisoriamente, quel risultato.
L'immissione in fase zero, infatti, dovrebbe essere adeguatamente motivata dall'organo giudicante, e sarebbe opportuno che la motivazione sottesa alla stessa sia oggetto di approfondita analisi da parte degli avvocati del ministero che dovrebbero predisporre strumenti adeguati per evitare che una simile breccia nel sistema possa pregiudicare il futuro scenario delle immissioni in ruolo.

..."per evitare che una simile breccia nel sistema possa pregiudicare il futuro scenario delle immissioni in ruolo"...
Uhm...ma dici sul serio? Vuoi davvero vedere gli avvocati fare l'elemosina davanti ad una chiesa? No, no...allora non mi sono spiegato! A me, in fin dei conti, piace fare dell'ironia sullo stato attuale delle cose...perché sono disilluso.
Nel mondo e in Italia in modo particolare non esiste un concetto di giustizia "assoluto"...
Fatta la legge, trovato l'inganno. C'è chi "lo trova", c'è chi "non riesce a trovarlo". Di chi è la colpa?
Il cittadino vorrebbe vedersi riconosciuti dei diritti..., ripone fiducia negli avvocati i quali però un pezzo di pane a casa devono pure portarlo. Ed ecco che viene loro in aiuto la "giurisprudenza italiana" che ben si presta al lavoro di queste volpi... è fatta ad ok! Insomma, secondo me la più bella vittoria che un uomo può avere è quella MORALE...non quella che si ottiene in TRIBUNALE.
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carletto 2



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MessaggioOggetto: Re: Scuola, tribunale accoglie ricorso di un abilitato Tfa: sarà tra assunzioni piano Renzi. “Vittoria clamorosa”   Lun Lug 20, 2015 2:03 am

Francesca4 ha scritto:
Avevo già letto questa notizia, e sinceramente bisognerebbe avere più elementi per capire in base a quale strategia difensiva l'avvocato abbia ottenuto, almeno provvisoriamente, quel risultato.
L'immissione in fase zero, infatti, dovrebbe essere adeguatamente motivata dall'organo giudicante, e sarebbe opportuno che la motivazione sottesa alla stessa sia oggetto di approfondita analisi da parte degli avvocati del ministero che dovrebbero predisporre strumenti adeguati per evitare che una simile breccia nel sistema possa pregiudicare il futuro scenario delle immissioni in ruolo.

guarda, quell'"in fase zero" può semplicemente voler dire "è in graduatoria fin da subito, se ce la fa col punteggio anche per la fase 0", non che necessariamente passi davanti a tutti.
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raganella



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MessaggioOggetto: Re: Scuola, tribunale accoglie ricorso di un abilitato Tfa: sarà tra assunzioni piano Renzi. “Vittoria clamorosa”   Lun Lug 20, 2015 2:13 am

Pirandello ha scritto:


..."per evitare che una simile breccia nel sistema possa pregiudicare il futuro scenario delle immissioni in ruolo"...
Uhm...ma dici sul serio? Vuoi davvero vedere gli avvocati fare l'elemosina davanti ad una chiesa? No, no...allora non mi sono spiegato! A me, in fin dei conti, piace fare dell'ironia sullo stato attuale delle cose...perché sono disilluso.
Nel mondo e in Italia in modo particolare non esiste un concetto di giustizia "assoluto"...
Fatta la legge, trovato l'inganno. C'è chi "lo trova", c'è chi "non riesce a trovarlo". Di chi è la colpa?
Il cittadino vorrebbe vedersi riconosciuti dei diritti..., ripone fiducia negli avvocati i quali però un pezzo di pane a casa devono pure portarlo. Ed ecco che viene loro in aiuto la "giurisprudenza italiana" che ben si presta al lavoro di queste volpi... è fatta ad ok! Insomma, secondo me la più bella vittoria che un uomo può avere è quella MORALE...non quella che si ottiene in TRIBUNALE.




                                     *_*
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carletto 2



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MessaggioOggetto: Re: Scuola, tribunale accoglie ricorso di un abilitato Tfa: sarà tra assunzioni piano Renzi. “Vittoria clamorosa”   Lun Lug 20, 2015 3:05 am

beh: per gli avvocati è OK!

:-)
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Francesca4



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MessaggioOggetto: Re: Scuola, tribunale accoglie ricorso di un abilitato Tfa: sarà tra assunzioni piano Renzi. “Vittoria clamorosa”   Lun Lug 20, 2015 7:57 am

Se qualcuno vuole continuare a sostenere che la colpa del sistema sia da attribuire esclusivamente agli avvocati faccia pure, sono ormai stanca di difendere la categoria da attacchi pretestuosi ed indegni fatti da che pretende poi pure di essere difeso nelle aule di giustizia.
Anzi rilancio pure con un brocardo famoso: meglio un topo in bocca al gatto, che un cliente in mano all'avvocato!
Finalmente così qualcuno sarà soddisfatto, almeno me lo auguro,per poter vederlo nuovamente rasserenato e costruttivo.
Solo un particolare volevo aggiungere: qualsiasi sistema giudiziario sconta un tasso d'insoddisfazione del 50% rispetto a chi voglia adire le vie legali o debba difendersi da azioni intentate da altri, perché qualsiasi organo giudicante deve, per sua stessa natura, dare ragione ad uno piuttosto che all'altro dei contendenti.
Certo, per avere uniformità di giudizio, occorrerebbe introdurre istituti quale quello anglosassone del precedente giurisprudenziale che sia vincolante per l'organo giudicante, ma si tratterebbe di riformare alla base tutto il nostro sistema giudiziario.
Un altro aiuto potrebbe venire dallo sfoltimento dell'enorme mole di norme, la cui applicazione può sconfinare nell'arbitrio proprio per la loro ingente quantità e per la loro formulazione non sempre agibile e piana.
Si tratterebbe di riordinare l'intera materia della legislazione scolastica procedendo alla redazione di un T.U. che potesse fare finalmente chiarezza sulle modalità di funzionamento dell'intero settore.
Insomma le riforme da fare sono davvero tante, e quella della giustizia grida vendetta.
Naturalmente mi scuserete se, in considerazione dell'esistenza di taluni animi infiammati contro la categoria cui pure sono onorata di appartenere, limiterò solo a quest'ultimo intervento la mia presenza su questo topic.
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franco71



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MessaggioOggetto: Re: Scuola, tribunale accoglie ricorso di un abilitato Tfa: sarà tra assunzioni piano Renzi. “Vittoria clamorosa”   Lun Lug 20, 2015 8:35 am

Mi scuso per l'ignoranza in materia di diritto, ma la decisione del giudice del lavoro è inoppugnabile?Se fosse così forse sarebbe un motivo in più da parte del governo per chiudere al più presto le gae.
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MessaggioOggetto: Re: Scuola, tribunale accoglie ricorso di un abilitato Tfa: sarà tra assunzioni piano Renzi. “Vittoria clamorosa”   Lun Lug 20, 2015 8:50 am

raganella ha scritto:
Pirandello ha scritto:
è fatta ad ok!




                                     *_*
Ma... LOL!
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Procopio



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MessaggioOggetto: Re: Scuola, tribunale accoglie ricorso di un abilitato Tfa: sarà tra assunzioni piano Renzi. “Vittoria clamorosa”   Lun Lug 20, 2015 8:59 am

trumma ha scritto:
Dal Fatto Quotidiano:

Un abilitato Tfa inserito nelle Graduatorie ad Esaurimento. Uno dei precari esclusi dalla riforma della scuola riammesso di diritto nel piano straordinario di assunzioni. La notizia che arriva dal tribunale del lavoro di Cremona può essere un terremoto per il mondo della scuola e in particolare per il Ministero che si appresta ad attuare la riforma Renzi-Giannini da poco approvata dal Parlamento. È la prima volta in assoluto, infatti, che le porte delle GaE (le liste che assegnano posti a tempo indeterminato e che ora il governo si appresta a svuotare con le 100mila immissioni in ruolo) si aprono a pieno titolo per i nuovi abilitati del Tirocinio Formativo Attivo.

Il Tfa, istituito dall’ex ministro Gelmini, è attualmente l’unico canale di abilitazione all’insegnamento in Italia, con due cicli già svolti (l’ultimo si è appena concluso, presto potrebbe esserne arrivato un terzo, in attesa della possibile riforma dell’abilitazione anticipata da ilfattoquotidiano.it). Esiste dal 2010 e fino ad oggi ha sfornato circa 30mila abilitati. Questi docenti, gli ultimi ad aver conseguito il titolo, sono anche i principali esclusi dalla riforma della scuola. Il piano straordinario del governo, infatti, si propone di svuotare le Graduatorie ad Esaurimento, dove sono iscritti i precari storici, così da risolvere un problema annoso del sistema e poter bandire in futuro concorsi con cadenza regolare. A costo, però, di tagliare fuori gli insegnanti più giovani. La situazione, adesso, potrebbe cambiare radicalmente con la decisione del tribunale cremonese: fra i 100mila assunti ci sarà almeno uno degli abilitati Tfa inizialmente esclusi.

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Per il momento i dettagli sono ancora sconosciuti: l’avvocato Sirio Solidoro, che ha curato il procedimento, preferisce non rivelare la strategia che ha permesso di ottenere quella che definisce “una vittoria storica e clamorosa”. Si sa soltanto che il beneficiario è un abilitato del secondo ciclo. Non un depennato, né congelato Ssis, o con 36 mesi di servizio. Nessuna particolarità di carriera, dunque: un tieffino come tanti altri. E il giudice del lavoro, accogliendo il ricorso con urgenza, non si è limitato ad inserire il docente in GaE. Ma, citando il piano di assunzioni della riforma, ne ha disposto esplicitamente l’inclusione e la partecipazione alla “fase zero” che sta partendo in questi giorni.

In passato, a dicembre per la precisione, una sentenza del Consiglio di Stato aveva già ammesso alcuni abilitati Tfa in GaE, ma solo con riserva. Qui il provvedimento è a pieno titolo. “Qualcosa di impensabile fino a poche settimane fa, la dimostrazione che queste Graduatorie non sono poi così chiuse”, sottolinea l’avvocato Solidoro. Ancora da capire cosa cambierà per il futuro: possibile che il Ministero si appelli. Ma anche che vengano presentati nuovi ricorsi analoghi ai tribunali del lavoro. “Fossi il ministro mi interrogherei profondamente. Abbiamo ottenuto una vittoria senza precedenti, l’auspicio è che abbia dei seguiti “, conclude il legale. Ci sperano tutti gli abilitati Tfa esclusi della riforma. E sono migliaia.
Non posso che rallegrarmi ed osservare che questa è una falla nella corazzata Potëmkin della legge 107/2015, ma non la sola IMHO!
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franco71



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MessaggioOggetto: Re: Scuola, tribunale accoglie ricorso di un abilitato Tfa: sarà tra assunzioni piano Renzi. “Vittoria clamorosa”   Lun Lug 20, 2015 9:20 am

"ad ok!"
Finalmente ho capito l'etimologia dell'inglese ok,viene dal latino hoc!
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pippola



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MessaggioOggetto: Re: Scuola, tribunale accoglie ricorso di un abilitato Tfa: sarà tra assunzioni piano Renzi. “Vittoria clamorosa”   Lun Lug 20, 2015 9:27 am

Ammesso che sia tutto Vero, un tieffino che arrivi persino a superare gli iscritti in una graduatoria, fino ad avetr diritto alle assunzioni di fascia 0, mi sembra una magia. E se non è una magia, molto probabilmente giudice e avvocato della causa erano d'accordo. Altro non può essere, chi lo crede è un ingenuo.
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MessaggioOggetto: Re: Scuola, tribunale accoglie ricorso di un abilitato Tfa: sarà tra assunzioni piano Renzi. “Vittoria clamorosa”   Lun Lug 20, 2015 9:27 am

carletto 2 ha scritto:
Francesca4 ha scritto:
Avevo già letto questa notizia, e sinceramente bisognerebbe avere più elementi per capire in base a quale strategia difensiva l'avvocato abbia ottenuto, almeno provvisoriamente, quel risultato.
L'immissione in fase zero, infatti, dovrebbe essere adeguatamente motivata dall'organo giudicante, e sarebbe opportuno che la motivazione sottesa alla stessa sia oggetto di approfondita analisi da parte degli avvocati del ministero che dovrebbero predisporre strumenti adeguati per evitare che una simile breccia nel sistema possa pregiudicare il futuro scenario delle immissioni in ruolo.

guarda, quell'"in fase zero" può semplicemente voler dire "è in graduatoria fin da subito, se ce la fa col punteggio anche per la fase 0", non che necessariamente passi davanti a tutti.

confermiamo. il giudice ha disposto l'inserimento in GaE. la fase dipende dal punteggio acquisito dal docente, che tra l'altro non potrà fruire di punteggio aggiuntivo per il titolo, in quanto il titolo non è contemplato nella tabella di valutazione dei titoli.

E tra l'altro il giudice non avrebbe mai potuto scrivere "fase zero", perchè questa espressione neanche esiste dal punto di vista normativo.

vi invito sempre a leggere con occhio critico gli articoli di riviste che non si occupano di scuola, o che spesso lo fanno male.
Il comunicato dell'Avv. Solidoro

http://www.orizzontescuola.it/news/graduatorie-ad-esaurimento-abilitato-tfa-parteciper-al-piano-straordinario-immissioni-ruolo
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MessaggioOggetto: Re: Scuola, tribunale accoglie ricorso di un abilitato Tfa: sarà tra assunzioni piano Renzi. “Vittoria clamorosa”   Lun Lug 20, 2015 9:27 am

pippola ha scritto:
Ammesso che sia tutto Vero, un tieffino che arrivi persino  a superare gli iscritti in una graduatoria, fino ad avetr diritto alle assunzioni di fascia 0, mi sembra una magia. E se non è una magia, molto probabilmente giudice e avvocato della causa erano d'accordo. Altro non può essere, chi lo crede è un ingenuo.

state saltando a conclusioni assolutamente fantasiose e fuori luogo.
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MessaggioOggetto: Re: Scuola, tribunale accoglie ricorso di un abilitato Tfa: sarà tra assunzioni piano Renzi. “Vittoria clamorosa”   Lun Lug 20, 2015 9:30 am

In realtà per noi è una bellissima notizia, se fosse accaduto 3 mesi fa sarebbe stata la salvezza.Mi spiego:
1) L'evento mostra in maniera assolutamente incontestabile che nulla nel mondo della scuola è definitivo, e quindi grazie a ricorsi ecc... riusciremo a ottenere dal Miur il risarcimento per diritti violati.
2) Se fosse avvenuto tre mesi fa avrebbe fatto saltare il piano di assunzioni.
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gibbe



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MessaggioOggetto: Re: Scuola, tribunale accoglie ricorso di un abilitato Tfa: sarà tra assunzioni piano Renzi. “Vittoria clamorosa”   Lun Lug 20, 2015 9:39 am

La legge dice che saranno assunti coloro che si trovano in Gm o in gae a pieno titolo entro l'entrata in vigore della legge e cioè il 16/07/2015. Quindi questa eccezionalita' non può in nessun modo inficiare il piano straordinario di assunzioni. Per i prossimi anni... Chi vivrà, vedrà...
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Procopio



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MessaggioOggetto: Re: Scuola, tribunale accoglie ricorso di un abilitato Tfa: sarà tra assunzioni piano Renzi. “Vittoria clamorosa”   Lun Lug 20, 2015 9:41 am

precario_acciaio ha scritto:
In realtà per noi è una bellissima notizia, se fosse accaduto 3 mesi fa sarebbe stata la salvezza.Mi spiego:
1) L'evento mostra in maniera assolutamente incontestabile che nulla nel mondo della scuola è definitivo, e quindi grazie a ricorsi ecc... riusciremo a ottenere dal Miur il risarcimento per diritti violati.
2) Se fosse avvenuto tre mesi fa avrebbe fatto saltare il piano di assunzioni.
Condivido in pieno! A martedì, anche alla luce di questa esaltante notizia!
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