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 LALLA, errore su tabella fase A ?

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MessaggioOggetto: LALLA, errore su tabella fase A ?   Mer Lug 22, 2015 7:10 pm

Promemoria primo messaggio :

http://www.orizzontescuola.it/news/immissioni-ruolo-fase-disponibilit-ordine-scuola-e-provincia

Il file allegato per quello che ho controllato io è lo stesso che avete pubblicato giorni fa sulla fase 0: ad esempio Torino A038 8 posti disponibili 6 di aliquota ed in effetti la fase 0 Torino la sta svolgendo su quei 6 posti.
Non credo che gli altri 2 posti vadano persi e che la fase A scompaia !
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horace



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MessaggioOggetto: Re: LALLA, errore su tabella fase A ?   Gio Lug 23, 2015 11:55 am

Ieri ho parlato telefonicamente con un funzionario del mio USP.

Sono interessato a entrare in ruolo in fase A da GaE: per accedervi devo rifiutare un ruolo, a me meno gradito, in fase zero, sempre da GaE.
Ora, il posto a cui sono interessato è uno dei 2 posti vacanti in OD; un posto è stato dato, come aliquota per la fase zero, alla GM.

Ebbene: il funzionario insisteva nel dire che quell'unico posto era l'unico che fosse messo a ruolo per quest'anno e che l'altro rientrerà nella fase nazionale.
Io ho cercato di spiegargli che prima delle fasi nazionali (plurali, B e C) esiste la fase A, ma mi sono sentito rispondere che dovevo controllare l'attendibilità della mia fonte...

Io, cercando di guardare le cose con razionalità, sto mantenendo la calma; eppure, questa telefonata, unita alla nota uscita ieri sera, redatta con passaggi logico-verbali a dir poco discutibili, mi ha insinuato lungo la schiena un filo di inquietudine.

Lalla, che ne pensi?
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MessaggioOggetto: Re: LALLA, errore su tabella fase A ?   Gio Lug 23, 2015 12:47 pm

horace ha scritto:
Ieri ho parlato telefonicamente con un funzionario del mio USP.

Sono interessato a entrare in ruolo in fase A da GaE: per accedervi devo rifiutare un ruolo, a me meno gradito, in fase zero, sempre da GaE.
Ora, il posto a cui sono interessato è uno dei 2 posti vacanti in OD; un posto è stato dato, come aliquota per la fase zero, alla GM.

Ebbene: il funzionario insisteva nel dire che quell'unico posto era l'unico che fosse messo a ruolo per quest'anno e che l'altro rientrerà nella fase nazionale.
Io ho cercato di spiegargli che prima delle fasi nazionali (plurali, B e C) esiste la fase A, ma mi sono sentito rispondere che dovevo controllare l'attendibilità della mia fonte...

Io, cercando di guardare le cose con razionalità, sto mantenendo la calma; eppure, questa telefonata, unita alla nota uscita ieri sera, redatta con passaggi logico-verbali a dir poco discutibili, mi ha insinuato lungo la schiena un filo di inquietudine.

Lalla, che ne pensi?

Io mi stavo chiedendo quali posti dovrebbero andare in fase B...perché se da tabella la differenza tra il totale deei posti in OD e di quelli della fase 0 vanno alla A (cosa auspicabilissima), mi chiedo come possano avanzare posti in OD per la fase B. Sicché forse mi sto ponendo lo stesso dubbio del tuo funzionario...
Detto in maniera più semplice: come si calcolano i posti della fase B???
Lalla, Dec, Giulia potete aiutarci? Siamo preoccupati...
Grazie
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emmebi



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MessaggioOggetto: Re: LALLA, errore su tabella fase A ?   Gio Lug 23, 2015 1:03 pm

Provo io...sperando di non dire stupidaggini. I posti per fase B sono quelli che non verranno assegnati né in fase zero né in fase A per mancanza di aspiranti in GM o GAE. Si dovrebbe trattare di classi di concorso particolarmente "virtuose" e prevalentemente al Nord.
Esempio: AD00 Milano: GM esaurite, GAE esaurite l'anno scorso e parzialmente "reintegrate" quest'anno con i nuovi corsi sostegno. Posti fase 0: 769. Posti fase A 169 (929 meno 769). Candidati in GAE 39. Posti residui per fase B nazionale 929 meno 39, cioè 890.
Fino all'anno scorso questi posti venivano "riassegnati" su base provinciale ad altre classi di concorso per "compensazione" del contingente assegnato e si usavano le supplenze per coprire i posti di sostegno.
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frav



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MessaggioOggetto: Re: LALLA, errore su tabella fase A ?   Gio Lug 23, 2015 1:06 pm

Credo che sia come scrive emmebi; per molte CdC la fase B non ci sarà. I posti per questa fase derivano dai residui della fase 0 e della fase A, ovvero sono posti non assegnati per mancanza di aspiranti... ciò può avvenire se si esauriscono sia le GM che le GAE, ma mi pare anche (almeno per la fase A, riguardo alla 0 non ricordo) se qualcuno avente diritto rifiuta (in tal caso non si procede allo scorrimento delle graduatorie, ma si accantona il posto per la fase B)
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MessaggioOggetto: Re: LALLA, errore su tabella fase A ?   Gio Lug 23, 2015 1:08 pm

emmebi ha scritto:
Provo io...sperando di non dire stupidaggini. I posti per fase B sono quelli che non verranno assegnati né in fase zero né in fase A per mancanza di aspiranti in GM o GAE. Si dovrebbe trattare di classi di concorso particolarmente "virtuose" e prevalentemente al Nord.
Esempio: AD00 Milano: GM esaurite, GAE esaurite l'anno scorso e parzialmente "reintegrate" quest'anno con i nuovi corsi sostegno. Posti fase 0: 769. Posti fase A 169 (929 meno 769). Candidati in GAE 39. Posti residui per fase B nazionale 929 meno 39, cioè 890.
Fino all'anno scorso questi posti venivano "riassegnati" su base provinciale ad altre classi di concorso per "compensazione" del contingente assegnato e si usavano le supplenze per coprire i posti di sostegno.

Anch'io pensavo a una cosa del genere...per questo mi sembra che la fase B sia davvero ridottissima e che si volerà davvero alla C...Riesci a immaginare posti residui in lettere, matematica? Io no...Come del resto nemmeno in filosofia...
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MessaggioOggetto: Re: LALLA, errore su tabella fase A ?   Gio Lug 23, 2015 1:08 pm

[quote="frav"]Credo che sia come scrive emmebi; per molte CdC la fase B non ci sarà.
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emmebi



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MessaggioOggetto: Re: LALLA, errore su tabella fase A ?   Gio Lug 23, 2015 1:13 pm

Kkimba ha scritto:


Anch'io pensavo  a una cosa del genere...per questo mi sembra che la fase B sia davvero ridottissima e che si volerà davvero alla C...Riesci a immaginare posti residui in lettere, matematica? Io no...Come del resto nemmeno in filosofia...
Matematica medie si esaurirà in tutta Italia, stando alle proiezioni di PSN... su Italiano medie buone possibilità in fase B, ma sempre al Nord
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avidodinformazioni



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MessaggioOggetto: Re: LALLA, errore su tabella fase A ?   Gio Lug 23, 2015 1:23 pm

horace ha scritto:
Ieri ho parlato telefonicamente con un funzionario del mio USP.

Sono interessato a entrare in ruolo in fase A da GaE: per accedervi devo rifiutare un ruolo, a me meno gradito, in fase zero, sempre da GaE.
Ora, il posto a cui sono interessato è uno dei 2 posti vacanti in OD; un posto è stato dato, come aliquota per la fase zero, alla GM.

Ebbene: il funzionario insisteva nel dire che quell'unico posto era l'unico che fosse messo a ruolo per quest'anno e che l'altro rientrerà nella fase nazionale.
Io ho cercato di spiegargli che prima delle fasi nazionali (plurali, B e C) esiste la fase A, ma mi sono sentito rispondere che dovevo controllare l'attendibilità della mia fonte...

Io, cercando di guardare le cose con razionalità, sto mantenendo la calma; eppure, questa telefonata, unita alla nota uscita ieri sera, redatta con passaggi logico-verbali a dir poco discutibili, mi ha insinuato lungo la schiena un filo di inquietudine.

Lalla, che ne pensi?
il tuo funzionario sbaglia, emmebi scrive correttamente, tuttavia è il tuo funzionario a comandare; suppongo che mettendosi d'impegno tu possa anche spuntarla, ma ti suggerisco se valga veramente la pena correre rischi ed impelagarsi in accesi agli atti, conteggi, ricorsi, interpretazioni ...... tutto per un posto più gradito.

Il mio suggerimento è di provarle tutte in via preventiva: portagli la legge, il bando MIUR, i parei di OS; minaccia azioni legali ed eventualmente invia una diffida, ma cerca di pervenire ad una resa prima  della tua rinuncia.

Se la cosa non dovesse andare a buon fine pensaci bene prima di infilarti nei casini e di porti in condizione di subire un'ingiustizia.
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Milo



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MessaggioOggetto: Re: LALLA, errore su tabella fase A ?   Gio Lug 23, 2015 1:59 pm

lallaorizzonte ha scritto:
frav ha scritto:
Diciamo che quella pubblicata è un'ennesima versione della stessa tabella, ma contiene delle piccole modifiche e dei dati aggiuntivi (per esempio sul sostegno); il fatto che la tua cdc rimanga immutata non significa che lo sono tutte le altre.
Fase 0 e fase A non sono la stessa cosa! Si svolgono in modo simile, ma non sono la stessa cosa.

fase A:
i posti sono quelli sotto "aliquota nomine"
vanno 50% alle GM e 50% alle GAE (con possibili compensazioni tra le due se una si esaurisce)

fase B:
i posti li calcoli come "disponibilità" meno "aliquota nomine"
vanno 50% alle GM2012 (quelle precedenti in questa fase sono soppresse) e 50% alle GAE (con possibili compensazioni tra le due se una si esaurisce)

esatto, solo che il Ministero, non specificandolo, ha creato confusione

Ciao a tutti! Roma nel contingente dei posti per le immissioni ha autorizzato un totale corrispondente all'aliquota nomine della tabella. Io ritengo sia la fase 0 e che si cominci a scorrere le GAE e GM da quelle quote. La domanda è: esiste un contingente per la fase 0 che non è ancora noto oltre i numeri pubblicati nella famosa tabella? Grazie!
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lallaorizzonte
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MessaggioOggetto: Re: LALLA, errore su tabella fase A ?   Gio Lug 23, 2015 2:13 pm

Milo ha scritto:


Ciao a tutti! Roma nel contingente dei posti per le immissioni ha autorizzato un totale corrispondente all'aliquota nomine della tabella. Io ritengo sia la fase 0 e che si cominci a scorrere le GAE e GM da quelle quote. La domanda è: esiste un contingente per la fase 0 che non è ancora noto oltre i numeri pubblicati nella famosa tabella? Grazie!

no, le famose tabelle coprono fase 0 e A.
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Milo



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MessaggioOggetto: Re: LALLA, errore su tabella fase A ?   Gio Lug 23, 2015 2:14 pm

Grazie! Quindi la colonne aliquota nomine è per la fase 0...Grazie!
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: LALLA, errore su tabella fase A ?   Gio Lug 23, 2015 8:03 pm

Kkimba ha scritto:
emmebi ha scritto:
Provo io...sperando di non dire stupidaggini. I posti per fase B sono quelli che non verranno assegnati né in fase zero né in fase A per mancanza di aspiranti in GM o GAE. Si dovrebbe trattare di classi di concorso particolarmente "virtuose" e prevalentemente al Nord.
Esempio: AD00 Milano: GM esaurite, GAE esaurite l'anno scorso e parzialmente "reintegrate" quest'anno con i nuovi corsi sostegno. Posti fase 0: 769. Posti fase A 169 (929 meno 769). Candidati in GAE 39. Posti residui per fase B nazionale 929 meno 39, cioè 890.
Fino all'anno scorso questi posti venivano "riassegnati" su base provinciale ad altre classi di concorso per "compensazione" del contingente assegnato e si usavano le supplenze per coprire i posti di sostegno.

Anch'io pensavo  a una cosa del genere...per questo mi sembra che la fase B sia davvero ridottissima e che si volerà davvero alla C...Riesci a immaginare posti residui in lettere, matematica? Io no...Come del resto nemmeno in filosofia...

Nella A043 e nella A059 ce ne saranno, nella A037 no.
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