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 La paura della fase B NON ha senso?

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Babbeus



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MessaggioOggetto: La paura della fase B NON ha senso?   Dom Ago 02, 2015 11:16 pm

Lunghe discussioni sull'ingiustizia della fase B a chi ha il punteggio più alto, sul rischio di andare in fase B e sugli stratagemmi per ridurlo, tutte completamente inutili e insensate: infatti chi viene nominalmente deportato con la fase B nel 99% dei casi NON andrà mai nella provincia assegnata (avrà nomina giuridica) e nel rimanente 1% ci lavorerà per meno di 1 anno scolastico. Nel 2016 interviene il piano di mobilità e quindi ritorna a stare nella stessa barca di tutti gli altri con nuova lotteria delle sedi e la precedente collocazione in fase B è totalmente irrilevante.

Sbaglio?
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tellina



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MessaggioOggetto: Re: La paura della fase B NON ha senso?   Dom Ago 02, 2015 11:28 pm

Secondo me non sbagli...e in più c'è sempre da ricordare che solo poche, o comunque non tutte, le cdc saranno comprese nella fase B...
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costanza15



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MessaggioOggetto: Re: La paura della fase B NON ha senso?   Dom Ago 02, 2015 11:35 pm

Innanzitutto chi viene immesso in ruolo in fase B dovrà partire subito, questo ormai è quasi certo, quindi un anno fuori se lo fa di sicuro. Inoltre, essere assunti in fase B significa non poter partecipare alla "spartizione" dell'organico di potenziamento, disponibile in  tutte le province, dal quale si rimane esclusi ora e probabilmente anche dopo, in fase di mobilità, poichè, per ovvie ragioni (di costi) sarà difficile che permettano il passaggio da OD a potenziamento. 
Una delle poche certezze di questa riforma, ancora in gran parte oscura, è che il trattamento peggiore è riservato ai reclutati in fase B!
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: La paura della fase B NON ha senso?   Dom Ago 02, 2015 11:39 pm

costanza15 ha scritto:
Innanzitutto chi viene immesso in ruolo in fase B dovrà partire subito, questo ormai è quasi certo, quindi un anno fuori se lo fa di sicuro. Inoltre, essere assunti in fase B significa non poter partecipare alla "spartizione" dell'organico di potenziamento, disponibile in  tutte le province, dal quale si rimane esclusi ora e probabilmente anche dopo, in fase di mobilità, poichè, per ovvie ragioni (di costi) sarà difficile che permettano il passaggio da OD a potenziamento. 
Una delle poche certezze di questa riforma, ancora in gran parte oscura, è che il trattamento peggiore è riservato ai reclutati in fase B!

Dov'è che la legge escluderebbe i "fase B" dalla spartizione? Se possono prendervi parte i docenti di ruolo pre-2015 perchè dovrebbero rimanerne esclusi i "fase B"?
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costanza15



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MessaggioOggetto: Re: La paura della fase B NON ha senso?   Dom Ago 02, 2015 11:51 pm

Le classi cdc coinvolte in fase B non saranno molte, ma i docenti sì: tutti quelli di sostegno e quelli di matematica alle medie, come minimo; tre o quattromila, forse di più... vi pare poco? 
Docenti che dovranno partire pur avendo più punti in graduatoria rispetto a chi rimarrà ad aspettare un posto nella propria provincia in organico di potenziamento. Poi è vero che anche in fase C si rischia di dover partire, ma ci sono anche buone probabilità che si resti. 
In sostanza, a chi ha un punteggio più alto viene preclusa la possibilità di partecipare alla fase C, vi sembra giusto questo? 
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costanza15



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MessaggioOggetto: Re: La paura della fase B NON ha senso?   Dom Ago 02, 2015 11:55 pm

E tu da cosa deduci che possono prenderne parte i docenti pre-ruolo 2015? Se l'organico di potenziamento viene considerato un posto a sè, diverso dal sostegno e dalla comune/materia, io che entro in ruolo su sostegno mi spieghi come faccio a prenderlo con la mobilità? 
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: La paura della fase B NON ha senso?   Dom Ago 02, 2015 11:56 pm

costanza15 ha scritto:
Le classi cdc coinvolte in fase B non saranno molte, ma i docenti sì: tutti quelli di sostegno e quelli di matematica alle medie, come minimo; tre o quattromila, forse di più... vi pare poco? 
Docenti che dovranno partire pur avendo più punti in graduatoria rispetto a chi rimarrà ad aspettare un posto nella propria provincia in organico di potenziamento. Poi è vero che anche in fase C si rischia di dover partire, ma ci sono anche buone probabilità che si resti. 
In sostanza, a chi ha un punteggio più alto viene preclusa la possibilità di partecipare alla fase C, vi sembra giusto questo? 

Stai parlando di quello che succede il primo anno, dopo interviene la mobilità nazionale e i docenti della fase B e C vi partecipano seguendo le stesse regole, non c'è più nessuna penalizzazione per chi era in fase B.
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: La paura della fase B NON ha senso?   Dom Ago 02, 2015 11:58 pm

costanza15 ha scritto:
E tu da cosa deduci che possono prenderne parte i docenti pre-ruolo 2015? Se l'organico di potenziamento viene considerato un posto a sè, diverso dal sostegno e dalla comune/materia, io che entro in ruolo su sostegno mi spieghi come faccio a prenderlo con la mobilità? 

Da questo:

Citazione :
108. Per l'anno scolastico 2016/2017 e' avviato un piano
straordinario di mobilita' territoriale e professionale su tutti i
posti vacanti dell'organico dell'autonomia, rivolto ai docenti
assunti a tempo indeterminato entro l'anno scolastico 2014/2015
. Tale
personale partecipa, a domanda, alla mobilita' per tutti gli ambiti
territoriali a livello nazionale
, in deroga al vincolo triennale di
permanenza nella provincia, di cui all'articolo 399, comma 3, del
testo unico di cui al decreto legislativo 16 aprile 1994, n. 297, e
successive modificazioni, per tutti i posti vacanti e disponibili
inclusi quelli assegnati in via provvisoria nell'anno scolastico
2015/2016 ai soggetti di cui al comma 96, lettera b), assunti ai
sensi del comma 98, lettere b) e c)
. Successivamente, i docenti di
cui al comma 96, lettera b), assunti a tempo indeterminato a seguito
del piano straordinario di assunzioni ai sensi del comma 98, lettere
b) e c), e assegnati su sede provvisoria per l'anno scolastico
2015/2016, partecipano per l'anno scolastico 2016/2017 alle
operazioni di mobilita' su tutti gli ambiti territoriali a livello
nazionale, ai fini dell'attribuzione dell'incarico triennale.
Limitatamente all'anno scolastico 2015/2016, i docenti assunti a
tempo indeterminato entro l'anno scolastico 2014/2015, anche in
deroga al vincolo triennale sopra citato, possono richiedere
l'assegnazione provvisoria interprovinciale. Tale assegnazione puo'
essere disposta dal Ministero dell'istruzione, dell'universita' e
della ricerca nel limite dei posti di organico dell'autonomia
disponibili e autorizzati.
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costanza15



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MessaggioOggetto: Re: La paura della fase B NON ha senso?   Dom Ago 02, 2015 11:58 pm

La nomina giuridica ci hanno già fatto capire che noi di fase B ce la possiamo scordare. Ci chiameranno i primi di settembre e in dieci giorni dovremo essere pronti a partire. Va bene anche questo, vero?
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costanza15



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MessaggioOggetto: Re: La paura della fase B NON ha senso?   Lun Ago 03, 2015 12:03 am

Ma se la maggior parte dei docenti coinvolti in fase C fa parte dell'organico di sostegno, mi spieghi come farà a prendere i posti del potenziamento???
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goccememory



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MessaggioOggetto: Re: La paura della fase B NON ha senso?   Lun Ago 03, 2015 12:12 am

Buonasera !appoggio in pieno le vostre considerazioni..
..per quel che riguarda la fase b per la primaria comune quanti posti più o meno resteranno dalle precedenti fasi in tuta Italia ?per piacere rispondete!
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costanza15



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MessaggioOggetto: Re: La paura della fase B NON ha senso?   Lun Ago 03, 2015 12:17 am

Per la comune non rimarrà quasi niente, forse una manciata di posti che eventualmente andrebbero a GM. Nel sostegno, sempre per la primaria, sui 2000, forse 2500, tutti da Bologna in su.
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goccememory



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MessaggioOggetto: Re: La paura della fase B NON ha senso?   Lun Ago 03, 2015 12:20 am

Grazie costanza.....! Allora speriamo nella fase c che tra tutti i mali sembra il minore! Notte
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costanza15



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MessaggioOggetto: Re: La paura della fase B NON ha senso?   Lun Ago 03, 2015 12:22 am

Io sono nella B, purtroppo. In bocca al lupo goccememory...
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goccememory



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MessaggioOggetto: Re: La paura della fase B NON ha senso?   Lun Ago 03, 2015 12:25 am

Io non so ancora.... Anche a te buone cose!
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batschool



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MessaggioOggetto: Re: La paura della fase B NON ha senso?   Lun Ago 03, 2015 8:34 am

Qualcuno di voi mi saprebbe dare una o due indicazioni su come posso capire un po' meglio che "rischio" c'è che vada in Fase B?
- la mia cdc
- attuale posto in graduatoria prima di fase 0
- cattedre vacanti prima di fase 0
- ecc. ecc.

Sarebbe molto utile, grazie!
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iononmisposto



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MessaggioOggetto: Re: La paura della fase B NON ha senso?   Lun Ago 03, 2015 8:39 am

La fase B si attiva se rimane almeno un posto di quella materia in una provincia che non ha più aspiranti.

Esempio di fantasia:

Lecco classe A033, rimangono 5 posti e la GE di Lecco è senza aspiranti. Tutte le altre province di Italia invece hanno ancora aspiranti A033 ma non ci sono più posti liberi.

I primi 5 docenti che faranno domanda nazionale con i punteggi più alti andranno in fase B a Lecco.
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tellina



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MessaggioOggetto: Re: La paura della fase B NON ha senso?   Lun Ago 03, 2015 9:06 am

Ad occhio e croce...matematica medie è la cdc con più alto rischio trasferimento forzato.
E ovviamente sostegno (ma anche tecnica, lettere e spagnolo medie).
Insomma per avere un minimo di previsione...basterà pensare ai vari colleghi da gi terza fascia (quindi non abilitati), che lavoran da sempre su cattedre intere per tutto l'anno...
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batschool



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MessaggioOggetto: Re: La paura della fase B NON ha senso?   Lun Ago 03, 2015 9:16 am

iononmisposto ha scritto:
La fase B si attiva se rimane almeno un posto di quella materia in una provincia che non ha più aspiranti.
Esempio di fantasia:
Lecco classe A033, rimangono 5 posti e la GE di Lecco è senza aspiranti. Tutte le altre province di Italia invece hanno ancora aspiranti A033 ma non ci sono più posti liberi.
I primi 5 docenti che faranno domanda nazionale con i punteggi più alti andranno in fase B a Lecco.

Grazie mille per il suggerimento.

Forse questo articolo può aiutare su tale argomento:
http://www.professionistiscuola.it/varie/1789-immissioni-in-ruolo-esclusiva-psn-i-posti-residui-per-ciascuna-cdc-scopri-se-sarai-assunto-in-fase-b-e-le-province-di-destinazione.html#
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emmebi



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MessaggioOggetto: Re: La paura della fase B NON ha senso?   Lun Ago 03, 2015 9:36 am

iononmisposto ha scritto:
La fase B si attiva se rimane almeno un posto di quella materia in una provincia che non ha più aspiranti.

Esempio di fantasia:

Lecco classe A033, rimangono 5 posti e la GE di Lecco è senza aspiranti. Tutte le altre province di Italia invece hanno ancora aspiranti A033 ma non ci sono più posti liberi.

I primi 5 docenti che faranno domanda nazionale con i punteggi più alti andranno in fase B a Lecco.
A Lecco se la hanno messa per prima...se (sempre fantasia) ci sono posti a Cuneo e il docente con punteggio più alto l'ha scelta per prima andrà lì. Dopo i GM, ovviamente
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iononmisposto



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MessaggioOggetto: Re: La paura della fase B NON ha senso?   Lun Ago 03, 2015 9:50 am

Sì, infatti io ho fatto l'esempio dicendo che ogni altra provincia ha GE in piedi.
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dami



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MessaggioOggetto: Re: La paura della fase B NON ha senso?   Lun Ago 03, 2015 11:02 am

Vorrei rispondere alla domanda: la paura della fase B non ha senso. La paura generalizzata per il proprio futuro ha invece senso.
Infatti con il prossimo anno tutto cambierà rispetto a quanto succederà quest'anno.
I già assunti del Nord si sposteranno al Sud prendendo i pochi posti di diritto che stanno ora assegnando. Non solo: prenderanno anche i posti del potenziamento.
Chi ora sta preoccupandosi per la fase B si prenderà i posti della fase C.
Chi era riuscito a starsene a casa propria grazie ai posti del potenziamento potrebbe trovarsi a fare le valigie. Chi ha già fatto le valigie per recarsi in una sede lontana, si prepari a rifarsi le valigie per andare in un'altra sede lontana.
L'unica cosa che avrebbe avuto senso era quella di rimandare di un anno tutte le assunzioni della fase C, lasciando che quest'anno chi aveva il vecchio vincolo triennale per il trasferimento potesse chiedere il trasferimento su tutti posti di diritto disponibili.
In questo modo il prossimo anno avrebbero potuto fare le assunzioni su posti della fase C già determinati grazie alle richieste delle scuole (lasciando così la possibilità alle persone di farsi una stima personale riguardo alla possibilità di trovarsi a lavorare vicino a casa).
Questo che verrà sarà un anno anomalo di totale caos e dubito che si possa fare anche un anno di prova decente a queste condizioni...
Stanno giocando con la vita delle persone.
Hanno voluto fare le cose di fretta e i risultati saranno pessimi.
L'unica cosa seria da fare sarebbe quella di non chiedere l'assunzione. Se tanti operassero questa scelta, come era stato ribadito in un articolo redazionale, ci troveremmo di fronte alla constatazione del fallimento di questo piano di immissioni straordinarie e il governo dovrebbe renderne allora conto a livello politico.
Continuano a fare false riforme senza spessore, riempiendosi la bocca di un senso di responsabilità che non hanno...
Noi insegnanti siamo una categoria di persone con cultura e formazione, a cui la società affida i propri figli: non dimentichiamocelo. Non facciamoci prendere per il naso così!
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gabri2



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MessaggioOggetto: Re: La paura della fase B NON ha senso?   Lun Ago 03, 2015 11:36 am

Un dubbio probabilmente contorto: ma come vengono attribuiti i posti in fase B? tenendo conto del punteggio a livello, per così dire nazionale, della relativa cdc o del punteggio per provincia? Mi spiego: se residuano posti ad Asti per 043, in fase B si attribuiscono tenendo conto del punteggio delle altre prov, della regione o del punteggio per cdc a livello nazionale?
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costanza15



Messaggi : 589
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MessaggioOggetto: Re: La paura della fase B NON ha senso?   Lun Ago 03, 2015 11:48 am

Dami, mi spieghi come faranno gli assunti in fase B, quasi tutti sul sostegno, a prendere i posti della fase C?
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PinaColada



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MessaggioOggetto: Re: La paura della fase B NON ha senso?   Lun Ago 03, 2015 11:51 am

Oso risponderti io, ma ho mille dubbi. Credo che si attribuirà a colui che ha maggior punteggio a livello nazionale. Però non ho capito a cosa serva l'ordine di preferenza. E se due hanno lo stesso punteggio??
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La paura della fase B NON ha senso?
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