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 Immissioni in ruolo, ecco le cattedre della fase B

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picci



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MessaggioOggetto: Immissioni in ruolo, ecco le cattedre della fase B    Lun Ago 03, 2015 9:02 am

http://www.gessettirotti.it/index.php/2-news/44-immissioni-in-ruolo-ecco-le-cattedre-della-fase-b

Ma per la Primaria non si sa nulla?...Se qualcuno volesse aiutarmi con qualche calcolo... grazie.
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lamannafranca



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MessaggioOggetto: Re: Immissioni in ruolo, ecco le cattedre della fase B    Lun Ago 03, 2015 9:13 am

Io ho "studiato" un po i numeri per primaria nazionale e ne ho ottenuto quanto segue:
                     
RESTO CAND. GM            ORG.POTENZ.(TAB 1)         RESTO CAND. GAE
       



Abruzzo                       49                                    449                             900
Basilicata                   102                                    264                             598
Calabria                     421                                    664                           2387
Campania                   221                                  1815                           6404
Emilia                         /                                     1307                           1347
Friuli                          /                                       421                             283
Lazio                          /                                     1653                            4351
Liguria                        /                                      478                              187
Lombardia                   /                                     2852                             749
Marche                       /                                       517                            1036
Molise                        5                                       188                              414
Piemonte                    /                                      1250                              638
Puglia                        90                                    1236                            3148
Sardegna                   31                                      530                              861
Sicilia                     1295                                    1595                            7292
Toscana                     /                                      1078                            1509
Umbria                      /                                        363                             434
Veneto                      /                                       1473                            1143

Alcune premesse : I numeri sono approssimativi perchè non ho calcolato il sostegno, immissione in altra cdc.
Considerazioni : Come si può vedere intanto su 18 regioni 10 non avranno candidati GM dopo la fase A. In tutte le 8 regioni interessate dalla fase C c'è un numero "capiente" di posti del potenziamento rispetto al numero di candidati in GM, pertanto, avendo la priorità al 100% le GM potranno sperare (scegliendo le proprie province per prime) di rimanere nella propria regione o, addirittura, nella propria provincia.
Diversa è la situazione delle GAE. Ci sono regioni tipo Friuli,  Lombardia, Marche, Molise, Piemonte, Umbria, Veneto e Sardegna che offrono posti per il potenziamento superiori al numero di aspiranti, pertanto, suppongo che sarà verso queste regioni che avverrà l'esodo dei candidati GAE di Abruzzo, Basilicata, Calabria, Campania, Lazio, Puglia e Sicilia.  
Le mie considerazioni potrebbero anche essere sbagliate, per cui invito chi vorrà a riflettere su questi numeri.
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batschool



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MessaggioOggetto: Re: Immissioni in ruolo, ecco le cattedre della fase B    Lun Ago 03, 2015 9:17 am

Forse questo può anche servire:
http://www.professionistiscuola.it/varie/1789-immissioni-in-ruolo-esclusiva-psn-i-posti-residui-per-ciascuna-cdc-scopri-se-sarai-assunto-in-fase-b-e-le-province-di-destinazione.html#
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picci



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MessaggioOggetto: Re: Immissioni in ruolo, ecco le cattedre della fase B    Lun Ago 03, 2015 9:28 am

Grazie, ora ci studio un po' sopra.
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PinaColada



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MessaggioOggetto: Re: Immissioni in ruolo, ecco le cattedre della fase B    Lun Ago 03, 2015 9:32 am

Io purtroppo non son capace di fare questi calcoli. Vi chiedo aiuto, leggo che nella A043 risulterebbero 935 posti. Questi andranno prima alla grad. del concorso e i rimanenti alla gae, giusto?
Quindi per la gae dovrebbe rimanere poco, no?
Grazie in anticipo!
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batschool



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MessaggioOggetto: Re: Immissioni in ruolo, ecco le cattedre della fase B    Lun Ago 03, 2015 11:01 am

PinaColada ha scritto:
Io purtroppo non son capace di fare questi calcoli. Vi chiedo aiuto, leggo che nella A043 risulterebbero 935 posti. Questi andranno prima alla grad. del concorso e i rimanenti alla gae, giusto?
Quindi per la gae dovrebbe rimanere poco, no?
Grazie in anticipo!

Se ti riferisci al link che ho messo sopra io, sì penso che hai capito bene. A me addirittura pare che, per alcune classi come la mia, si può dire che matematicamente non ci sono posti in fase B, per chi è in Gae, in quanto addirittura tali posti disponibili non potrebbero essere numericamente sufficienti per quelli che sono in GM, che vengono prima per legge, di chi è in Gae. Insomma in alcune classi, ci saranno in fase C sia docenti da GM che da Gae.

Ovviamente, qualcuno mi corregga se sbaglio, per il bene di chiunque legge
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marad



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MessaggioOggetto: Re: Immissioni in ruolo, ecco le cattedre della fase B    Lun Ago 03, 2015 11:26 am

batschool ha scritto:
PinaColada ha scritto:
Io purtroppo non son capace di fare questi calcoli. Vi chiedo aiuto, leggo che nella A043 risulterebbero 935 posti. Questi andranno prima alla grad. del concorso e i rimanenti alla gae, giusto?
Quindi per la gae dovrebbe rimanere poco, no?
Grazie in anticipo!

Se ti riferisci al link che ho messo sopra io, sì penso che hai capito bene. A me addirittura pare che, per alcune classi come la mia, si può dire che matematicamente non ci sono posti in fase B, per chi è in Gae, in quanto addirittura tali posti disponibili non potrebbero essere numericamente sufficienti per quelli che sono in GM, che vengono prima per legge, di chi è in Gae. Insomma in alcune classi, ci saranno in fase C sia docenti da GM che da Gae.

Ovviamente, qualcuno mi corregga se sbaglio, per il bene di chiunque legge

Penso che il tuo ragionamento non sia corretto: mentre si può dire con certezza che matematicamente avanzeranno posti sulla A059 perché i candidati in totale sono molti meno dei posti, non si può certo dire il contrario per la A043.
È vero che i candidati delle gm sono in tanti, ma non così tanti da coprire tutti i posti disponibili a livello nazionale:
mi risultano 1500 candidati in gm e 2800 posti in tutto.
Quindi, anche considerano che alcuni posti saranno "mangiati" da alcuni docenti delle vecchie gm99 e da alcuni candidati gae nelle posizioni alte nelle fasi 0+A, non penso che in tutto potreanno coprire più di... la butto là... 2000 posti in tutto? 2500 esagerando?
Quindi almeno alcune centinaia di posti andranno in fase B alle gae.
Tieni conto poi che i numeri dei candidati gm e gae non si possono sommare con leggerezza, chissà quanti nominativi compaiono sia nelle gm che nelle gae.

E poi, la cosa più importante in assoluto che non ci permette di affermare che "matematicamente tutti i posti saranno coperti da ..." è che la partecipazione alla fase B è facoltativa! Chissà quanti nelle gm non faranno domanda, quindi avanzeranno parecchi posti in fase B per le gae. Per adesso sembra che la partecipazione si assesti intorno al 40% (dato approssimativo, ma anche se fossero metà o più di metà, i posti che avanzano per le gae potranno essere più di mille).


Edit: scusa, aggiornamento: sto parlando della classe di concorso A043! Forse tu parlavi di un'altra cdc. Allora sì, forse si può dire, non so a quale cdc ti riferissi.
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PinaColada



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MessaggioOggetto: Re: Immissioni in ruolo, ecco le cattedre della fase B    Lun Ago 03, 2015 11:40 am

batschool ha scritto:
PinaColada ha scritto:
Io purtroppo non son capace di fare questi calcoli. Vi chiedo aiuto, leggo che nella A043 risulterebbero 935 posti. Questi andranno prima alla grad. del concorso e i rimanenti alla gae, giusto?
Quindi per la gae dovrebbe rimanere poco, no?
Grazie in anticipo!

Se ti riferisci al link che ho messo sopra io, sì penso che hai capito bene. A me addirittura pare che, per alcune classi come la mia, si può dire che matematicamente non ci sono posti in fase B, per chi è in Gae, in quanto addirittura tali posti disponibili non potrebbero essere numericamente sufficienti per quelli che sono in GM, che vengono prima per legge, di chi è in Gae. Insomma in alcune classi, ci saranno in fase C sia docenti da GM che da Gae.

Ovviamente, qualcuno mi corregga se sbaglio, per il bene di chiunque legge

Grazie mille Batschool!
Questa fase B è diventata un'ossessione... solo una mente perversa poteva ideare un piano simile...
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PinaColada



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MessaggioOggetto: Re: Immissioni in ruolo, ecco le cattedre della fase B    Lun Ago 03, 2015 11:42 am

marad ha scritto:
batschool ha scritto:
PinaColada ha scritto:
Io purtroppo non son capace di fare questi calcoli. Vi chiedo aiuto, leggo che nella A043 risulterebbero 935 posti. Questi andranno prima alla grad. del concorso e i rimanenti alla gae, giusto?
Quindi per la gae dovrebbe rimanere poco, no?
Grazie in anticipo!

Se ti riferisci al link che ho messo sopra io, sì penso che hai capito bene. A me addirittura pare che, per alcune classi come la mia, si può dire che matematicamente non ci sono posti in fase B, per chi è in Gae, in quanto addirittura tali posti disponibili non potrebbero essere numericamente sufficienti per quelli che sono in GM, che vengono prima per legge, di chi è in Gae. Insomma in alcune classi, ci saranno in fase C sia docenti da GM che da Gae.

Ovviamente, qualcuno mi corregga se sbaglio, per il bene di chiunque legge

Penso che il tuo ragionamento non sia corretto: mentre si può dire con certezza che matematicamente avanzeranno posti sulla A059 perché i candidati in totale sono molti meno dei posti, non si può certo dire il contrario per la A043.
È vero che i candidati delle gm sono in tanti, ma non così tanti da coprire tutti i posti disponibili a livello nazionale:
mi risultano 1500 candidati in gm e 2800 posti in tutto.
Quindi, anche considerano che alcuni posti saranno "mangiati" da alcuni docenti delle vecchie gm99 e da alcuni candidati gae nelle posizioni alte nelle fasi 0+A, non penso che in tutto potreanno coprire più di... la butto là... 2000 posti in tutto? 2500 esagerando?
Quindi almeno alcune centinaia di posti andranno in fase B alle gae.
Tieni conto poi che i numeri dei candidati gm e gae non si possono sommare con leggerezza, chissà quanti nominativi compaiono sia nelle gm che nelle gae.

E poi, la cosa più importante in assoluto che non ci permette di affermare che "matematicamente tutti i posti saranno coperti da ..." è che la partecipazione alla fase B è facoltativa! Chissà quanti nelle gm non faranno domanda, quindi avanzeranno parecchi posti in fase B per le gae. Per adesso sembra che la partecipazione si assesti intorno al 40% (dato approssimativo, ma anche se fossero metà o più di metà, i posti che avanzano per le gae potranno essere più di mille).


Edit: scusa, aggiornamento: sto parlando della classe di concorso A043! Forse tu parlavi di un'altra cdc. Allora sì, forse si può dire, non so a quale cdc ti riferissi.

Marad non so che dire, la tabella sopra linkata riportava un certo numero di posti... mah...
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marad



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MessaggioOggetto: Re: Immissioni in ruolo, ecco le cattedre della fase B    Lun Ago 03, 2015 11:58 am

PinaColada ha scritto:
Marad non so che dire, la tabella sopra linkata riportava un certo numero di posti... mah...

È corretto. Però quei 900 e rotti posti non è sicuro che andranno tutti alle gm, perché:
1) anche se in candidati delle gm sono di più (1500), alcuni di questi sono già stati assunti in fase 0 o in fase A sul 50% dei posti in alcune regioni.
2) alcuni nominativi presenti in gm sono presenti in gae e quindi vengono contati due volte
3) non tutti quelli che sono presenti nelle gm ancora non assunti nelle prime due fasi sceglieranno di fare domanda per partecipare alla fase B
4) anche se decidessero di fare domanda, potrebbero decidere di scegliere di essere assunti dalle gae piuttosto che dalle gm (per qualche motivo fra i più diversi).

Quindi alcuni posti in fase B, forse anche tanti, potrebbero andare alle gae.
Non più di mille come ho scritto prima (ho fatto un altro tipo di calcolo e consideravo anche le fasi precedenti).
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lamannafranca



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MessaggioOggetto: Re: Immissioni in ruolo, ecco le cattedre della fase B    Lun Ago 03, 2015 1:28 pm

Io penso che chi è solo in GM la farà eccome la domanda , per 2 motivi:
1 - le gm hanno la priorità al 100%
2 - le gm dopo le immissioni 2015 verranno soppresse
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marad



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MessaggioOggetto: Re: Immissioni in ruolo, ecco le cattedre della fase B    Lun Ago 03, 2015 3:18 pm

lamannafranca ha scritto:
Io penso che chi è solo in GM la farà eccome la domanda , per 2 motivi:
1 - le gm hanno la priorità al 100%
2 - le gm dopo le immissioni 2015 verranno soppresse

Hai ragione. Se sei solo in gm non ci perdi niente a provarci.
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PinaColada



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MessaggioOggetto: Re: Immissioni in ruolo, ecco le cattedre della fase B    Lun Ago 03, 2015 3:19 pm

marad ha scritto:
PinaColada ha scritto:
Marad non so che dire, la tabella sopra linkata riportava un certo numero di posti... mah...

È corretto. Però quei 900 e rotti posti non è sicuro che andranno tutti alle gm, perché:
1) anche se in candidati delle gm sono di più (1500), alcuni di questi sono già stati assunti in fase 0 o in fase A sul 50% dei posti in alcune regioni.
2) alcuni nominativi presenti in gm sono presenti in gae e quindi vengono contati due volte
3) non tutti quelli che sono presenti nelle gm ancora non assunti nelle prime due fasi sceglieranno di fare domanda per partecipare alla fase B
4) anche se decidessero di fare domanda, potrebbero decidere di scegliere di essere assunti dalle gae piuttosto che dalle gm (per qualche motivo fra i più diversi).

Quindi alcuni posti in fase B, forse anche tanti, potrebbero andare alle gae.
Non più di mille come ho scritto prima (ho fatto un altro tipo di calcolo e consideravo anche le fasi precedenti).

Grazie per la spiegazione Marad! Ora mi è tutto più chiaro!
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PinaColada



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MessaggioOggetto: Re: Immissioni in ruolo, ecco le cattedre della fase B    Lun Ago 03, 2015 3:20 pm

marad ha scritto:
lamannafranca ha scritto:
Io penso che chi è solo in GM la farà eccome la domanda , per 2 motivi:
1 - le gm hanno la priorità al 100%
2 - le gm dopo le immissioni 2015 verranno soppresse

Hai ragione. Se sei solo in gm non ci perdi niente a provarci.

In effetti...
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marlena.fred



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MessaggioOggetto: Re: Immissioni in ruolo, ecco le cattedre della fase B    Lun Ago 03, 2015 3:30 pm

Spero di non sbagliare ma sul sito dell'atp Roma è stata pubblicata una nuova tabella del contingente delle immissioni in ruolo fase 0 e fase A primaria

Nell'ultima colonna si leggono i posti residui per la fase nazionale (B presumo) ed il numero è 0

per chi fosse nella GE roma primaria: avete capito anche voi così?

Inoltre dalla fase 0 sono rimasti 59 posti e dalla fase A?

Possibile nessuno?
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Ciccio.8



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MessaggioOggetto: Re: Immissioni in ruolo, ecco le cattedre della fase B    Lun Ago 03, 2015 3:44 pm

Così recitava la Buona Scuola di settembre (pagina 16):

"Degli oltre 11 mila vincitori, più di 8 mila non erano ancora stati assunti prima di quest’anno.
Di questi ultimi 8 mila, più della metà sono stati assunti entro il 31 agosto 2014 tra cattedre ordinarie e posti di sostegno, mentre circa 3 mila resteranno ancora senza cattedra.
Di questi ultimi, circa il 70% risulta comunque iscritto (anche) alle GAE. Ciò vuol dire che il dato finale ai primi di settembre 2014 dei vincitori di concorso non ancora assunti e non iscritti alle GAE sarà di circa 1.200 persone.
A questi vincitori è opportuno aggiungere i c.d. “idonei” del concorso 2012, ossia coloro che hanno superato le prove ma non sono risultati formalmente vincitori per mancanza di cattedre bandite. In questo caso si tratta complessivamente di oltre 17 mila persone (di cui, però, il 60% e quindi
10.350 risultano iscritti anche nelle GAE). Vale a dire, complessivamente, ulteriori oltre 6 mila persone. Dopo le immissioni in ruolo dell’attuale anno scolastico, il numero complessivo di idonei non iscritti alle GAE dovrebbe arrivare intorno a 6.300 persone."

E poi la seguente tabella riassuntiva:

VINCITORI E “IDONEI” DEL CONCORSO 2012 ISCRITTI ANCHE ALLE GAE

----------------------Vincitori------Presenti GAE------%------Idonei-------Presenti GAE------%
Totale nazionale-------11.542----------7.965---------69%----17.255---------10.353--------60%


Possiamo, con buona approssimazione, dire che tra il 60% e il 65% circa (dipende da quanti vincitori restano in GM) degli iscritti nelle GM 2012 sono iscritti anche nelle GaE (quali esattamente non sappiamo - non possiamo dire che siano le stesse cdc, ma per buona probabilità data dai titoli di partenza diciamo di si).
Ovviamente questo è un dato medio, ed ogni cdc ha una storia a sé, ma ci fornisce comunque una percentuale di riferimento da sottrarre dalle GaE in fase C, visto soprattutto che gli idonei impatteranno pesantemente con la loro precedenza sulle assegnazioni.
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marad



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MessaggioOggetto: Re: Immissioni in ruolo, ecco le cattedre della fase B    Lun Ago 03, 2015 4:06 pm

Ciccio.8 ha scritto:
Possiamo, con buona approssimazione, dire che tra il 60% e il 65% circa (dipende da quanti vincitori restano in GM) degli iscritti nelle GM 2012 sono iscritti anche nelle GaE (quali esattamente non sappiamo - non possiamo dire che siano le stesse cdc, ma per buona probabilità data dai titoli di partenza diciamo di si).
Ovviamente questo è un dato medio, ed ogni cdc ha una storia a sé, ma ci fornisce comunque una percentuale di riferimento da sottrarre dalle GaE in fase C, visto soprattutto che gli idonei impatteranno pesantemente con la loro precedenza sulle assegnazioni.

Grazie di questi dati, li potevo solo immaginare, ma non sapevo stabilire queli potessero essere delle percentuali credibili.
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goccememory



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MessaggioOggetto: Re: Immissioni in ruolo, ecco le cattedre della fase B    Lun Ago 03, 2015 6:05 pm

Ciao Franca scusa ho riferimento alla tua tabella sui posti rimanenti per la Campania primaria quel 221si riferisce a tutt i posti disponibili in fase zero ed a oppure solo Alla a?
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Immissioni in ruolo, ecco le cattedre della fase B
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