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 Priorità a punteggio o a provincia?

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AutoreMessaggio
adespoton



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MessaggioOggetto: Priorità a punteggio o a provincia?   Lun Ago 03, 2015 9:48 pm

Promemoria primo messaggio :

Se ne parla in due articoli oggi, mentre finora si era sempre capito che ha priorità assoluta il punteggio sulla provincia.

Uno che riporta le parole di un esponente del sindacato Gilda, secondo cui al ministero si starebbe discutendo se cambiare il meccanismo e dare la priorità alla provincia, anziché al punteggio:
http://www.orizzontescuola.it/news/assunzioni-fasi-b-e-c-priorit-alla-provincia-anzich-al-punteggio-se-ne-discute-al-ministero

E uno molto chiaro che afferma che, leggendo bene sia le avvertenze di compilazione della domanda on line, sia la faq 14, si comprende come già adesso sia prevista la priorità alla provincia anziché al punteggio:
http://www.professionistiscuola.it/varie/1806-immissioni-in-ruolo-i-criteri-adottati-dal-sistema-per-assegnare-la-provincia-nessuna-graduatoria-nazionale.html

Come ne veniamo a capo? Si degnano di dirci qualcosa entro il 14 (possibilmente non alle 13.59)?
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AutoreMessaggio
Dec
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MessaggioOggetto: Re: Priorità a punteggio o a provincia?   Mer Ago 05, 2015 1:07 am

Era stato ipotizzato anche quello, perché la mobilità per i docenti di ruolo ante 2014/2015 è anche professionale e non solo territoriale, perciò qualche utente ipotizzava che tutti costoro passassero dalle medie alle superiori e che i neoassunti fossero forzatamente trasferiti dalle superiori alle medie.
La normativa sui passaggi di ruolo/cattedra prevede che si possano chiedere solo dopo la conferma in ruolo, quindi per il 2017/2018; però questa è una mobilità straordinaria e le regole sono ancora ignote, quindi possiamo immaginare di tutto finché non viene firmato il contratto sulla mobilità.
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maritodidocente



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MessaggioOggetto: Re: Priorità a punteggio o a provincia?   Mer Ago 05, 2015 2:23 am

DEC, LALLA, mi rispondete su "cambio alla pari"
magari interessa anche altri....
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corepreciatu



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MessaggioOggetto: Re: Priorità a punteggio o a provincia?   Mer Ago 05, 2015 2:49 am

E magari con la riforma del SOS viene creata una CDC specifica e uno che ha CDC solo superiori e SOS finisce a fare SOS alle medie?

Spero di essere chiaro...

Secondo. Voi in una mobilità straordinaria come preferenze per la nuova destinazione si useranno quelle espresse ora? O altre ancora?
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marad



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MessaggioOggetto: Re: Priorità a punteggio o a provincia?   Mer Ago 05, 2015 8:32 am

Dec ha scritto:
Era stato ipotizzato anche quello, perché la mobilità per i docenti di ruolo ante 2014/2015 è anche professionale e non solo territoriale, perciò qualche utente ipotizzava che tutti costoro passassero dalle medie alle superiori e che i neoassunti fossero forzatamente trasferiti dalle superiori alle medie.
La normativa sui passaggi di ruolo/cattedra prevede che si possano chiedere solo dopo la conferma in ruolo, quindi per il 2017/2018; però questa è una mobilità straordinaria e le regole sono ancora ignote, quindi possiamo immaginare di tutto finché non viene firmato il contratto sulla mobilità.

Grazie delle informazioni. Il mio pensero è stato questo (ma forse sono un'illusa): se ci obbligano ad accettare -una volta fatta domanda- assunzione su qualunque cdc, almeno ci diano la possibilità, se c'è posto, di chiedere il passaggio di cattedra/ruolo.

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chicca70



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MessaggioOggetto: Re: Priorità a punteggio o a provincia?   Mer Ago 05, 2015 8:37 am

corepreciatu ha scritto:
E magari con la riforma del SOS viene creata una CDC specifica e  uno che ha CDC solo superiori e SOS finisce a fare SOS alle medie?

Spero di essere chiaro...

Secondo. Voi  in una mobilità straordinaria come preferenze per la nuova destinazione si useranno quelle espresse ora? O altre ancora?
Per la mobilità si è obbligati a fare domanda e ciascuno inserirà probabilmente le stesse preferenze. Se non si fa domanda c'è la mobilità d'ufficio. Questo per i neoimmessi,  per gli altri non si sa niente.
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: Priorità a punteggio o a provincia?   Mer Ago 05, 2015 9:21 am

chicca70 ha scritto:
corepreciatu ha scritto:
E magari con la riforma del SOS viene creata una CDC specifica e  uno che ha CDC solo superiori e SOS finisce a fare SOS alle medie?

Spero di essere chiaro...

Secondo. Voi  in una mobilità straordinaria come preferenze per la nuova destinazione si useranno quelle espresse ora? O altre ancora?
Per la mobilità si è obbligati a fare domanda e ciascuno inserirà probabilmente le stesse preferenze.

Ma con un posti disponibili distribuiti diversamente rispetto a prima (ancora più sbilanciati verso il nord) a causa degli spostamenti dei docenti di ruolo.
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iononmisposto



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MessaggioOggetto: Re: Priorità a punteggio o a provincia?   Mer Ago 05, 2015 9:36 am

Babbeus ha scritto:
chicca70 ha scritto:
corepreciatu ha scritto:
E magari con la riforma del SOS viene creata una CDC specifica e  uno che ha CDC solo superiori e SOS finisce a fare SOS alle medie?

Spero di essere chiaro...

Secondo. Voi  in una mobilità straordinaria come preferenze per la nuova destinazione si useranno quelle espresse ora? O altre ancora?
Per la mobilità si è obbligati a fare domanda e ciascuno inserirà probabilmente le stesse preferenze.

Ma con un posti disponibili distribuiti diversamente rispetto a prima (ancora più sbilanciati verso il nord) a causa degli spostamenti dei docenti di ruolo.

Bisogna però contare i pensionamenti e la distribuzione di questi nuovi posti.
Finora nessuno si è interessato al fatto che i docenti di ruolo potrebbero coprire tutti i posti di potenziamento di una cdc con la mobilità professionale, lasciando troppi posti liberi di altra cdc e tantissimi docenti già in esubero appena assunti (questo avverrà, se non ci saranno paletti, sicuramente su tutte le cdc delle superiori, lasciando le medie con molti posti vuoti già da subito).
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: Priorità a punteggio o a provincia?   Mer Ago 05, 2015 10:04 am

iononmisposto ha scritto:
Babbeus ha scritto:
chicca70 ha scritto:
corepreciatu ha scritto:
E magari con la riforma del SOS viene creata una CDC specifica e  uno che ha CDC solo superiori e SOS finisce a fare SOS alle medie?

Spero di essere chiaro...

Secondo. Voi  in una mobilità straordinaria come preferenze per la nuova destinazione si useranno quelle espresse ora? O altre ancora?
Per la mobilità si è obbligati a fare domanda e ciascuno inserirà probabilmente le stesse preferenze.

Ma con un posti disponibili distribuiti diversamente rispetto a prima (ancora più sbilanciati verso il nord) a causa degli spostamenti dei docenti di ruolo.

Bisogna però contare i pensionamenti e la distribuzione di questi nuovi posti.
Finora nessuno si è interessato al fatto che i docenti di ruolo potrebbero coprire tutti i posti di potenziamento di una cdc con la mobilità professionale, lasciando troppi posti liberi di altra cdc e tantissimi docenti già in esubero appena assunti (questo avverrà, se non ci saranno paletti, sicuramente su tutte le cdc delle superiori, lasciando le medie con molti posti vuoti già da subito).

Ma pare in ogni caso evidente che lo sbilanciamento nord sud sarà aggravato rispetto ai posti disponbili adesso, con conseguenze negative per tutti i residenti del centro-sud.
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carla75



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MessaggioOggetto: Re: Priorità a punteggio o a provincia?   Mer Ago 05, 2015 12:19 pm

@Knot 2 mi dice:
Se avesserro fatto assunzioni regolari ogni anno ,invece di posti a supplenza gli idonei sarebbero entrati con i gae 50/50, concordi su questo?
risposta:
certo, ma non vedo cosa c'entra con il fatto che i posti dati oggi sono al 100% a voi e quello che rimane a noi. non solo, ma vorrei sapere perche' i concorsisti del '99 sono stati esclusi. allora o e' per tutti o per nessuno.
ribadisco. l'attuale riforma doveva servire a eliminare il precariato storico che 2007 aveva diritto all'assunzione (vedi la riforma Fioroni mai attuata per mancanza di soldi).
ora c'e' una procedura d'infrazione e si doveva correre ai ripari, invece tanti colleghi proprio di economia senza sostegno non saranno assunti. perche' sono stati fatti concorsi che non si potevano fare, in quanto violativi del TU,e perche' oggi i concorsisiti vengono prima degli altri, senza alcun appiglio giuridico.

@ Francesca 4: se hai solo la A019 senza sostegno fai la domanda e dormi tranquilla. i posti in fase 0 e A nazionali sono 36, quelli a potenziamento non basteranno per i sopranumerari e forse qualche concorsista. qui la vita sta cambiando a chi nella scuola ha investito la sua vita.
e se continuiamo ad accettare tutto passivamente questi ci passano sopra con i tir. vedrai quanti ricorsi si beccheranno.
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knot2



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MessaggioOggetto: Re: Priorità a punteggio o a provincia?   Mer Ago 05, 2015 1:23 pm

o carla... tu che ciarli....sempre senza.ragione...pensa!
idonei come ci volete chiamare e.come piu vi aggrada. forse assunti....8000
perche in tanti siamo...
e 70000 da gae......perche tanti siete!

che dici.......siamo 50 e 50 ?
o forse viene preso qualche...gaeino in piu.?

che ragionamenti fai ad oggi se non conosci i dati del potenziamento?
riparliamone dopo delle percentuali.
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carla75



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MessaggioOggetto: Re: Priorità a punteggio o a provincia?   Mer Ago 05, 2015 2:02 pm

@knot2: hai invocato i moderatori perche' ti sentivi offeso. adesso tu mi stai dicendo che sto ciarlando.
non importa, il tuo linguaggio ti qualifica.

io cito fonti normative  e sentenze europee. mi dici dove e' scritto che tutti i vincitori di concorso DEVONO essere assunti? semmai la normativa dice che quelli delle gae devono esserlo. certo che quelli delle gae dovevano essere presi in piu' rispetto al concorso. lo dice la legge. legge finanziaria 2007 con cui' le Gp vennero trasformate in Gae.
una graduatoria del concorso, di tutti i concorsi d'Italia, si scorrono e poi decadono quando se ne fa uno nuovo.  

ora, per l'ennesima volta, se vuoi rispondermi, citami una fonte normativa o una sentenza. il resto sono ciarle, quelle vere.


Ultima modifica di carla75 il Mer Ago 05, 2015 2:40 pm, modificato 1 volta
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carla75



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MessaggioOggetto: Re: Priorità a punteggio o a provincia?   Mer Ago 05, 2015 2:03 pm

ps. io sono sul sos e i posti a potenziamento a grandi linee si conoscono. ho gia' fatto una tabella e ieri al provveditorato mi hanno detto che i miei calcoli a naso potrebbero essere attendibili. forse sei tu che non essendo entrato mai in una scuola non sai come funzionano le cose.
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simosflacla



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MessaggioOggetto: Re: Priorità a punteggio o a provincia?   Mer Ago 05, 2015 2:40 pm

Una riflessione. Poniamo il caso che chi mi.precede prenda l'ultimo posto disponibile a padova. Io che sono subito dopodi lui avrei voluto andare a padova ma il posto nn c'é più quindi finisco nella cittá successiva,poniamo sia treviso. Dopo 10 giorni il tizio che aveva accettato padova rinuncia alla nomina. Il posto di padova si é liberato,che fine fará? Se si tratta di fase c credo nn venga assegnato. E in fase b invece?
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knot2



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MessaggioOggetto: Re: Priorità a punteggio o a provincia?   Mer Ago 05, 2015 2:41 pm

ciarlare non e un offesa e. un chiacchiericcio senza fondate argomentazioni..un chiacchierare...insomma
a volte.penso di non parlare con un docente! o se lo sei mi stupisco...
il fatto che hai qualche anno di scuola non ti eleva ad essere superiore, rispetto a chi nella vita e riuscito fino ad ora, a realizzare qualcosa a prescindere della scuola
Per quanto. riguarda le.assunzioni
La.fonte e la.costituziome italiana ancora vigente (spero).La quale.recita " nella.pubblica amministrazione si entra per concorso"
ora visto che presubilmente tu, di diritto non ne capisci..
ti ricordo che la costituzione e la norma.principe
il.TU che tutela voi e un grado sotto ed e "legge ordinaria"

Se la scuola decide di assumere deve assumere da concorso....poi interviene il TU  con il 50 e 50 vi danno una mano per smaltire un pregresso di cattiva gestione.

Tutte le gm non verranno assunte o esaurite e forse neanche io entro....ma non per questo disconosco un principio giuridico.

Il tuo e un discorso e personale, il mio generale.
Pur di avere ragione capovolgiamo la realta delle cose.
Non torno piu sull argomento, poiche ho fornito ampi e dettagliati argomenti...e non ce peggior sordo di chi non vuol sentire.


Ultima modifica di knot2 il Mer Ago 05, 2015 3:12 pm, modificato 1 volta
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knot2



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MessaggioOggetto: Re: Priorità a punteggio o a provincia?   Mer Ago 05, 2015 2:42 pm

simosflacla ha scritto:
Una riflessione. Poniamo il caso che chi mi.precede prenda l'ultimo posto disponibile a padova. Io che sono subito dopodi lui avrei voluto andare a padova ma il posto nn c'é più quindi finisco nella cittá successiva,poniamo sia treviso. Dopo 10 giorni il tizio che aveva accettato padova rinuncia alla nomina. Il posto di padova si é liberato,che fine fará? Se si tratta di fase c credo nn venga assegnato. E in fase b invece?


i posti assegnati in fase b o c una volta non accettati sono definitivamente persi.
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knot2



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MessaggioOggetto: Re: Priorità a punteggio o a provincia?   Mer Ago 05, 2015 2:44 pm

purtroppo il software non attende i 10 giorni....credo che il posto in.fase b potrebbe andare a supplenza in fase c ......perso
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iononmisposto



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MessaggioOggetto: Re: Priorità a punteggio o a provincia?   Mer Ago 05, 2015 2:48 pm

Il posto in fase B rifiutato andrà a supplenza (31-08) nella provincia di appartenenza, scorrendo le GI.
I posti non dati o rifiutati in fase C cessano di esistere, almeno per il 2015-2016.
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knot2



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MessaggioOggetto: Re: Priorità a punteggio o a provincia?   Mer Ago 05, 2015 2:51 pm

si.hai ragiome
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simosflacla



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MessaggioOggetto: Re: Priorità a punteggio o a provincia?   Mer Ago 05, 2015 2:54 pm

Ci fosse una sola cosa buona in questa riforma..mah. grazie per le info
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: Priorità a punteggio o a provincia?   Mer Ago 05, 2015 2:57 pm

iononmisposto ha scritto:
Il posto in fase B rifiutato andrà a supplenza (31-08) nella provincia di appartenenza, scorrendo le GI.
I posti non dati o rifiutati in fase C cessano di esistere, almeno per il 2015-2016.

Sai quali sono i commi di riferimento?
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knot2



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MessaggioOggetto: Re: Priorità a punteggio o a provincia?   Mer Ago 05, 2015 3:03 pm

era.l.art 101 nel.maxi emendamento...
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Priorità a punteggio o a provincia?
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