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 Alle medie numero posti ridicolo di potenziamento. piu ragiono e mi sono convinto che nn farò domanda (e fino a ieri ero convinto del contario). Troppo rischioso la domanda nella secondaria di primo grado

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kuky78



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MessaggioOggetto: Alle medie numero posti ridicolo di potenziamento. piu ragiono e mi sono convinto che nn farò domanda (e fino a ieri ero convinto del contario). Troppo rischioso la domanda nella secondaria di primo grado   Mer Ago 05, 2015 12:15 am

Promemoria primo messaggio :

Congratariamente a quanto ho sempre pensato fino ad ora ed a quello che ho sciperto ora e riflettuto a fondo, penso che nn farò domanda. Nelle medie ho due cdc di cui una in strumento....bhe contrariamente a quanto ho sempre pensato nel mio strumento sono rimasti 15 posti da dare in fase b. E' bastato incrociare i dati dei posti disponibili per le fasi 0e e controllare le gae di quelle provincie in cui c'erano posti...bhe in alcune di queste provincie manco ci sono le gae del mio strumento...per forza quindi quei posti vanno in fase b. Considerando poi il fatto che sia nella mia graduatoria che in quella nazionale...sono messo abbastanza molto bene. Il problema di finire in fase b a nuoro o sassari (e sarebbe un disastro) e' niente se pensi che vada tutto bene e poi ti accorgi che la tua provincia magari non ha attivato quei posti di strumento e quindi la domanda di mobilità nn potra' mai esserre accettata. Il vero problema per la sec di primo grado e' il numero ridottissimo che hanno dato al potenziamento 7201 posti nazionali e solo circa 430 per Toscana. A livello nazionale vuol dire in media circa 1, 3 docenti in piu pet scuola....cosa si vorra mai potenziare? Quando si copre le ore del vicario,  qualchenora di alternativa e qualche progetto non hai più spazio per potenziare. Io sostenevo che col potenziamento si potesse coprire parte di org di fatto...ma alle medie e' impossibile. ..le supplenze saranno sempre numerose...per forza..con un misero docente in piu  nn puoi potenzire tutto il fatto. Quindi, tornando al mio esempio. .sono quasi sicuro che il posto mi verrebbe attribuito in strumento (difficile in musica anche se sono messo bene e lavoro tutti gli anni proprio su musica) ma se poi nella mia provincia considerando i pochi posti di potenziamento, il potenziamento del mio strumneto fosse molto limitato, sarei obbligato a rimanere nella nuova provincia perché la mobilita nn verrebbe accolta.
A meno che  contratto di mobilità non prevedesse che se nn trovo posto pernla mia cdc di ruolo il nuovo ambito potrebbe  prendermi o utilizzarmi sull altra cdc posseduta. Ma questo al momento e' fantasia. Magari avessi certezza di poter utilizzare la mobilità per un altra cdc in assenza di posti nella cdc dove ho il ruolo. E poi penso...io che sono messo benino e  faccio domanda, magari vado a sondrio, quelli dietro di me saranno contenti che mi son levato dalle balle e magari prendono una bella supplenza sotto casa e in breve magari anche il ruolo nella mia ex provincia. ..tanto io sono a sondrio. Ufff

Mi sa proprio che non farò domanda,  con grande malincuore


Ultima modifica di kuky78 il Mer Ago 05, 2015 12:25 am, modificato 1 volta
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iononmisposto



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MessaggioOggetto: Re: Alle medie numero posti ridicolo di potenziamento. piu ragiono e mi sono convinto che nn farò domanda (e fino a ieri ero convinto del contario). Troppo rischioso la domanda nella secondaria di primo grado   Mer Ago 05, 2015 3:23 pm

E' uno degli scopi. Secondo la Legge il DS potrebbe arrivare ad esonerare il 10% dell'organico per l'organizzazione, questa cifra sarebbe ben oltre i 7.000 posti.
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Ciccio.8



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MessaggioOggetto: Re: Alle medie numero posti ridicolo di potenziamento. piu ragiono e mi sono convinto che nn farò domanda (e fino a ieri ero convinto del contario). Troppo rischioso la domanda nella secondaria di primo grado   Mer Ago 05, 2015 3:28 pm

Ma ci sono anche vantaggi economici per vice e assistenti vari per convincerli a mollare la materia ed occuparsi di altro? O basta una rottura di scatole pluriennale e la voglia di gestire la baracca, magari anche per vessare un po' i colleghi?
Chiedo, perché davvero non so come funziona oggi e come questa nuova legge potrà essere recepita da alcuni docenti in vena di dirigenza.
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iononmisposto



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MessaggioOggetto: Re: Alle medie numero posti ridicolo di potenziamento. piu ragiono e mi sono convinto che nn farò domanda (e fino a ieri ero convinto del contario). Troppo rischioso la domanda nella secondaria di primo grado   Mer Ago 05, 2015 3:48 pm

Ciccio.8 ha scritto:
Ma ci sono anche vantaggi economici per vice e assistenti vari per convincerli a mollare la materia ed occuparsi di altro? O basta una rottura di scatole pluriennale e la voglia di gestire la baracca, magari anche per vessare un po' i colleghi?
Chiedo, perché davvero non so come funziona oggi e come questa nuova legge potrà essere recepita da alcuni docenti in vena di dirigenza.


Per alcuni basta e avanza. Comunque ci saranno gli incentivi per la valorizzazione.
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circo



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MessaggioOggetto: Re: Alle medie numero posti ridicolo di potenziamento. piu ragiono e mi sono convinto che nn farò domanda (e fino a ieri ero convinto del contario). Troppo rischioso la domanda nella secondaria di primo grado   Mer Ago 05, 2015 3:52 pm

Ciccio.8 ha scritto:
Ma ci sono anche vantaggi economici per vice e assistenti vari per convincerli a mollare la materia ed occuparsi di altro? O basta una rottura di scatole pluriennale e la voglia di gestire la baracca, magari anche per vessare un po' i colleghi?
Chiedo, perché davvero non so come funziona oggi e come questa nuova legge potrà essere recepita da alcuni docenti in vena di dirigenza.

E' una necessità. Nella mia scuola quest'anno il dirigente aveva anche un'altra scuola e il mio istituto comprensivo aveva 7-8 plessi, di cui alcuni solo infanzia, alcuni primaria, alcuni secondaria di I grado. Dimmi tu come avrebbe fatto il dirigente a seguire tutto. Ma chi ha inventato gli istituti comprensivi sono un caos!
Quindi per prima cosa facciamo un altro concorso da dirigenti e poi comunque servono i vicari pr gestire la baracca.

C'è chi lo fa perché vicino alla pensione, chi lo fa in vista del concorso dirigenti, chi lo fa per... non lo so.

Circo
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circo



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MessaggioOggetto: Re: Alle medie numero posti ridicolo di potenziamento. piu ragiono e mi sono convinto che nn farò domanda (e fino a ieri ero convinto del contario). Troppo rischioso la domanda nella secondaria di primo grado   Mer Ago 05, 2015 3:53 pm

iononmisposto ha scritto:
Ciccio.8 ha scritto:
Ma ci sono anche vantaggi economici per vice e assistenti vari per convincerli a mollare la materia ed occuparsi di altro? O basta una rottura di scatole pluriennale e la voglia di gestire la baracca, magari anche per vessare un po' i colleghi?
Chiedo, perché davvero non so come funziona oggi e come questa nuova legge potrà essere recepita da alcuni docenti in vena di dirigenza.


Per alcuni basta e avanza. Comunque ci saranno gli incentivi per la valorizzazione.

Quelli che ho conosciuto io non vessavano ma erano vessati per 5 euro.

Circo
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francescaverdi



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MessaggioOggetto: Re: Alle medie numero posti ridicolo di potenziamento. piu ragiono e mi sono convinto che nn farò domanda (e fino a ieri ero convinto del contario). Troppo rischioso la domanda nella secondaria di primo grado   Mer Ago 05, 2015 4:06 pm

circo ha scritto:
iononmisposto ha scritto:
Praticamente veniamo a vedere che alle medie rispetto ad oggi non cambierà nulla.
Quindi molto difficilmente l'OF potrà essere assorbito dal nuovo organico potenziato, solo i posti dei vicepresidi e poco altro.

L'OF non andrà in quello dell'autonomia. Ma niente musica in più o arte, solo posti dei vicari e molte docenti di primaria e infanzia.

Circo

Ma come fate a dirlo? Quei numeri sono calcolati con un unico criterio: assumere le persone che, qui e ora, sono in graduatoria. Ci sono meno posti alle medie perché ci sono meno persone in GAE alle medie. Ma pochissime sono di A059, non basteranno nemmeno per la fase B ... quindi non ha alcun senso che le scuole chiedano insegnanti che non ci sono.
Da noi, per esempio, (istituto comprensivo come il tuo), l'anno scorso c'erano spezzoni da 10 ore di arte e musica, da 4 di educazione fisica e francese. Un insegnante di musica, sempre per fare un esempio, avrebbe coperto alcune ore e avrebbe potuto "potenziare" musica alla primaria, sempre nell'istituto comprensivo. Uno di educazione fisica lo stesso.
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Ciccio.8



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MessaggioOggetto: Re: Alle medie numero posti ridicolo di potenziamento. piu ragiono e mi sono convinto che nn farò domanda (e fino a ieri ero convinto del contario). Troppo rischioso la domanda nella secondaria di primo grado   Mer Ago 05, 2015 4:11 pm

Sugli IC totalmente d'accordo, da me esistono solo quelli ormai. Ho conosciuto presidi (soprattutto donne) in grado di dirigere l'impossibile mantenendo la calma e in ordine l'acconciatura. Io proporrei una loro valutazione per l'assegnazione d'incarichi in aziende statali da risanare, altro che i capoccioni inetti e mandati via con buoneuscite milionarie.

Quanti vicari prof di arte avete incontrato nella vostra esperienza alle medie? :-)
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circo



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MessaggioOggetto: Re: Alle medie numero posti ridicolo di potenziamento. piu ragiono e mi sono convinto che nn farò domanda (e fino a ieri ero convinto del contario). Troppo rischioso la domanda nella secondaria di primo grado   Mer Ago 05, 2015 4:15 pm

Ciccio.8 ha scritto:
Sugli IC totalmente d'accordo, da me esistono solo quelli ormai. Ho conosciuto presidi (soprattutto donne) in grado di dirigere l'impossibile mantenendo la calma e in ordine l'acconciatura. Io proporrei una loro valutazione per l'assegnazione d'incarichi in aziende statali da risanare, altro che i capoccioni inetti e mandati via con buoneuscite milionarie.

Quanti vicari prof di arte avete incontrato nella vostra esperienza alle medie? :-)

Io uno di musica, dipende dall'anzianità e dalla disponibilità, non dalla cdc. Concordo con te, e molte volte con docenti che appoggiati da sindacatuccoli, chiedono l'impossibile.

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iononmisposto



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MessaggioOggetto: Re: Alle medie numero posti ridicolo di potenziamento. piu ragiono e mi sono convinto che nn farò domanda (e fino a ieri ero convinto del contario). Troppo rischioso la domanda nella secondaria di primo grado   Mer Ago 05, 2015 4:16 pm

francescaverdi ha scritto:
circo ha scritto:
iononmisposto ha scritto:
Praticamente veniamo a vedere che alle medie rispetto ad oggi non cambierà nulla.
Quindi molto difficilmente l'OF potrà essere assorbito dal nuovo organico potenziato, solo i posti dei vicepresidi e poco altro.

L'OF non andrà in quello dell'autonomia. Ma niente musica in più o arte, solo posti dei vicari e molte docenti di primaria e infanzia.

Circo

Ma come fate a dirlo? Quei numeri sono calcolati con un unico criterio: assumere le persone che, qui e ora, sono in graduatoria. Ci sono meno posti alle medie perché ci sono meno persone in GAE alle medie. Ma pochissime sono di A059, non basteranno nemmeno per la fase B ... quindi non ha alcun senso che le scuole chiedano insegnanti che non ci sono.
Da noi, per esempio, (istituto comprensivo come il tuo), l'anno scorso c'erano  spezzoni da 10 ore di arte e musica, da 4 di educazione fisica e francese. Un  insegnante di musica, sempre per fare un esempio, avrebbe coperto alcune ore e avrebbe potuto "potenziare" musica alla primaria, sempre nell'istituto comprensivo. Uno di educazione fisica lo stesso.


Secondo me tu continui a vederla nel modo opposto alla realtà.
Non sono le scuole che si adattano a chi è in GE, ma l'opposto.

Senza contare che il POF deve valere fino al 2019, con tutti i cambi di organico, concorsi, trasferimenti che ci saranno tu proponi un blocco dell'organico sulle GE del 2015? Una scuola non potrà mai avere un potenziamento di italiano o matematica fino al 2020 perchè oggi ci sono pochi iscritti? E allora non si fare nessun concorso di italiano o matematica se non per coprire l'OD?
A mio avviso è una teoria priva di fondamento.
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circo



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MessaggioOggetto: Re: Alle medie numero posti ridicolo di potenziamento. piu ragiono e mi sono convinto che nn farò domanda (e fino a ieri ero convinto del contario). Troppo rischioso la domanda nella secondaria di primo grado   Mer Ago 05, 2015 4:21 pm

iononmisposto ha scritto:
francescaverdi ha scritto:
circo ha scritto:
iononmisposto ha scritto:
Praticamente veniamo a vedere che alle medie rispetto ad oggi non cambierà nulla.
Quindi molto difficilmente l'OF potrà essere assorbito dal nuovo organico potenziato, solo i posti dei vicepresidi e poco altro.

L'OF non andrà in quello dell'autonomia. Ma niente musica in più o arte, solo posti dei vicari e molte docenti di primaria e infanzia.

Circo

Ma come fate a dirlo? Quei numeri sono calcolati con un unico criterio: assumere le persone che, qui e ora, sono in graduatoria. Ci sono meno posti alle medie perché ci sono meno persone in GAE alle medie. Ma pochissime sono di A059, non basteranno nemmeno per la fase B ... quindi non ha alcun senso che le scuole chiedano insegnanti che non ci sono.
Da noi, per esempio, (istituto comprensivo come il tuo), l'anno scorso c'erano  spezzoni da 10 ore di arte e musica, da 4 di educazione fisica e francese. Un  insegnante di musica, sempre per fare un esempio, avrebbe coperto alcune ore e avrebbe potuto "potenziare" musica alla primaria, sempre nell'istituto comprensivo. Uno di educazione fisica lo stesso.

Secondo me tu continui a vederla nel modo opposto alla realtà.
Non sono le scuole che si adattano a chi è in GE, ma l'opposto.

Senza contare che il POF deve valere fino al 2019, con tutti i cambi di organico, concorsi, trasferimenti che ci saranno tu proponi un blocco dell'organico sulle GE del 2015? Una scuola non potrà mai avere un potenziamento di italiano o matematica fino al 2020 perchè oggi ci sono pochi iscritti? E allora non si fare nessun concorso di italiano o matematica se non per coprire l'OD?
A mio avviso è una teoria priva di fondamento.

Lo ripeto negli IC, l'OA andrà all'70% per docenti primaria e infanzia, per forza, togli i vicari. Rimarrà poco.

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francescaverdi



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MessaggioOggetto: Re: Alle medie numero posti ridicolo di potenziamento. piu ragiono e mi sono convinto che nn farò domanda (e fino a ieri ero convinto del contario). Troppo rischioso la domanda nella secondaria di primo grado   Mer Ago 05, 2015 4:27 pm

I vicari di un comprensivo possono essere anche della primaria e dell'infanzia,
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francescaverdi



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MessaggioOggetto: Re: Alle medie numero posti ridicolo di potenziamento. piu ragiono e mi sono convinto che nn farò domanda (e fino a ieri ero convinto del contario). Troppo rischioso la domanda nella secondaria di primo grado   Mer Ago 05, 2015 4:36 pm

iononmisposto ha scritto:

Secondo me tu continui a vederla nel modo opposto alla realtà.
Non sono le scuole che si adattano a chi è in GE, ma l'opposto.

Senza contare che il POF deve valere fino al 2019, con tutti i cambi di organico, concorsi, trasferimenti che ci saranno tu proponi un blocco dell'organico sulle GE del 2015? Una scuola non potrà mai avere un potenziamento di italiano o matematica fino al 2020 perchè oggi ci sono pochi iscritti? E allora non si fare nessun concorso di italiano o matematica se non per coprire l'OD?
A mio avviso è una teoria priva di fondamento.

Be', sei d'accordo con me che quest'anno le scuole medie la matematica non la potenzieranno, perché gli insegnanti di A059 non ci sono? Italiano forse, non so quanti A043 resteranno in fase C ...
Con che criterio decideranno le quote di potenziamento da mettere a concorso non lo so, si vedrà.
Tu presumi che le scuole medie chiederanno insegnanti di matematica per il potenziamento e almeno un insegnante di italiano a testa ... e siccome non ci sono questi posti andranno persi e molti insegnanti non verranno assunti.
Io non credo che sarà così: credo che le scuole, al momento di fare i loro piani di potenziamento, avranno un'idea sommaria degli insegnanti ancora sulla piazza. E probabilmente la scelta che ci sarà data sarà come quella delle province, che andavano inserite tutte ... Ci chiederanno: volete potenziare l'ambito scientifico, quello linguistico, quello espressivo o quello motorio? Metteteli in ordine tutti e faremo il possibile per accontentarvi.
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MessaggioOggetto: Re: Alle medie numero posti ridicolo di potenziamento. piu ragiono e mi sono convinto che nn farò domanda (e fino a ieri ero convinto del contario). Troppo rischioso la domanda nella secondaria di primo grado   Mer Ago 05, 2015 5:30 pm

A conferma di quanto scriveva qualche post più sopra ionnmisposto(non più di 1 o 2 potenziatori per scuola).
Come già detto sono in Fvg: dunque ho semplicemente sommato il n. dei posti per il potenziamento assegnati alle scuole della regione di 1°grado e quelli per il 2°grado(164+529) e confrontato con la somma di tutte le scuole (1° e 2° grado) delle 4 prov. comprese quelle con insegnamento della lingua slovena. La somma? 693!
Hanno ragione iononmisposto e anche kuky,veramente ci sarà un potenziatore , probabilmente due nei comprensivi, e nulla di più
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Ciccio.8



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MessaggioOggetto: Re: Alle medie numero posti ridicolo di potenziamento. piu ragiono e mi sono convinto che nn farò domanda (e fino a ieri ero convinto del contario). Troppo rischioso la domanda nella secondaria di primo grado   Mer Ago 05, 2015 5:50 pm

francescaverdi ha scritto:
E probabilmente la scelta che ci sarà data sarà come quella delle province, che andavano inserite tutte ... Ci chiederanno: volete potenziare l'ambito scientifico, quello linguistico, quello espressivo o quello motorio? Metteteli in ordine tutti e faremo il possibile per accontentarvi.

Questa sarebbe già una procedura più sensata in riferimento alla duplice esigenza, di organico potenziato e assunzionale.
Per altro conforme agli obblighi ai quali i docenti che concorrono sono sottoposti con la domanda.

Per le medie si tratterebbe di esprimere un ordine su 8 discipline principali, più qualche corso avanzato.
Indicando disponibilità di spazi, laboratori, e il monte ore totale gestibile.
Gli USP su indicazione del Miur cercheranno di soddisfare le richieste, collocando i docenti in ordine di preferenza, ma tutti dovranno adattarsi, così come ora in 15 giorni stiamo facendo noi.
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iononmisposto



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MessaggioOggetto: Re: Alle medie numero posti ridicolo di potenziamento. piu ragiono e mi sono convinto che nn farò domanda (e fino a ieri ero convinto del contario). Troppo rischioso la domanda nella secondaria di primo grado   Mer Ago 05, 2015 5:55 pm

Io continuo a dubitare sarà così (anche la circolare dell'USR Abruzzo chiedeva di indicare le cdc che si volevano potenziare) anche perchè a quel punto è l'USR che decide il POF della scuola e non l'opposto. E si continua a vedere la situazione ferma al 2015, mentre il ragionamento va fatto da qui al 2019.
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Ciccio.8



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MessaggioOggetto: Re: Alle medie numero posti ridicolo di potenziamento. piu ragiono e mi sono convinto che nn farò domanda (e fino a ieri ero convinto del contario). Troppo rischioso la domanda nella secondaria di primo grado   Mer Ago 05, 2015 6:17 pm

Ma se è una fase straordinaria, deve esserlo per tutto e tutti.

Che facciamo? I precari li sballottiamo per tutto lo stivale pieni di belle speranze e rinnovato spirito di sacrifico (ci manca solo la voce da cinegiornale LUCE) e poi il POF non si può toccare, l'autonomia è totale e assoluta per le scuole, al TU si deroga ma solo finché conviene alla ministra del momento, e il DS non vuole... e anche sticazzi a sto punto! Scusate se dico punto.
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