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 Segreteria Faraone: "GAE esisteranno fino ad esaurimeto a legislazione vigente"

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Babbeus



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MessaggioOggetto: Segreteria Faraone: "GAE esisteranno fino ad esaurimeto a legislazione vigente"   Mer Ago 05, 2015 2:55 pm

Promemoria primo messaggio :

"Le graduatorie a esaurimento rimangono fino a quando non saranno esaurite a legislazione vigente" (Marco Campione, Capo segreteria si Faraone)

Fonte:
http://rstampa.pubblica.istruzione.it/utility/imgrs.asp?numart=45NL8F&numpag=1&tipcod=0&tipimm=1&defimm=0&tipnav=1
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: Segreteria Faraone: "GAE esisteranno fino ad esaurimeto a legislazione vigente"   Mer Ago 05, 2015 4:22 pm

iononmisposto ha scritto:
Più che altro continuo a chiedermi cosa guadagnerebbe il Miur da una simile azione.
Al mondo non interessa nulla se esistono le GE.
I posti a ruolo e a supplenza andranno comunque dati a qualcuno.
Darli al concorso o darli alle GE per loro non cambia nulla, anzi con il solo concorso fatto ogni tanto con i posti sbagliati rischiano di dover dare altre migliaia di supplenze a GI.
Insomma, più che fastidio...facciamo comodo.
E non tirate fuori la storia dei 36 mesi che possono essere fatti da GE come GI come da MAD.
"Andate che in breve tempo tornerete!" TUTTI...
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iononmisposto



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MessaggioOggetto: Re: Segreteria Faraone: "GAE esisteranno fino ad esaurimeto a legislazione vigente"   Mer Ago 05, 2015 4:24 pm

Io trovo più colpevole che un concorso non sia stato rinnovato per 25 anni, piuttosto che si sia bloccata la graduatoria ora.
Se fosse stato fatto ogni 3 anni sarebbero entrate in ruolo tante persone diverse che invece non hanno mai avuto l'opportunità di farne uno.
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: Segreteria Faraone: "GAE esisteranno fino ad esaurimeto a legislazione vigente"   Mer Ago 05, 2015 4:25 pm

tellina ha scritto:
esageranio ha scritto:
tellina ha scritto:
Esatto ppp
Purtroppo nulla vieterà loro, come han già fatto in altre occasioni, di cambiar la legge.

Con una nuova legge possono anche chiudere tutte  le scuole o privatizzare tutto il sistema dell'istruzione. Parliamo del nulla.
Purtroppo non è proprio così.
Qui parliamo di ipotesi future con un tragico precedente certo: la vaporizzazione delle gm '90 e '99 non sostituite da nuove gm.
Scusate se insisto su questo fatto ma personalmente questa mossa, senza precedenti, mi ha destabilizzata.
Da un giorno all'altro han fatto ciò che, per legge, non "poteva essere".
Ora quindi tutto è possibile, questo, assieme al ruolo per tutti gli idonei 2012, quando nel bando si parlava di ben altri numeri, sono azioni spartiacque...
Da oggi tutto è possibile, purtroppo non stiamo parlando del nulla.
Vi do il mio recapito. Se tra 25 o 16 anni non mi immettono in ruolo VAPORIZZATEMI. O meglio SOPPRIMETEMI, Vi autorizzo.
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raganella



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MessaggioOggetto: Re: Segreteria Faraone: "GAE esisteranno fino ad esaurimeto a legislazione vigente"   Mer Ago 05, 2015 4:28 pm

Ciccio.8 ha scritto:
Fino a mummificazione...



Ciccio, ti adoro!!

Ma non lasciarti tra(s)volgere


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tellina



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MessaggioOggetto: Re: Segreteria Faraone: "GAE esisteranno fino ad esaurimeto a legislazione vigente"   Mer Ago 05, 2015 4:32 pm

Ahaha royal...
Vaaaa bene!
Ma se intanto tu in quei venticinque anni...lavorassi effettivamente su quella cdc?
E se dovessero vaporizzare la tua gm giustogiusto appena prima del ruolo e  della tua, lunghisssssima, attesa?
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iononmisposto



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MessaggioOggetto: Re: Segreteria Faraone: "GAE esisteranno fino ad esaurimeto a legislazione vigente"   Mer Ago 05, 2015 4:34 pm

tellina ha scritto:
Ahaha royal...
Vaaaa bene!
Ma se intanto tu in quei venticinque anni...lavorassi effettivamente su quella cdc?
E se dovessero vaporizzare la tua gm giustogiusto appena prima del ruolo e  della tua, lunghisssssima, attesa?


Ma la GM non ha mai dato nessuna possibilità di lavoro.
Se quella persona ha lavorato 25 anni lo ha fatto per la sua iscrizione in GE grazie a quella in GM.
Ergo entra in ruolo da GE. Dopo 25 anni penso di sì.
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bog



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MessaggioOggetto: Re: Segreteria Faraone: "GAE esisteranno fino ad esaurimeto a legislazione vigente"   Mer Ago 05, 2015 4:34 pm

tellina ha scritto:
Esatto ppp
Purtroppo nulla vieterà loro, come han già fatto in altre occasioni, di cambiar la legge.
...Tellina ma potrebbero con le deleghe in bianco?
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: Segreteria Faraone: "GAE esisteranno fino ad esaurimeto a legislazione vigente"   Mer Ago 05, 2015 4:35 pm

tellina ha scritto:
Ahaha royal...
Vaaaa bene!
Ma se intanto tu in quei venticinque anni...lavorassi effettivamente su quella cdc?
E se dovessero vaporizzare la tua gm giustogiusto appena prima del ruolo e  della tua, lunghisssssima, attesa?
No aspetta fammi fare 2 conti: mia moglie ha 39 anni, 16 di precariato+25= 31 di servizio; 64 di età. No non glielo dico.
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: Segreteria Faraone: "GAE esisteranno fino ad esaurimeto a legislazione vigente"   Mer Ago 05, 2015 4:37 pm

royalstefano ha scritto:
tellina ha scritto:
Ahaha royal...
Vaaaa bene!
Ma se intanto tu in quei venticinque anni...lavorassi effettivamente su quella cdc?
E se dovessero vaporizzare la tua gm giustogiusto appena prima del ruolo e  della tua, lunghisssssima, attesa?
No aspetta fammi fare 2 conti: mia moglie ha 39 anni, 16 di precariato+25= 31 di servizio; 64 di età. No non glielo dico.
41(pensione). Sull'età siamo ok.
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bog



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MessaggioOggetto: Re: Segreteria Faraone: "GAE esisteranno fino ad esaurimeto a legislazione vigente"   Mer Ago 05, 2015 4:39 pm

tellina ha scritto:
esageranio ha scritto:
tellina ha scritto:
Esatto ppp
Purtroppo nulla vieterà loro, come han già fatto in altre occasioni, di cambiar la legge.

Con una nuova legge possono anche chiudere tutte  le scuole o privatizzare tutto il sistema dell'istruzione. Parliamo del nulla.
Purtroppo non è proprio così.
Qui parliamo di ipotesi future con un tragico precedente certo: la vaporizzazione delle gm '90 e '99 non sostituite da nuove gm.
Scusate se insisto su questo fatto ma personalmente questa mossa, senza precedenti, mi ha destabilizzata.
Da un giorno all'altro han fatto ciò che, per legge, non "poteva essere".
Ora quindi tutto è possibile, questo, assieme al ruolo per tutti gli idonei 2012, quando nel bando si parlava di ben altri numeri, sono azioni spartiacque...
Da oggi tutto è possibile, purtroppo non stiamo parlando del nulla.
....non lo sapevo quindi c'è un precedente....RAGAZZZIIIIIIIIIIII lo possono fare eccome...quindi Tellina per coloro che hanno subito l'eliminazione delle GM 90 e 99 e non hanno visto il ruolo cosa hanno fatto?
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bog



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MessaggioOggetto: Re: Segreteria Faraone: "GAE esisteranno fino ad esaurimeto a legislazione vigente"   Mer Ago 05, 2015 4:42 pm

iononmisposto ha scritto:
Io trovo più colpevole che un concorso non sia stato rinnovato per 25 anni, piuttosto che si sia bloccata la graduatoria ora.
Se fosse stato fatto ogni 3 anni sarebbero entrate in ruolo tante persone diverse che invece non hanno mai avuto l'opportunità di farne uno.
..e avrei pure risparmiato tantissimi soldi per le abilitazioni che neanche ci faranno utilizzare....VERGOGNA!
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erik



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MessaggioOggetto: Re: Segreteria Faraone: "GAE esisteranno fino ad esaurimeto a legislazione vigente"   Mer Ago 05, 2015 4:45 pm

Era ora che le vaporizzassero una graduatoria che dura 25 anni è uno scandalo
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iononmisposto



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MessaggioOggetto: Re: Segreteria Faraone: "GAE esisteranno fino ad esaurimeto a legislazione vigente"   Mer Ago 05, 2015 4:47 pm

In realtà non è stata vaporizzata. E' stata ancora usata per la fase 0. Mentre è stato impedito il piano straordinario.
Il prossimo anno sarebbero comunque decadute tutte per il nuovo concorso, la loro vita è stata possibile solo dal fatto che Profumo non ha indetto un concorso su quelle classi.
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erik



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MessaggioOggetto: Re: Segreteria Faraone: "GAE esisteranno fino ad esaurimeto a legislazione vigente"   Mer Ago 05, 2015 4:53 pm

Profumo altro scienzato....bastava eliminarle dopo il primo ciclo siss
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Spazio



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MessaggioOggetto: Re: Segreteria Faraone: "GAE esisteranno fino ad esaurimeto a legislazione vigente"   Mer Ago 05, 2015 5:08 pm

Le gm dei concorsi perdono efficacia con un nuovo concorso per legge. Le Gae per legge non perdono efficacia. Perchè si chiamano Graduatorie ad Esaurimento?
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enricat



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MessaggioOggetto: Re: Segreteria Faraone: "GAE esisteranno fino ad esaurimeto a legislazione vigente"   Mer Ago 05, 2015 5:11 pm

Allora che qualcuno domani si svegli e faccia una legge per eliminare le gae è possibile, ma che questa affermazione precisa sia interpretabile no.

Ha detto che le gae rimarranno fino a quando non saranno esaurite e saranno esaurite secondo la legge attuale. Punto. Mi sembra chiarissimo
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tellina



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MessaggioOggetto: Re: Segreteria Faraone: "GAE esisteranno fino ad esaurimeto a legislazione vigente"   Mer Ago 05, 2015 5:12 pm

Io non mi metto nemmeno a discutere sulla giustizia o no del tenere in vita una gm per così tanto tempo...semplicemente non mi interessa.
La tengo però presente come precedente: la legge stabiliva diversamente (mi dispiace per chi la pensa come erik ma se quelle cdc non hanno avuto ulteriori concorsi nel corso degli anni...quelle gm, per legge, sono/avrebbero dovuto avere ancora valore oggi).
E no...non son state sostituite nemmeno ora e probabilmente non lo saranno con nuovi concorsi perché, sempre che faccian bene i conti, per certe cdc nuovi concorsi sarebbero ancora inutili causa posti minimi.
Bog...chi si è visto sssvaporare magari ad un soffio dal ruolo da quelle gm...non ha potuto far nulla, punto, cambiata la legge e via...
Io le famigerate deleghe in bianco non le conosco e non le capisco...

Ps spazio..mi piace il tuo tono da granitiche certezze... Spiegami allora perché la mia gm, non sostituita da nuove gm di nuovi concorsi...ora non esiste più?!
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iononmisposto



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MessaggioOggetto: Re: Segreteria Faraone: "GAE esisteranno fino ad esaurimeto a legislazione vigente"   Mer Ago 05, 2015 5:17 pm

Ma anche se fosse stato un solo posto il concorso andava fatto.
Non è umano fare un concorso ogni 25 anni!
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tellina



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MessaggioOggetto: Re: Segreteria Faraone: "GAE esisteranno fino ad esaurimeto a legislazione vigente"   Mer Ago 05, 2015 5:22 pm

Ionomisposto...come già detto...a me non interessa proprio cosa avrebbero dovuto fare nel corso di questi anni.
È qui lo scoglio duro da far passare col mio ragionamento: non me ne frega davvero nulla.
Ma attenzione... È la prova che non ci si può fidare di questa gentaglia nemmeno se le leggi sono palesemente a nostro favore.
Questi fanno quel cavolo che gli pare...leggi o non leggi!
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Ciccio.8



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MessaggioOggetto: Re: Segreteria Faraone: "GAE esisteranno fino ad esaurimeto a legislazione vigente"   Mer Ago 05, 2015 5:56 pm

iononmisposto ha scritto:
Io trovo più colpevole che un concorso non sia stato rinnovato per 25 anni, piuttosto che si sia bloccata la graduatoria ora.
Se fosse stato fatto ogni 3 anni sarebbero entrate in ruolo tante persone diverse che invece non hanno mai avuto l'opportunità di farne uno.

Tu non sai nemmeno di cosa stai parlando.
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Ciccio.8



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MessaggioOggetto: Re: Segreteria Faraone: "GAE esisteranno fino ad esaurimeto a legislazione vigente"   Mer Ago 05, 2015 6:00 pm

iononmisposto ha scritto:
In realtà non è stata vaporizzata. E' stata ancora usata per la fase 0. Mentre è stato impedito il piano straordinario.
Il prossimo anno sarebbero comunque decadute tutte per il nuovo concorso, la loro vita è stata possibile solo dal fatto che Profumo non ha indetto un concorso su quelle classi.

NO, è una bufala. Sono cdc in esubero, impensabile fare concorsi. Ecco perché erano ancora vigenti.

Persino le SISS e i TFA fatti fare ai neolaureati sono una truffa.
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iononmisposto



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MessaggioOggetto: Re: Segreteria Faraone: "GAE esisteranno fino ad esaurimeto a legislazione vigente"   Mer Ago 05, 2015 6:00 pm

Ciccio.8 ha scritto:
iononmisposto ha scritto:
Io trovo più colpevole che un concorso non sia stato rinnovato per 25 anni, piuttosto che si sia bloccata la graduatoria ora.
Se fosse stato fatto ogni 3 anni sarebbero entrate in ruolo tante persone diverse che invece non hanno mai avuto l'opportunità di farne uno.

Tu non sai nemmeno di cosa stai parlando.


Perchè tu trovi giusto che sia data la possibilità di un concorso ogni 25 anni?

Il neolaureato che fa il primo concorso possibile a 50 anni?
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Ciccio.8



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MessaggioOggetto: Re: Segreteria Faraone: "GAE esisteranno fino ad esaurimeto a legislazione vigente"   Mer Ago 05, 2015 6:08 pm

Il vero problema sono i tagli e tutte le rifogne precedenti.
Altrimenti io ora, brillante studente di arte e vincitore di concorso appena laureato, ben piazzato in una GM di meno di 200 vincitori su più di 20000 da tutta Italia (si, si tiene in una sola regione un concorso di questo tipo), sarei in ruolo da almeno 7 anni, e certamanete nel 2012 Profumo avrebbe potuto inserire nel bando anche quella cdc.
Ora vogliono forzare le cose sulla base del NULLA.
Soppressione subito delle vecchie GM, poi nuovo Concorsone... e poi chissà quale altra trovata propagandistica.
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: Segreteria Faraone: "GAE esisteranno fino ad esaurimeto a legislazione vigente"   Mer Ago 05, 2015 6:12 pm

iononmisposto ha scritto:
Ciccio.8 ha scritto:
iononmisposto ha scritto:
Io trovo più colpevole che un concorso non sia stato rinnovato per 25 anni, piuttosto che si sia bloccata la graduatoria ora.
Se fosse stato fatto ogni 3 anni sarebbero entrate in ruolo tante persone diverse che invece non hanno mai avuto l'opportunità di farne uno.

Tu non sai nemmeno di cosa stai parlando.


Perchè tu trovi giusto che sia data la possibilità di un concorso ogni 25 anni?

Il neolaureato che fa il primo concorso possibile a 50 anni?
Io a 38 anni. Laureato nel 99, la mia classe di concorso non è stata bandita nel 1999, ho aspettato solo 13 anni. Quelle del 90 hanno avuto 22 anni di vita.
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MessaggioOggetto: Re: Segreteria Faraone: "GAE esisteranno fino ad esaurimeto a legislazione vigente"   Mer Ago 05, 2015 6:20 pm

Ciccio.8 ha scritto:
iononmisposto ha scritto:
Io trovo più colpevole che un concorso non sia stato rinnovato per 25 anni, piuttosto che si sia bloccata la graduatoria ora.
Se fosse stato fatto ogni 3 anni sarebbero entrate in ruolo tante persone diverse che invece non hanno mai avuto l'opportunità di farne uno.

Tu non sai nemmeno di cosa stai parlando.
di "chi" ciccio. Ad esempio di una persona a me molto cara. Di fatto ha rinunciato ad insegnare perché il primo concorso utile per lui fu a 10 anni dalla laurea. Poi aveva pensato alla SSIS, ma prossimo ai 40 anni ormai aveva preso un'altra strada.
Non è giusto, come non è giusto che alcune gae si esauriscano nella migliore delle ipotesi per sopraggiunta età da pensione dell'ultimo iscritto: tutti dovremmo avere comunque le stesse opportunità e gli stessi mezzi per ottenere ciò a cui aspiriamo.
Non sto certo dando la colpa a chi ha fatto le SSIS, eh, ma non è nemmeno giusto precludere a priori la strada all'insegnamento a generazioni su generazioni.
Quello che voglio dire è che in Italia si è creata, negli scorsi anni, una situazione certamente anomala, e le conseguenze peggiori le sta certamente pagando chi vorrebbe ora intraprendere la strada della docenza. Ingiusto ed ingeneroso dirgli "per te non c'è posto, fatti da parte perché i posti sono prima nostri".
Ah, questo calpestato articolo 3 della Costituzione. Dovrebbero modificarla e "sopprimerlo", in modo da eliminare ogni ipocrisia.

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