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 Nuovissime Tabelle nuove cdc, probabilmente saranno quelle ufficiali

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mara88



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MessaggioOggetto: Nuovissime Tabelle nuove cdc, probabilmente saranno quelle ufficiali   Gio Ago 06, 2015 1:06 pm

Promemoria primo messaggio :

Eccole:

http://www.informazionescuola.it/wp-content/uploads/2015/08/concorso_20150804.pdf
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mara88



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MessaggioOggetto: Re: Nuovissime Tabelle nuove cdc, probabilmente saranno quelle ufficiali   Gio Ago 06, 2015 6:13 pm

Swallow ha scritto:
Mi preoccupa il concorso: non è che poi dovremo fare gli esami su due lingue? Onestamente sono passati diversi anni dall'ultimo mio esame di II lingua, e mi sono specializzata e abilitata in una lingua sola. Che poi uno fa le cose a seconda della situazione... Fino ad adesso si poteva fare così per cui non è scontato essere preparati bene bene su due o più lingue e relative letterature (che già il programma per letteratura inglese è infinito)...

Probabilmente sì, dovremo fare il concorso su tutta la nuova cdc ampliata ! Con l'handicap di una delle due lingue un po' arrugginita perché finora ci veniva chiesto di portarne avanti solo una, abilitandoci su quella, pochissimi le hanno portate avanti tutte e due con due abilitazioni.
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Swallow



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MessaggioOggetto: Re: Nuovissime Tabelle nuove cdc, probabilmente saranno quelle ufficiali   Gio Ago 06, 2015 6:21 pm

Ma infatti... Non possono cambiare le cose in corsa... O meglio, possono, ma è evidente che è solo per rendere il percorso ancora più complicato. In effetti non sono tante le colleghe che conosco che sono preparate in due lingue, intendo preparate a un livello tale da poterle insegnare. E poi c'è la questione di chi non ha studiato una seconda lingua comunitaria.
E per le superiori? Serviranno 3 lingue allora? Perché altrimenti diventa un ragionamento incoerente! :-O Assurdo...
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mara88



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MessaggioOggetto: Re: Nuovissime Tabelle nuove cdc, probabilmente saranno quelle ufficiali   Gio Ago 06, 2015 6:32 pm

Swallow ha scritto:
Ma infatti... Non possono cambiare le cose in corsa... O meglio, possono, ma è evidente che è solo per rendere il percorso ancora più complicato. In effetti non sono tante le colleghe che conosco che sono preparate in due lingue, intendo preparate a un livello tale da poterle insegnare. E poi c'è la questione di chi non ha studiato una seconda lingua comunitaria.
E per le superiori? Serviranno 3 lingue allora? Perché altrimenti diventa un ragionamento incoerente! :-O Assurdo...

Per le superiori sembrerebbe più semplice, non ci sono le accoppiate, ogni lingua rimane indipendente. Il problema è per le medie, non è solo questione di rendere più complicato il prossimo concorso, ma anche le GI avranno grossi cambiamenti. Le possibilità di scelta delle scuole medie si ridurranno drasticamente anche per chi ha inglese, dipenderà in pratica dalla 2° lingua comunitaria attivata in ciascuna scuola. Poi per chi non ha inglese o ha nel piano di studi una 2° lingua come arabo, russo, portoghese, etc. , le medie diventeranno addirittura off limits.
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pasquale1979



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MessaggioOggetto: Re: Nuovissime Tabelle nuove cdc, probabilmente saranno quelle ufficiali   Gio Ago 06, 2015 6:42 pm

mara88 ha scritto:
Scisse a livello di nomina ? E le future Graduatorie di IStituto di lingue come verranno organizzate ? Per singola lingua o per singola accoppiata ? Non è chiaro per niente !  Dovevano esserci tutte le combinazioni possibili.

Non vi allarmate, dalla nota a) si prospetta che le lingue saranno separate. Nel diploma di abilitazione deve essere menzionata la lingua (altrimenti avrebbero scritto lingue). Accoppiare le lingue due a due creerebbe confusione nell'organico e non tutti hanno studiato inglese nel corso di laurea in lingue.
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mara88



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MessaggioOggetto: Re: Nuovissime Tabelle nuove cdc, probabilmente saranno quelle ufficiali   Gio Ago 06, 2015 6:47 pm

pasquale1979 ha scritto:
mara88 ha scritto:
Scisse a livello di nomina ? E le future Graduatorie di IStituto di lingue come verranno organizzate ? Per singola lingua o per singola accoppiata ? Non è chiaro per niente !  Dovevano esserci tutte le combinazioni possibili.

Non vi allarmate, dalla nota a) si prospetta che le lingue saranno separate. Nel diploma di abilitazione deve essere menzionata la lingua (altrimenti avrebbero scritto lingue). Accoppiare le lingue due a due creerebbe confusione nell'organico e non tutti hanno studiato inglese nel corso di laurea in lingue.

Spero tu abbia ragione, ma a me non pare. Se vengono separate, allora che senso ha denominarla "Inglese e 2° lingua comunitaria" ?
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mara88



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MessaggioOggetto: Re: Nuovissime Tabelle nuove cdc, probabilmente saranno quelle ufficiali   Gio Ago 06, 2015 6:51 pm

Ecco la Nota a):

(a ) Nel diploma va menzionata la lingua straniera per la quale si è conseguita l'abilitazione.

Non mi pare venga detto nulla di particolare, questo è sempre accaduto.
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Swallow



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MessaggioOggetto: Re: Nuovissime Tabelle nuove cdc, probabilmente saranno quelle ufficiali   Gio Ago 06, 2015 7:06 pm

Speriamo davvero che restino separate. Mi sento presa in giro, dopo aver tanto fatto e speso per l'abilitazione... Sul forum ho letto di persone che hanno anche avuto una bella esperienza col TFA, ma io di certo non posso dire la stessa cosa. Alla fine tutto è andato per il meglio, ok, ma abbiamo penato... Per molti di noi di certo non è stata un'esperienza positiva. E ora pure rischiare di perdere la possibilità di insegnare alle medie... Beh... Che ingiustizia sarebbe... lasciatemelo dire. Una cosa è fare queste modifiche per chi inizia adesso, ma noi che abbiamo fatto certe scelte anni fa... Non è accettabile!
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mara88



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MessaggioOggetto: Re: Nuovissime Tabelle nuove cdc, probabilmente saranno quelle ufficiali   Gio Ago 06, 2015 7:12 pm

Tu che lingue hai Swallow ? Perché dici che perderesti la possibilità alle medie ?
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Swallow



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MessaggioOggetto: Re: Nuovissime Tabelle nuove cdc, probabilmente saranno quelle ufficiali   Gio Ago 06, 2015 7:35 pm

Io avrei inglese e tedesco, ma di tedesco mi mancavano i crediti per fare il TFA. Io per scelta avevo seguito l'indirizzo che proponeva una lingua sola alla specialistica, proprio perché secondo me consentiva di raggiungere una preparazione un po' più approfondita (opinione mia personalissima). Sono passati anni e onestamente ora non andrei a fare esami (pagando) per recuperare crediti che potrebbero essere richiesti per il tedesco (perché che senso avrebbe allora tutto il percorso che porta all'abilitazione su una sola lingua, con certificazione di crediti necessari ecc ecc ecc, se poi ti fanno insegnare una seconda lingua senza abilitazione e senza nemmeno i crediti necessari alla partecipazione al bando per l'abilitazione?). E se pure non chiedessero di integrare i crediti, non credo che riuscirei a passare il concorso su due lingue, visto che non parlo tedesco da anni, e se il livello è quello dell'abilitazione, beh, una certa padronanza ci vuole. (Che poi, come docente, rifletterei molto bene prima di prendere un incarico su una lingua diversa dall'inglese).
E poi non penso solo a me, ma anche alle colleghe che non hanno la seconda lingua comunitaria e che con me hanno condiviso il percorso selezioni TFA, corso, esami finali... Insomma, ci hanno abilitato su medie e superiori, abbiamo fatto tutto quello che dovevamo... Io credo che non dovrebbero cambiare le cose quando siamo alla fine del percorso... Io, come sapete, credo che gli abilitati dovrebbero essere inseriti in GaE (anche qui, naturalmente è solo la mia opinione, giusta o sbagliata), e già l'idea del concorso mi dava fastidio, come potete immaginare... Ma ora se le cose dovessero essere poste in questo modo... Beh non lo trovo corretto.
Illuminatemi su una cosa: ma quindi potranno fare le selezioni per l'abilitazione in lingua anche chi ha la laurea ad es. in archeologia o storia dell'arte e tot crediti in lingua? E lo studio della letteratura? E la linguistica? E le letterature comparate? Forse non ho capito bene... Anzi spero di non aver capito.
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chillout



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MessaggioOggetto: Re: Nuovissime Tabelle nuove cdc, probabilmente saranno quelle ufficiali   Gio Ago 06, 2015 7:45 pm

Ai moderatori ci sono troppi topic aperti sullo stesso argomento. Unificate.
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Gaelle



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MessaggioOggetto: Re: Nuovissime Tabelle nuove cdc, probabilmente saranno quelle ufficiali   Sab Ago 08, 2015 2:53 pm

Unire le due lingue significherebbe non garantire la stessa qualità nell'insegnamento, visto che c'è chi si è abilitato solo per l'inglese (o per una seconda lingua comunitaria) e si sente più preparato per questa lingua. Inoltre, come sottolineato da Swallow, non tutti si sono specializzati in una seconda lingua comunitaria (o in inglese) all'università, infatti il TFA appena concluso ha dato la possibilità di abilitarsi solo in UNA lingua.
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chillout



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MessaggioOggetto: Re: Nuovissime Tabelle nuove cdc, probabilmente saranno quelle ufficiali   Sab Ago 08, 2015 3:51 pm

Molte cose si dovranno chiarire.Ma secondo me chi ha un abilitazione per la A45/46 in automatico è estesa per le lingue studiate all'università.Io la interpreto cosi. Chi non se la sente prende i libri e ripassa tutto prima di andarla ad insegnare. In fondo mi pare che tre corsi di lingua li abbiamo dati tutti.
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mara88



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MessaggioOggetto: Re: Nuovissime Tabelle nuove cdc, probabilmente saranno quelle ufficiali   Sab Ago 08, 2015 7:30 pm

chillout ha scritto:
Molte cose si dovranno chiarire.Ma secondo me chi ha un abilitazione per la A45/46 in automatico è estesa per le lingue studiate all'università.Io la interpreto cosi. Chi non se la sente prende i libri e ripassa tutto prima di andarla ad insegnare. In fondo mi pare che tre corsi di lingua li abbiamo dati tutti.

Probabilmente sì, l'estensione a tutte le lingue del piano di studi avverrà in automatico, senza integrazioni, ma il problema sarà il concorso, che sarà su tutta la nuova cdc, non certo su metà. Chi è di ruolo può riprendersi un po' in mano i libri, ma chi deve preparare un concorso dovrà dimostrare di conoscere entrambe le lingue in maniera molto approfondita.
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chillout



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MessaggioOggetto: Re: Nuovissime Tabelle nuove cdc, probabilmente saranno quelle ufficiali   Sab Ago 08, 2015 7:50 pm

il concorso dovrebbe, secondo me, essere incentrato soprattutto sulla didattica e non un esame di lingua. Una mia cara amica che è stata nella commissione d'esame di francese nel concorso del 2012 a Palermo, ha visto centinaio di candidati molti dei quali non avevano mai insegnato e all'esame ha giudicato soprattutto gli elementi di didattica e non di lingua.
Noi di ruolo lo sappiamo benissimo puoi anche essere madrelingua ma se poi non riesci a tenere la classe, avere pazienza e non sai come presentare i contenuti ai ragazzi di 11/14 anni non sei un bravo insegnante.
Spero che il ministero lo capisca.
In ogni caso ti dico che gli alunni di 3 media devono uscire con una preparazione di A2 d'inglese e A1 seconda lingua, B1 per le superiori.
Spero che i programmi del prossimo concorso non vogliono cose assurde ma si basano sulle esigenze reali della scuola.
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