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 Cara Lalla... (domande spassionate ad OrizzonteScuola)

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AutoreMessaggio
FoxLF



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MessaggioOggetto: Cara Lalla... (domande spassionate ad OrizzonteScuola)   Lun Ago 10, 2015 12:42 pm

Cara Lalla,
oltre a complimentarmi da sempre per il tuo/vostro lavoro (sono iscritto al forum da pochi mesi, ma vi leggo da sempre), mi permetto di fare tre domande ad OrizzonteScuola.

1) Siete - di gran lunga - la maggiore testata online nazionale sul mondo della scuola, avete un canale diretto con il ministero che possa chiarire in via definitiva i nostri dubbi? Immagino di si, però capisco anche che non vi potete esporre in assenza di dichiarazioni ufficiali. Potete almeno farci sapere se si muove qualcosa, ad esempio su eventuali chiarimenti definitivi riguardo la faq 22, pur senza dare la risposta definitiva?

2) Il ministero sta ormai distinguendo le fasi in 0, A, B, C. Vi hanno mai  ringraziato perchè la fase 0 nazionale si chiama così proprio perchè così è stata chiamata inizialmente in questo forum?

3) Più che una domanda, è un consiglio, visto che nel forum non c'è una sezione "generale". In Homepage, soprattutto da mobile, si vedono tutte le notizie direttamente con il titolo di apertura, il che non fa capire se sono dichiarazioni di altri soggetti (sindacati, politici, lettere alla redazione) o se sono articoli della redazione. Credo che rendere palese questa distinzione sia importante, in modo da distinguere gli articoli "di parte", che per un verso o per l'altro spingono verso una determinata visione della realtà, dai vostri, che sono sempre utili, basati sui fatti ed imparziali.

Grazie
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dubitoergosum



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MessaggioOggetto: Re: Cara Lalla... (domande spassionate ad OrizzonteScuola)   Mar Ago 11, 2015 9:01 am

mi sorprende che non ci siano risposte a questo post.
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FoxLF



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MessaggioOggetto: Re: Cara Lalla... (domande spassionate ad OrizzonteScuola)   Mer Ago 12, 2015 8:31 am

Erano domande troppo personali.

Avranno i loro motivi
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lallaorizzonte
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MessaggioOggetto: Re: Cara Lalla... (domande spassionate ad OrizzonteScuola)   Mer Ago 12, 2015 9:44 am

FoxLF ha scritto:
Cara Lalla,
oltre a complimentarmi da sempre per il tuo/vostro lavoro (sono iscritto al forum da pochi mesi, ma vi leggo da sempre), mi permetto di fare tre domande ad OrizzonteScuola.

1) Siete - di gran lunga - la maggiore testata online nazionale sul mondo della scuola, avete un canale diretto con il ministero che possa chiarire in via definitiva i nostri dubbi? Immagino di si, però capisco anche che non vi potete esporre in assenza di dichiarazioni ufficiali. Potete almeno farci sapere se si muove qualcosa, ad esempio su eventuali chiarimenti definitivi riguardo la faq 22, pur senza dare la risposta definitiva?

Non ci risulta si muova qualcosa (poi magari non lo sappiamo solo noi!)

riteniamo che la FAQ 22 vada interpretata così

http://chiediloalalla.orizzontescuola.it/2015/08/12/immissioni-in-ruolo-fase-b-e-c-prevale-il-punteggio-o-prevale-la-provincia/

FoxLF ha scritto:


2) Il ministero sta ormai distinguendo le fasi in 0, A, B, C. Vi hanno mai  ringraziato perchè la fase 0 nazionale si chiama così proprio perchè così è stata chiamata inizialmente in questo forum?

il Ministero non ringrazia mai :-)

FoxLF ha scritto:


3) Più che una domanda, è un consiglio, visto che nel forum non c'è una sezione "generale". In Homepage, soprattutto da mobile, si vedono tutte le notizie direttamente con il titolo di apertura, il che non fa capire se sono dichiarazioni di altri soggetti (sindacati, politici, lettere alla redazione) o se sono articoli della redazione. Credo che rendere palese questa distinzione sia importante, in modo da distinguere gli articoli "di parte", che per un verso o per l'altro spingono verso una determinata visione della realtà, dai vostri, che sono sempre utili, basati sui fatti ed imparziali.

Grazie

grazie, girerò ai tecnici
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FoxLF



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MessaggioOggetto: Re: Cara Lalla... (domande spassionate ad OrizzonteScuola)   Mer Ago 12, 2015 10:04 am

grazie a te per la risposta
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haranbanjo



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MessaggioOggetto: Re: Cara Lalla... (domande spassionate ad OrizzonteScuola)   Mer Ago 12, 2015 12:35 pm

lallaorizzonte ha scritto:
FoxLF ha scritto:
Cara Lalla,
oltre a complimentarmi da sempre per il tuo/vostro lavoro (sono iscritto al forum da pochi mesi, ma vi leggo da sempre), mi permetto di fare tre domande ad OrizzonteScuola.

1) Siete - di gran lunga - la maggiore testata online nazionale sul mondo della scuola, avete un canale diretto con il ministero che possa chiarire in via definitiva i nostri dubbi? Immagino di si, però capisco anche che non vi potete esporre in assenza di dichiarazioni ufficiali. Potete almeno farci sapere se si muove qualcosa, ad esempio su eventuali chiarimenti definitivi riguardo la faq 22, pur senza dare la risposta definitiva?

Non ci risulta si muova qualcosa (poi magari non lo sappiamo solo noi!)

riteniamo che la FAQ 22 vada interpretata così

http://chiediloalalla.orizzontescuola.it/2015/08/12/immissioni-in-ruolo-fase-b-e-c-prevale-il-punteggio-o-prevale-la-provincia/

FoxLF ha scritto:


2) Il ministero sta ormai distinguendo le fasi in 0, A, B, C. Vi hanno mai  ringraziato perchè la fase 0 nazionale si chiama così proprio perchè così è stata chiamata inizialmente in questo forum?

il Ministero non ringrazia mai :-)

FoxLF ha scritto:


3) Più che una domanda, è un consiglio, visto che nel forum non c'è una sezione "generale". In Homepage, soprattutto da mobile, si vedono tutte le notizie direttamente con il titolo di apertura, il che non fa capire se sono dichiarazioni di altri soggetti (sindacati, politici, lettere alla redazione) o se sono articoli della redazione. Credo che rendere palese questa distinzione sia importante, in modo da distinguere gli articoli "di parte", che per un verso o per l'altro spingono verso una determinata visione della realtà, dai vostri, che sono sempre utili, basati sui fatti ed imparziali.

Grazie

grazie, girerò ai tecnici

Ho visto il tutorial e la risposta di Bruschi - l'interpretazione a parere mio è diversa:
TIzio 80 punti provincia X come primo preferenza
Caio 90 punti provincia X come seconda preferenza
Un posto disponibile - è di Tizio e non di Caio - la faq parla espressamente di prima scelta all'interno della prima scelta la graduatoria viene fatta per punteggio - sui posti residuati da ogni prima scelta si dovrebbero incrociare scelte e punteggi....altrimenti non avrebbe senso una faq con quei contenuti
Ciao e grazie di ciò che fai
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lallaorizzonte
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MessaggioOggetto: Re: Cara Lalla... (domande spassionate ad OrizzonteScuola)   Mer Ago 12, 2015 12:49 pm

haranbanjo ha scritto:

Ho visto il tutorial e la risposta di Bruschi - l'interpretazione a parere mio è diversa:
TIzio 80 punti provincia X come primo preferenza
Caio 90 punti provincia X come seconda preferenza
Un posto disponibile - è di Tizio e non di Caio - la faq parla espressamente di prima scelta all'interno della prima scelta la graduatoria viene fatta per punteggio - sui posti residuati da ogni prima scelta si dovrebbero incrociare scelte e punteggi....altrimenti non avrebbe senso una faq con quei contenuti
Ciao e grazie di ciò che fai

la FAQ dice che si cercherà di accontentare nella prima scelta se nessun altro con un punteggio superiore al tuo l'ha messa come prima scelta. l'esempio che fai tu è diverso.
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haranbanjo



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MessaggioOggetto: Re: Cara Lalla... (domande spassionate ad OrizzonteScuola)   Mer Ago 12, 2015 12:59 pm

lallaorizzonte ha scritto:
haranbanjo ha scritto:

Ho visto il tutorial e la risposta di Bruschi - l'interpretazione a parere mio è diversa:
TIzio 80 punti provincia X come primo preferenza
Caio 90 punti provincia X come seconda preferenza
Un posto disponibile - è di Tizio e non di Caio - la faq parla espressamente di prima scelta all'interno della prima scelta la graduatoria viene fatta per punteggio - sui posti residuati da ogni prima scelta si dovrebbero incrociare scelte e punteggi....altrimenti non avrebbe senso una faq con quei contenuti
Ciao e grazie di ciò che fai

la FAQ dice che si cercherà di accontentare nella prima scelta se nessun altro con un punteggio superiore al tuo l'ha messa come prima scelta. l'esempio che fai tu è diverso.
ciao
in cosa è diverso?

esempio per tre posti:
tizio punti 70 prima scelta provincia x
caio punti 60 prima scelta provincia x
sempronio punti 50 prima scelta provincia x
mario punti 80 seconda scelta provincia x non ha trovato posto su provincia y prima scelta

prevale la prima scelta o il punteggio della seconda scelta?
chiaro che occorre distinguere i casi in cui su prima scelta provincia y non esistono posti disponibili e caso in cui in quella provincia i posti siano esauriti
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Tah-Dah!



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MessaggioOggetto: Re: Cara Lalla... (domande spassionate ad OrizzonteScuola)   Mer Ago 12, 2015 1:48 pm

interessante esempio.grazie
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francescaverdi



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MessaggioOggetto: Re: Cara Lalla... (domande spassionate ad OrizzonteScuola)   Mer Ago 12, 2015 1:55 pm

haranbanjo ha scritto:
lallaorizzonte ha scritto:
haranbanjo ha scritto:

Ho visto il tutorial e la risposta di Bruschi - l'interpretazione a parere mio è diversa:
TIzio 80 punti provincia X come primo preferenza
Caio 90 punti provincia X come seconda preferenza
Un posto disponibile - è di Tizio e non di Caio - la faq parla espressamente di prima scelta all'interno della prima scelta la graduatoria viene fatta per punteggio - sui posti residuati da ogni prima scelta si dovrebbero incrociare scelte e punteggi....altrimenti non avrebbe senso una faq con quei contenuti
Ciao e grazie di ciò che fai

la FAQ dice che si cercherà di accontentare nella prima scelta se nessun altro con un punteggio superiore al tuo l'ha messa come prima scelta. l'esempio che fai tu è diverso.
ciao
in cosa è diverso?


In niente.
Io sono disposta a credere che abbiano ragione Bruschi e Lallaorizzonte e che la faq sia sbagliata, tutto è possibile.
Ma mi fa diventare matta che si voglia sostenere che la FAQ dice una cosa diversa da quella che chiarissimamente dice.
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giomes



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MessaggioOggetto: Re: Cara Lalla... (domande spassionate ad OrizzonteScuola)   Mer Ago 12, 2015 4:32 pm

francescaverdi ha scritto:
haranbanjo ha scritto:
lallaorizzonte ha scritto:
haranbanjo ha scritto:

Ho visto il tutorial e la risposta di Bruschi - l'interpretazione a parere mio è diversa:
TIzio 80 punti provincia X come primo preferenza
Caio 90 punti provincia X come seconda preferenza
Un posto disponibile - è di Tizio e non di Caio - la faq parla espressamente di prima scelta all'interno della prima scelta la graduatoria viene fatta per punteggio - sui posti residuati da ogni prima scelta si dovrebbero incrociare scelte e punteggi....altrimenti non avrebbe senso una faq con quei contenuti
Ciao e grazie di ciò che fai

la FAQ dice che si cercherà di accontentare nella prima scelta se nessun altro con un punteggio superiore al tuo l'ha messa come prima scelta. l'esempio che fai tu è diverso.
ciao
in cosa è diverso?


In niente.
Io sono disposta a credere che abbiano ragione Bruschi e Lallaorizzonte e che la faq sia sbagliata, tutto è possibile.
Ma mi fa diventare matta che si voglia sostenere che la FAQ dice una cosa diversa da quella che chiarissimamente dice.

Perfettamente d'accordo con voi. In lingua italiana la faq esprime il concetto che se metti Perugia come prima preferenza devi concorrere per Perugia esclusivamente con tutti gli altri che hanno inserito Perugia come prima preferenza.
Se poi il MIUR utilizzasse un altro criterio non farà altro che smentire se stesso rispetto a quanto asserito nella faq 22.
Lalla perché non chiediamo al Miur di esprimersi in via ufficiale dando un esempio concreto e chiarificatore di applicazione della faq?
Così noi la finiremo di dibattere su questo argomento e il MIUR potrà organizzare con urgenza un corso di italiano per tutti i suoi funzionari.
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mac67



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MessaggioOggetto: Re: Cara Lalla... (domande spassionate ad OrizzonteScuola)   Mer Ago 12, 2015 4:55 pm

In effetti, la risposta alla FAQ disegna una fase in cui si tiene conto solo della prima provincia indicata e si assegnano i posti. Poi ... boh.

Esempio: solo Tizio indica la provincia X come prima scelta, tutti gli altri della sua classe di concorso la indicano dal secondo posto in poi. Stando alla risposta della FAQ, se c'è (almeno) un posto nella provincia X, se lo prende Tizio, anche se ha 1 solo punto in graduatoria.
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spillo16



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MessaggioOggetto: Re: Cara Lalla... (domande spassionate ad OrizzonteScuola)   Mer Ago 12, 2015 5:58 pm

francescaverdi ha scritto:
haranbanjo ha scritto:
lallaorizzonte ha scritto:
haranbanjo ha scritto:

Ho visto il tutorial e la risposta di Bruschi - l'interpretazione a parere mio è diversa:
TIzio 80 punti provincia X come primo preferenza
Caio 90 punti provincia X come seconda preferenza
Un posto disponibile - è di Tizio e non di Caio - la faq parla espressamente di prima scelta all'interno della prima scelta la graduatoria viene fatta per punteggio - sui posti residuati da ogni prima scelta si dovrebbero incrociare scelte e punteggi....altrimenti non avrebbe senso una faq con quei contenuti
Ciao e grazie di ciò che fai

la FAQ dice che si cercherà di accontentare nella prima scelta se nessun altro con un punteggio superiore al tuo l'ha messa come prima scelta. l'esempio che fai tu è diverso.
ciao
in cosa è diverso?


In niente.
Io sono disposta a credere che abbiano ragione Bruschi e Lallaorizzonte e che la faq sia sbagliata, tutto è possibile.
Ma mi fa diventare matta che si voglia sostenere che la FAQ dice una cosa diversa da quella che chiarissimamente dice.

in effetti c'è proprio chi si arrampica sugli specchi nella redazione OS.....
per fortuna che c'è chi ci ha azzeccato, vedi giulia boffa. Però lasciare il tutorial con l'interpretazione in contrasto con la faq è da irresponsabili secondo me, oltre che espone il sito a possibili risarcimento danni, non si sa mai :-)
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MessaggioOggetto: Re: Cara Lalla... (domande spassionate ad OrizzonteScuola)   Mer Ago 12, 2015 6:03 pm

spillo16 ha scritto:
francescaverdi ha scritto:
haranbanjo ha scritto:
lallaorizzonte ha scritto:
haranbanjo ha scritto:

Ho visto il tutorial e la risposta di Bruschi - l'interpretazione a parere mio è diversa:
TIzio 80 punti provincia X come primo preferenza
Caio 90 punti provincia X come seconda preferenza
Un posto disponibile - è di Tizio e non di Caio - la faq parla espressamente di prima scelta all'interno della prima scelta la graduatoria viene fatta per punteggio - sui posti residuati da ogni prima scelta si dovrebbero incrociare scelte e punteggi....altrimenti non avrebbe senso una faq con quei contenuti
Ciao e grazie di ciò che fai

la FAQ dice che si cercherà di accontentare nella prima scelta se nessun altro con un punteggio superiore al tuo l'ha messa come prima scelta. l'esempio che fai tu è diverso.
ciao
in cosa è diverso?


In niente.
Io sono disposta a credere che abbiano ragione Bruschi e Lallaorizzonte e che la faq sia sbagliata, tutto è possibile.
Ma mi fa diventare matta che si voglia sostenere che la FAQ dice una cosa diversa da quella che chiarissimamente dice.

in effetti c'è proprio chi si arrampica sugli specchi nella redazione OS.....
per fortuna che c'è chi ci ha azzeccato, vedi giulia boffa. Però lasciare il tutorial con l'interpretazione in contrasto con la faq è da irresponsabili secondo me, oltre che espone il sito a possibili risarcimento danni, non si sa mai :-)

il video è anteriore alla FAQ e non in contrasto. la tua affermazione è abbastanza grave.
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MessaggioOggetto: Re: Cara Lalla... (domande spassionate ad OrizzonteScuola)   Mer Ago 12, 2015 6:40 pm

Il sottosegretario Faraone fa questa affermazione nell'articolo riportato in home page:

Nella stessa direzione va la decisione di salvaguardare le preferenze degli insegnanti durante la fase C. Gli insegnanti che entreranno in ruolo potranno farlo nella prima provincia scelta se in quella sede ci saranno posti liberi e disponibili. Non verranno superati da altri docenti che hanno scelto altro come prima provincia. Vogliamo rispettare e garantire le aspettative di tutti e permettere a #labuonascuola di funzionare al meglio.
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MessaggioOggetto: Re: Cara Lalla... (domande spassionate ad OrizzonteScuola)   Mer Ago 12, 2015 9:32 pm

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Ho visto il tutorial e la risposta di Bruschi - l'interpretazione a parere mio è diversa:
TIzio 80 punti provincia X come primo preferenza
Caio 90 punti provincia X come seconda preferenza
Un posto disponibile - è di Tizio e non di Caio - la faq parla espressamente di prima scelta all'interno della prima scelta la graduatoria viene fatta per punteggio - sui posti residuati da ogni prima scelta si dovrebbero incrociare scelte e punteggi....altrimenti non avrebbe senso una faq con quei contenuti
Ciao e grazie di ciò che fai

la FAQ dice che si cercherà di accontentare nella prima scelta se nessun altro con un punteggio superiore al tuo l'ha messa come prima scelta. l'esempio che fai tu è diverso.
ciao
in cosa è diverso?


In niente.
Io sono disposta a credere che abbiano ragione Bruschi e Lallaorizzonte e che la faq sia sbagliata, tutto è possibile.
Ma mi fa diventare matta che si voglia sostenere che la FAQ dice una cosa diversa da quella che chiarissimamente dice.

in effetti c'è proprio chi si arrampica sugli specchi nella redazione OS.....
per fortuna che c'è chi ci ha azzeccato, vedi giulia boffa. Però lasciare il tutorial con l'interpretazione in contrasto con la faq è da irresponsabili secondo me, oltre che espone il sito a possibili risarcimento danni, non si sa mai :-)

il video è anteriore alla FAQ e non in contrasto.  la tua affermazione è abbastanza grave.

Certo ma avevate il dovere di aggiornarlo alla luce della nuova faq, o no?
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MessaggioOggetto: Re: Cara Lalla... (domande spassionate ad OrizzonteScuola)   Gio Ago 13, 2015 7:53 am

spillo16 ha scritto:
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Ho visto il tutorial e la risposta di Bruschi - l'interpretazione a parere mio è diversa:
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Caio 90 punti provincia X come seconda preferenza
Un posto disponibile - è di Tizio e non di Caio - la faq parla espressamente di prima scelta all'interno della prima scelta la graduatoria viene fatta per punteggio - sui posti residuati da ogni prima scelta si dovrebbero incrociare scelte e punteggi....altrimenti non avrebbe senso una faq con quei contenuti
Ciao e grazie di ciò che fai

la FAQ dice che si cercherà di accontentare nella prima scelta se nessun altro con un punteggio superiore al tuo l'ha messa come prima scelta. l'esempio che fai tu è diverso.
ciao
in cosa è diverso?


In niente.
Io sono disposta a credere che abbiano ragione Bruschi e Lallaorizzonte e che la faq sia sbagliata, tutto è possibile.
Ma mi fa diventare matta che si voglia sostenere che la FAQ dice una cosa diversa da quella che chiarissimamente dice.

in effetti c'è proprio chi si arrampica sugli specchi nella redazione OS.....
per fortuna che c'è chi ci ha azzeccato, vedi giulia boffa. Però lasciare il tutorial con l'interpretazione in contrasto con la faq è da irresponsabili secondo me, oltre che espone il sito a possibili risarcimento danni, non si sa mai :-)

il video è anteriore alla FAQ e non in contrasto.  la tua affermazione è abbastanza grave.

Certo ma avevate il dovere di aggiornarlo alla luce della nuova faq, o no?
no, non avevamo questo dovere. i doveri ce li ha il ministero, ti confondi.
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