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 Ma se il Miur non pubblicherà gli elenchi?

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AutoreMessaggio
iononmisposto



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MessaggioOggetto: Ma se il Miur non pubblicherà gli elenchi?   Mer Ago 12, 2015 9:12 am



Mi metto dalla parte di chi l'anno prossimo dovrà controllare le proprie GE.

Se il Miur non renderà noto l'elenco di chi ha presentato la domanda, di chi ha accettato, di chi ha rifiutato la prima o la seconda sede, come potremo essere certi che chi appare ancora in GE non sia anche rinunciatario?
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Eterea



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MessaggioOggetto: Re: Ma se il Miur non pubblicherà gli elenchi?   Mer Ago 12, 2015 10:54 am

Penso che ci siano molte probabilità che sarà l'ennesimo punto in elenco tra le cose che non sappiamo/sapremo.
Ancora non pubblicano i posti residui in fase B, quando in molte province le fasi precedenti si sono concluse da giorni...E ne mancano due alla scadenza per presentare la domanda
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dubitoergosum



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MessaggioOggetto: Re: Ma se il Miur non pubblicherà gli elenchi?   Mer Ago 12, 2015 11:10 am

Tutti coloro che presentano domanda hanno diritto di accesso agli atti, ma anche chi non la presenta in questo caso, per la ragione che tu elenchi, Iononmisposto.
Basta chiedere l'accesso agli atti, in un mese (forse qualcosa di più perché sono ministero) devono darti tutti i dettagli: degli assunti, delle graduatorie, di chi ha rifiutato l'incarico, di chi è andato dove...
Non so come possano mostrare così poca trasparenza già ora (ad esempio sull'ambiguità non ancora pienamente risolta della priorità a punteggio o provincia), quando questi dati devono essere per legge accessibili a chi ne ha diretto interesse.
Arroganza o cialtronaggine? Forse entrambe.

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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: Ma se il Miur non pubblicherà gli elenchi?   Mer Ago 12, 2015 11:12 am

Gli atti di tutti gli usp d'Italia?
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dubitoergosum



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MessaggioOggetto: Re: Ma se il Miur non pubblicherà gli elenchi?   Mer Ago 12, 2015 11:56 am

royalstefano ha scritto:
Gli atti di tutti gli usp d'Italia?
gli atti del miur, visto che ad esso va la domanda ed esso elabora ed incrocia i dati: questa volta il piano è nazionale, gli usp e usr c'entrano poco.
Ovviamente, relativamente alla/alle cdc di interesse del richiedente.
Ma è chiaro che le domande di accesso saranno innumerevoli, quindi che senso ha non essere trasparenti e non prevedere da subito una pubblicazione esaustiva e CHIARA dell'esito della procedura da parte del MIUR.
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dubitoergosum



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MessaggioOggetto: Re: Ma se il Miur non pubblicherà gli elenchi?   Mer Ago 12, 2015 12:01 pm

boh, a me pare evidente che saranno costretti alla trasparenza, sennò come faccio ad essere certo/a che il posto è andato regolarmente a Tizio anziché a me, e casualmente Tizio è pure "cuggino" di un dirigente al ministero.
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franco71



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MessaggioOggetto: Re: Ma se il Miur non pubblicherà gli elenchi?   Mer Ago 12, 2015 12:06 pm

Anche la procedura di assunzione dovrebbe essere trasparente, vale a dire conoscere questo benedetto algoritmo o per i profani illustrarne ufficialmente almeno il meccanismo di base.Si entra nel campo del diritto digitale di cui sono ignorante quanto di diritto "classico".L'articolo in homepage (http://www.orizzontescuola.it/news/assunzioni-quando-macchina-decidere-tuo-futuro) è interessante perchè approfondisce l'argomento in questa direzione.
Sugli elenchi voglio essere ottimista e credo che pubblicheranno anche i nominativi di chi ha presentato domanda se non altro per avvalorare concretamente il successo(molto probabile) del piano.Poi si vedrà su altri dettagli cioè sul numero di chi rifiuterà, chi avrà nomina giuridica e altro.
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dubitoergosum



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MessaggioOggetto: Re: Ma se il Miur non pubblicherà gli elenchi?   Mer Ago 12, 2015 1:24 pm

franco71 ha scritto:
Anche la procedura di assunzione dovrebbe essere trasparente, vale a dire conoscere questo benedetto algoritmo o per i profani illustrarne ufficialmente almeno il meccanismo di base.Si entra nel campo del diritto digitale di cui sono ignorante quanto di diritto "classico".L'articolo in homepage (http://www.orizzontescuola.it/news/assunzioni-quando-macchina-decidere-tuo-futuro) è interessante perchè approfondisce l'argomento in questa direzione.
Sugli elenchi voglio essere ottimista e credo che pubblicheranno anche i nominativi di chi ha presentato domanda se non altro per avvalorare concretamente il successo(molto probabile) del piano.Poi si vedrà su altri dettagli cioè sul numero di chi rifiuterà, chi avrà nomina giuridica e altro.
eh beh, tutte le considerazioni dell'articolo sono pienamente condivisibili.
Tranne una: in realtà non trovo che la procedura sia complicatissima.
Fase B:
basterebbe, per ciascuna cdc, pubblicare la graduatoria dei docenti che hanno ottenuto il ruolo, con accanto al nome la relativa provincia assegnata, graduatoria comprensiva di quei docenti che pure comparirebbero ma ai quali è stato assegnato il ruolo in altra cdc (con accanto al nome, anziché la provincia, la cdc su cui hanno il ruolo assegnato).
Pubblicare, anche per cdc, un elenco di chi ha fatto domanda e ha rifiutato, con conseguente depennamento.
Pubblicare la graduatoria degli esclusi, che restano in gioco per la fase C, sempre per cdc.
Sono dati gestibili e pubblicabili veramente con pochi sforzi, lo imporrebbe la 241/90 ma anche le leggi anti corruzione e quelle pro trasparenza. Anche al MIUR ce l'avranno i piani triennali , no?!

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sabri80



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MessaggioOggetto: Re: Ma se il Miur non pubblicherà gli elenchi?   Mer Ago 12, 2015 1:40 pm

mi domandavo la stessa cosa: io che NON ho compilato la domanda e HO DECISO di rimanere in GAE, dopo tutto questo macello, VOGLIO sapere la mia posizione in gae...perchè magari da ventesima potrei essere diventata prima!!!!!
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iononmisposto



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MessaggioOggetto: Re: Ma se il Miur non pubblicherà gli elenchi?   Mer Ago 12, 2015 1:42 pm

Quello accadrà alla pubblicazione delle GE nel 2016.
Il problema è legato solo al fatto di sapere se qualcuno che pur avendo fatto domanda e aver poi rinunciato rimanga "per errore" nelle GE.
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dubitoergosum



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MessaggioOggetto: Re: Ma se il Miur non pubblicherà gli elenchi?   Mer Ago 12, 2015 3:02 pm

tunontisposti, è chiaro che essendo tu un diretto interessato (hai il diritto di sapere chi deve essere depennato dalle graduatorie su cui lavori) puoi fare l'accesso agli atti.
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