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 OGGI TOCCA A BRUSCHI

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royalstefano



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MessaggioOggetto: OGGI TOCCA A BRUSCHI   Gio Ago 13, 2015 11:46 am

Promemoria primo messaggio :

http://www.orizzontescuola.it/news/immissioni-ruolo-fase-c-differenza-prima-preferenza-e-altre-bruschi-come-funziona-sistema
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: OGGI TOCCA A BRUSCHI   Gio Ago 13, 2015 4:34 pm

Ciccio.8 ha scritto:
enricastella ha scritto:
a me brucia dover dare due spiegazioni diverse nel giro di due giorni, la prima strettamente conforme alla legge, la seconda frutto di una scelta politica che era nell'aria e che "stira" quella norma, in una misura che sarà stata accuratamente valutata, nei suoi risvolti giuridici, da chi è preposto a farlo e ne ha titolo. Ma delle due l'una. Potevo starmene zitto, o cercare di spiegarla in termini chiari. Ho abbracciato la seconda strada. Improperi scontati compresi..

max bruschi su fb

Ma pensa... quindi lui, che è a contatto con i vertici, ha capito quanto sia delicata la questione e conferma?

Urgono chiarimenti ufficiali!

"Sarà stata accuratamente valutata"? Oppure si sarà deciso di dare una versione più invogliante e ufficiosa per motivi di marketing senza prendersi ancora alcun impegno e riservandosi di cambiare idea nel caso la "valutazione" sarà differente?
Ricordiamo che qualche giorno fa Bruschi dava per certo un ricorso vittorioso nel casi non si fosse data priorità al punteggio.
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knot2



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MessaggioOggetto: Re: OGGI TOCCA A BRUSCHI   Gio Ago 13, 2015 4:51 pm

non te.le daranno......cercano di tenersi.aperte piu strade.


Ultima modifica di knot2 il Gio Ago 13, 2015 4:58 pm, modificato 1 volta
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iononmisposto



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MessaggioOggetto: Re: OGGI TOCCA A BRUSCHI   Gio Ago 13, 2015 4:53 pm

Sarà un così grande caos con le email che ognuno si dovrà prendere la propria e dire sì no all'assunzione, dimenticando gli algoritmi.
Vuoi mettere fare un ricorso in 10 giorni verso migliaia di persone?
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pepe



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MessaggioOggetto: Re: OGGI TOCCA A BRUSCHI   Gio Ago 13, 2015 4:53 pm

Partiranno ricorsi a valanga! potevano pensarci prima, scrivendo meglio la legge. Bravi, veramente bravi!
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iononmisposto



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MessaggioOggetto: Re: OGGI TOCCA A BRUSCHI   Gio Ago 13, 2015 4:59 pm

Tra l'altro per i docenti del sud è una sciagura.
Se non trovano posto nella loro provincia verranno assunti da Firenze in su, se c'è ancora posto.
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: OGGI TOCCA A BRUSCHI   Gio Ago 13, 2015 5:12 pm

Presento domanda, ordine: CT, Sr, Me,MI, BG; ho 200 punti, in fase b non mi collocano; si va alla fase C: Ct, Sr, Me niente; a Milano Rossi (prima preferenza MI) con 42 punti si prende il posto, io con 200 punti che avevo la possibilità di soggiornare a Milano dall'amichetta, sono costretto ad andare a prendere il ruolo a Bergamo e starmene tutto il giorno a meditare. Lo faccio o no 'sto ricorso secondo voi?
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lentiggini



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MessaggioOggetto: Re: OGGI TOCCA A BRUSCHI   Gio Ago 13, 2015 5:21 pm

Scusate, a spanne... prendo tre province della mia regione:
la provincia a: ho le gae e sono prima, però è una provincia piccola, con un esubero, nessun posto nelle fasi ordinarie, inoltre non posso sapere se saranno attivati posti in fase c
la provincia b: a pettine sono seconda per punteggio, è una provincia media, non ci sono esuberi ma nessun posto nelle fasi ordinarie, è probabile che qualche posto posto in fase c sarà attivato
la provincia c: a pettine sono quarta per punteggio, è una provincia medio grande, non ci sono esuberi, un posto nelle fasi ordinarie, è probabile che qualche posto in fase c sarà attivato

Quale sarebbe la provincia più conveniente??
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: OGGI TOCCA A BRUSCHI   Gio Ago 13, 2015 5:32 pm

lentiggini ha scritto:
Scusate, a spanne... prendo tre province della mia regione:
la provincia a: ho le gae e sono prima, però è una provincia piccola, con un esubero, nessun posto nelle fasi ordinarie, inoltre non posso sapere se saranno attivati posti in fase c
la provincia b: a pettine sono seconda per punteggio, è una provincia media, non ci sono esuberi ma nessun posto nelle fasi ordinarie, è probabile che qualche posto posto in fase c sarà attivato
la provincia c: a pettine sono quarta per punteggio, è una provincia medio grande, non ci sono esuberi, un posto nelle fasi ordinarie, è probabile che qualche posto in fase c sarà attivato

Quale sarebbe la provincia più conveniente??
Passo.
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lentiggini



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MessaggioOggetto: Re: OGGI TOCCA A BRUSCHI   Gio Ago 13, 2015 5:38 pm

Ecco...
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pepe



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MessaggioOggetto: Re: OGGI TOCCA A BRUSCHI   Gio Ago 13, 2015 5:49 pm

E' un maxi regalo all'Anief questo (se veramente applicano la Faq e non la legge)!
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Ciccio.8



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MessaggioOggetto: Re: OGGI TOCCA A BRUSCHI   Gio Ago 13, 2015 6:27 pm

http://www.orizzontescuola.it/news/flc-cgil-piano-straordinario-assunzioni-si-faccia-chiarezza-sulle-procedure-della-fase-c-non-si

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erik



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MessaggioOggetto: Re: OGGI TOCCA A BRUSCHI   Gio Ago 13, 2015 7:01 pm

Si va provincia x provincia come dice bruschi in base ai posti e al punteggio cercano di piazzarti se non rientri psssi alla seconda e ti confronti sempre con il tuo punteggio con gli altri rimasti fuori in tutti le altre 99 province ma in questo caso scattano le preferenze altrui
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erik



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MessaggioOggetto: Re: OGGI TOCCA A BRUSCHI   Gio Ago 13, 2015 7:02 pm

Il pericolo di essere scavalcati non esiste
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MessaggioOggetto: Re: OGGI TOCCA A BRUSCHI   Gio Ago 13, 2015 7:06 pm

royalstefano ha scritto:
Presento domanda, ordine: CT, Sr, Me,MI, BG; ho 200 punti, in fase b non mi collocano; si va alla fase C: Ct, Sr, Me niente; a Milano Rossi (prima preferenza MI) con 42 punti si prende il posto, io con 200 punti che avevo la possibilità di soggiornare a Milano dall'amichetta, sono costretto ad andare a prendere il ruolo a Bergamo e starmene tutto il giorno a meditare. Lo faccio o no 'sto ricorso secondo voi?
Dubito che Rossi si prenda il posto con 42 punti.
Comunque, sotto l'aspetto concettuale, nulla ti vieta di mettere Milano come prima scelta. Se non lo fai è perché ritieni prioritario che ciascuno trovi il posto nella propria provincia e, quindi, aspiri anche tu a veder soddisfatto il tuo diritto di lavorare nella tua provincia. È lecito perciò aspettarsi che anche il milanese Rossi abbia il diritto di lavorare nella sua provincia.

Del resto, le graduatorie a esaurimento erano concepite su una base provinciale proprio perché ciascuno potesse aspirare ad essere assunto in una provincia di sua scelta.

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franco71



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MessaggioOggetto: Re: OGGI TOCCA A BRUSCHI   Gio Ago 13, 2015 7:16 pm

Giancarlo Dessì ha scritto:
royalstefano ha scritto:
Presento domanda, ordine: CT, Sr, Me,MI, BG; ho 200 punti, in fase b non mi collocano; si va alla fase C: Ct, Sr, Me niente; a Milano Rossi (prima preferenza MI) con 42 punti si prende il posto, io con 200 punti che avevo la possibilità di soggiornare a Milano dall'amichetta, sono costretto ad andare a prendere il ruolo a Bergamo e starmene tutto il giorno a meditare. Lo faccio o no 'sto ricorso secondo voi?
Dubito che Rossi si prenda il posto con 42 punti.
Comunque, sotto l'aspetto concettuale, nulla ti vieta di mettere Milano come prima scelta. Se non lo fai è perché ritieni prioritario che ciascuno trovi il posto nella propria provincia e, quindi, aspiri anche tu a veder soddisfatto il tuo diritto di lavorare nella tua provincia. È lecito perciò aspettarsi che anche il milanese Rossi abbia il diritto di lavorare  nella sua provincia.

Del resto, le graduatorie a esaurimento erano concepite su una base provinciale proprio perché ciascuno potesse aspirare ad essere assunto in una provincia di sua scelta.

Questa mossa ufficiosa del governo, cioè istituire le fasi C1 e C2, forse li tutela anche contro eventuali ricorsi nonostante la legge dica tutt'altro (prima punteggio e poi preferenze).Però se ne accorgono solo ora? Se tu governo fai un piano di questa portata cerca di mediare sin dall'inizio sull'esigenza di coprire su scala nazionale le cattedre vuote e l'esigenza dei precari di rimanere per quanto possibile nel loro ambito.
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: OGGI TOCCA A BRUSCHI   Gio Ago 13, 2015 7:37 pm

erik ha scritto:
Il pericolo di essere scavalcati non esiste

Esiste
1) il pericolo di essere scavalcati da docenti che vengono da fuori e indicano la tua provincia come n.1
2) il pericolo di finire in una delle ultime province della tua lista (o non essere assunto) se disgraziatamente non riesci a entrare nella prima e "sbagli" a mettere l'ordine delle altre.
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adespoton



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MessaggioOggetto: Re: OGGI TOCCA A BRUSCHI   Gio Ago 13, 2015 7:38 pm

Ma poi scusate... tutto sto can can per l'anno scolastico 2015/16, nel quale comunque molti sarebbero tutelati dalla supplenza al 30 giugno. Qui ci stiamo prendendo in giro: il problema vero è dal 2016/17!!!!!
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: OGGI TOCCA A BRUSCHI   Gio Ago 13, 2015 7:46 pm

Giancarlo Dessì ha scritto:
royalstefano ha scritto:
Presento domanda, ordine: CT, Sr, Me,MI, BG; ho 200 punti, in fase b non mi collocano; si va alla fase C: Ct, Sr, Me niente; a Milano Rossi (prima preferenza MI) con 42 punti si prende il posto, io con 200 punti che avevo la possibilità di soggiornare a Milano dall'amichetta, sono costretto ad andare a prendere il ruolo a Bergamo e starmene tutto il giorno a meditare. Lo faccio o no 'sto ricorso secondo voi?
Dubito che Rossi si prenda il posto con 42 punti.
Comunque, sotto l'aspetto concettuale, nulla ti vieta di mettere Milano come prima scelta. Se non lo fai è perché ritieni prioritario che ciascuno trovi il posto nella propria provincia e, quindi, aspiri anche tu a veder soddisfatto il tuo diritto di lavorare nella tua provincia. È lecito perciò aspettarsi che anche il milanese Rossi abbia il diritto di lavorare  nella sua provincia.

Del resto, le graduatorie a esaurimento erano concepite su una base provinciale proprio perché ciascuno potesse aspirare ad essere assunto in una provincia di sua scelta.

Ah ecco gae provinciali, lo stavo dimenticando.
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adespoton



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MessaggioOggetto: Re: OGGI TOCCA A BRUSCHI   Gio Ago 13, 2015 8:36 pm

Sì provinciali.

Comunque secondo me se fosse come dice Bruschi sarebbe doppiamente grave:
- grave perché dalla legge si deduce tutt'altro (e le faq non sono fonte di legge...);
- grave perché si verrebbe a creare una disparità nel punteggio.

E soprattutto, lo ripeto. Qui tutti si sono (come sempre) focalizzati sull'immediato, cercando assicurazioni per il 2015/16 e ce le hanno date come un contentino: prima con le supplenze assegnate prima della fase B e poi forse con questo meccanismo di assegnazione se ha ragione Bruschi. Ma il punto vero non è tanto cosa succede nel 15/16, ma cosa succederà (e per un triennio!!!) nel 16/17!!!! Su questo non c'è nessuna rassicurazione! Lo ripeto: il vero problema è cosa succederà dal 2016/17!!!
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MessaggioOggetto: Re: OGGI TOCCA A BRUSCHI   Gio Ago 13, 2015 8:50 pm

Dai è così lontano settembre 2016...
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MessaggioOggetto: Re: OGGI TOCCA A BRUSCHI   Gio Ago 13, 2015 8:55 pm

Il vero problema è questa riforma, che è stata acclamata in nome del piano straordinario di assunzioni e dello svuotamento delle graduatorie.
Se il sistema di reclutamento fosse rimasto quello precedente, esteso al 100% del turn over (ovvero fase 0 + A), magari con un'estensione agli organici funzionali ma su una base provinciale, non si sarebbero violati diritti. Ciascuno sarebbe stato assunto nella provincia scelta all'atto dell'iscrizione in GAE o dell'aggiornamento e sarebbe stato assunto secondo il criterio oggettivo del punteggio. Solo che in questo modo ci sarebbero voluti 2-4 anni per vuotare gran parte delle graduatorie in gran parte dell'Italia.

Dicono che la fretta faccia i gattini ciechi, credo che questa riforma ne sia un esempio.
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: OGGI TOCCA A BRUSCHI   Gio Ago 13, 2015 8:59 pm

Concordo, 2 anni in più dopo 15/20 di attesa non avrebbero preoccupato nessuno.
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MessaggioOggetto: Re: OGGI TOCCA A BRUSCHI   Gio Ago 13, 2015 9:24 pm

Sottoscrivo. Che facciamo, ci diamo alla politica?
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iononmisposto



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MessaggioOggetto: Re: OGGI TOCCA A BRUSCHI   Gio Ago 13, 2015 9:27 pm

Giancarlo Dessì ha scritto:
Il vero problema è questa riforma, che è stata acclamata in nome del piano straordinario di assunzioni e dello svuotamento delle graduatorie.
Se il sistema di reclutamento fosse rimasto quello precedente, esteso al 100% del turn over (ovvero fase 0 + A), magari con un'estensione agli organici funzionali ma su una base provinciale, non si sarebbero violati diritti. Ciascuno sarebbe stato assunto nella provincia scelta all'atto dell'iscrizione in GAE o dell'aggiornamento e sarebbe stato assunto secondo il criterio oggettivo del punteggio. Solo che in questo modo ci sarebbero voluti 2-4 anni per vuotare gran parte delle graduatorie in gran parte dell'Italia.

Dicono che la fretta faccia i gattini ciechi, credo che questa riforma ne sia un esempio.


Ma secondo te per chi rimane si tornerà a questo metodo di assunzione come dice la 107?

I posti che ora non daranno se non si arriva a 55.000 potrebbero entrare "in massa" per le assunzioni nel 2016 da G e concorso?
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adespoton



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MessaggioOggetto: Re: OGGI TOCCA A BRUSCHI   Gio Ago 13, 2015 9:29 pm

iononmisposto ha scritto:

I posti che ora non daranno se non si arriva a 55.000 potrebbero entrare "in massa" per le assunzioni nel 2016 da G e concorso?

Perché no? Sono posti già stanziati per legge. Diventeranno posti "vacanti e disponibili", non usabili per supplenze (quelli del potenziamento) ma da assegnare in ruolo nel prossimo anno.
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OGGI TOCCA A BRUSCHI
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