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Con trasferimenti forzosi pioggia di AP rischia di saturare OF?

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Messaggio Da Babbeus Dom Ago 16, 2015 1:36 am

Quanto è probabile che l'organico di fatto sarà in molte regioni saturato dalla enorme richiesta di assegnazioni provvisorie di tutti i neoimmessi trasferiti forzosamente?

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Messaggio Da psicopompo Dom Ago 16, 2015 1:46 am

Ecco la prima possibile fregatura dei reduci delle GAE ( me compreso). Speriamo in una soluzione intermedia.....

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Messaggio Da bart Dom Ago 16, 2015 4:10 am

Trovato su un gruppo FB copio e incollo:

APPELLO PER LA RIAPERTURA DELLA FASE ASSUNZIONALE EX legge 107/2015-08-15

PREMESSO che
1) la legge 107/2015 (commi 100 e 101) prevede precise indicazioni circa l’attribuzione della provincia di assunzione per le fasi b e c di cui al comma 98, sulla base di una unica graduatoria nazionale ed in subordine lo scorrimento dell’ordine di preferenza delle 100 province italiane,
2) che la stessa legge prevede per l’anno scolastico 2016/2017, una mobilità obbligatoria straordinaria su tutto il territorio nazionale per gli assunti ai sensi del comma 98 (lettere b e c) successiva alla mobilità prevista per i docenti assunti a tempo indeterminato entro l’anno scolastico 2014/15 (comma 108),
3) che, sulla base di tali criteri che non danno alcuna garanzia di poter ottenere l’assunzione nella propria provincia di iscrizione nelle graduatorie ad esaurimento, molti docenti hanno deciso di non aderire al piano assunzionale per timore di essere costretti a trasferirsi a centinaia di chilometri da casa
VISTO che
1) l’orientamento del Miur è ora quello di applicare un criterio diverso di attribuzione della provincia, prediligendo la prima preferenza espressa, in modo da evitare quanto più possibile gli spostamenti su base nazionale già dall’anno scolastico 2015/2016
2) il Miur in persona del Dott. Marco Campione, ha anticipato un’ulteriore fase di mobilità nazionale, consentendola in via straordinaria a tutti gli assunti a seguito del piano assunzionale, in deroga al vincolo triennale per le assegnazioni provvisorie, in modo tale che gli stessi abbiano concrete ed immediate possibilità di tornare nelle proprie province di residenza mediante assegnazione provvisorie
CONSIDERATO che tali criteri non erano stati esplicitati in maniera ufficiale prima della scadenza della presentazione della domanda prevista per il 14/8/2015 e che ora appaiono ben più favorevoli rispetto a quelli precedentemente previsti
Il sottoscritto CHIEDE LA RIAPERTURA STRAORDINARIA DELLA PROCEDURA DI PRESENTAZIONE DELLA DOMANDA IN MODO DA POTER ADERIRE ALLA FASE ASSUNZIONALE ALLA LUCE DI QUANTO ESPLICITATO PRECEDENTEMENTE.


Chi è interessato copi e incolli l'appello sulle bacheche facebook di Davide Faraone, Simona Malpezzi, Marco Campione e Matteo Renzi
Da inviare anche ai sindacati della scuola:
cobas@cobas.it
organizzazione@flcgil.it
uilscuola@uilscuola.it
cisl.scuola@cisl.it

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Messaggio Da sabri80 Dom Ago 16, 2015 7:37 am

Non credo!a loro conviene mantenere in vita ancora L'OF...volete mettere il risparmio rispetto a quelli di ruolo???? sicuramente POTREBBERO diminuire ma in fondo potremmo anche essere di meno nelle rispettive gae. e poi secondo voi LORO vogliono già svuotare le cattedre del NORD????? ma se questo piano è stato fatto apposta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!concederanno veramente a pochissimi di ritornare

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Messaggio Da Babbeus Dom Ago 16, 2015 8:34 am

sabri80 ha scritto:Non credo!a loro conviene mantenere in vita ancora L'OF...volete mettere il risparmio rispetto a quelli di ruolo???? sicuramente POTREBBERO diminuire ma in fondo potremmo anche essere di meno nelle rispettive gae. e poi secondo voi LORO vogliono già svuotare le cattedre del NORD????? ma se questo piano è stato fatto apposta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!concederanno veramente a pochissimi di ritornare

Campione ha già annunciato ieri la volontà di concedere la libertà di richiesta di assegnazioni provvisorie in deroga al vincolo triennale. Se lo faranno, vista la quantità di migranti, ci saranno richieste a pioggia e da quello che mi risulta le richieste vengono concesse fino a esaurimento posti, cioè fino a esaurimento OF. Sbaglio?
Non vedo quale aggravio porterebbe alle spese, si tratta solo di liberare posti OF al nord per saturare tutti gli OF del centro sud.

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Messaggio Da martuma Dom Ago 16, 2015 8:43 am

Campione non è Parlamento nè Governo. Il solo fatto che certe dichiarazioni non sono state fatte direttamente dal Miur ....

martuma

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Messaggio Da Babbeus Dom Ago 16, 2015 8:47 am

martuma ha scritto:Campione non è Parlamento nè Governo. Il solo fatto che certe dichiarazioni non sono state fatte direttamente dal Miur ....

La mia domanda è: è vero o no che se lo facessero potrebbero facilmente saturare l'OF del centro sud?

Babbeus

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Messaggio Da martuma Dom Ago 16, 2015 8:51 am

La domanda era impostata a livello nazionale per coprire tutti i posti liberi del Nord Italia e non incorrere in sanzioni. Qualcuno ora mi può spiegare che senso avrebbe permettere di avere il trasferimento al Sud con + facilità?

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Messaggio Da gugu Dom Ago 16, 2015 8:52 am

Babbeus ha scritto:
sabri80 ha scritto:Non credo!a loro conviene mantenere in vita ancora L'OF...volete mettere il risparmio rispetto a quelli di ruolo???? sicuramente POTREBBERO diminuire ma in fondo potremmo anche essere di meno nelle rispettive gae. e poi secondo voi LORO vogliono già svuotare le cattedre del NORD????? ma se questo piano è stato fatto apposta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!concederanno veramente a pochissimi di ritornare

Campione ha già annunciato ieri la volontà di concedere la libertà di richiesta di assegnazioni provvisorie in deroga al vincolo triennale. Se lo faranno, vista la quantità di migranti, ci saranno richieste a pioggia e da quello che mi risulta le richieste vengono concesse fino a esaurimento posti, cioè fino a esaurimento OF. Sbaglio?
Non vedo quale aggravio porterebbe alle spese, si tratta solo di liberare posti OF al nord per saturare tutti gli OF del centro sud.


Sì, questo potrà appunto funzionare SOLO se esisterà effettivamente un OF accanto al nuovo organico, ed esso sia abbastanza corposo per accogliere richieste numerosissime.
Come verrà fatto in pratica non so, alcune regioni avrebbero bisogno di un raddoppio del proprio organico per accogliere le richieste dei docenti di ruolo e dei nuovi assunti (che potrebbero dover ricorrere al 100% alle AP se i posti verranno occupati nella mobilità da chi era già di ruolo).
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Messaggio Da gugu Dom Ago 16, 2015 8:53 am

martuma ha scritto:La domanda era impostata a livello nazionale per coprire tutti i posti liberi del Nord Italia e non incorrere in sanzioni. Qualcuno ora mi può spiegare che senso avrebbe permettere di avere il trasferimento al Sud con + facilità?

Al Miur interessa solo non avere posti al 31-08 scoperti.
I posti in OF e le AP creano posti al 30-06, quindi attivabili senza poter incorrere in sanzioni, perchè si tratta di posti temporanei e non in organico stabile.
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Messaggio Da martuma Dom Ago 16, 2015 8:54 am

gugu ha scritto:
martuma ha scritto:La domanda era impostata a livello nazionale per coprire tutti i posti liberi del Nord Italia e non incorrere in sanzioni. Qualcuno ora mi può spiegare che senso avrebbe permettere di avere il trasferimento al Sud con + facilità?

Al Miur interessa solo non avere posti al 31-08 scoperti.
I posti in OF e le AP creano posti al 30-06, quindi attivabili senza poter incorrere in sanzioni, perchè si tratta di posti temporanei e non in organico stabile.


Questo, quindi, significa che nel medio-lungo termine, ci saranno ancora posti su cui assumere da GAE al Sud?

martuma

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Messaggio Da gugu Dom Ago 16, 2015 8:56 am

martuma ha scritto:
gugu ha scritto:
martuma ha scritto:La domanda era impostata a livello nazionale per coprire tutti i posti liberi del Nord Italia e non incorrere in sanzioni. Qualcuno ora mi può spiegare che senso avrebbe permettere di avere il trasferimento al Sud con + facilità?

Al Miur interessa solo non avere posti al 31-08 scoperti.
I posti in OF e le AP creano posti al 30-06, quindi attivabili senza poter incorrere in sanzioni, perchè si tratta di posti temporanei e non in organico stabile.


Questo, quindi, significa che nel medio-lungo termine, ci saranno ancora posti su cui assumere da GAE al Sud?


Se non ci saranno tagli nei prossimi anni sì. I pensionamenti liberanno posti ogni anno.
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Messaggio Da martuma Dom Ago 16, 2015 8:58 am

Questo significa che ancora una volta stanno buttando fumo negli occhi ... non dico altro. Chi vuol capire, capisca.

martuma

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Messaggio Da Babbeus Dom Ago 16, 2015 9:13 am

gugu ha scritto:
Babbeus ha scritto:
sabri80 ha scritto:Non credo!a loro conviene mantenere in vita ancora L'OF...volete mettere il risparmio rispetto a quelli di ruolo???? sicuramente POTREBBERO diminuire ma in fondo potremmo anche essere di meno nelle rispettive gae. e poi secondo voi LORO vogliono già svuotare le cattedre del NORD????? ma se questo piano è stato fatto apposta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!concederanno veramente a pochissimi di ritornare

Campione ha già annunciato ieri la volontà di concedere la libertà di richiesta di assegnazioni provvisorie in deroga al vincolo triennale. Se lo faranno, vista la quantità di migranti, ci saranno richieste a pioggia e da quello che mi risulta le richieste vengono concesse fino a esaurimento posti, cioè fino a esaurimento OF. Sbaglio?
Non vedo quale aggravio porterebbe alle spese, si tratta solo di liberare posti OF al nord per saturare tutti gli OF del centro sud.


Sì, questo potrà appunto funzionare SOLO se esisterà effettivamente un OF accanto al nuovo organico, ed esso sia abbastanza corposo per accogliere richieste numerosissime.
Come verrà fatto in pratica non so, alcune regioni avrebbero bisogno di un raddoppio del proprio organico per accogliere le richieste dei docenti di ruolo e dei nuovi assunti (che potrebbero dover ricorrere al 100% alle AP se i posti verranno occupati nella mobilità da chi era già di ruolo).

Il ragionamento è questo:
Loro la deroga al vincolo triennale la possono decretare a prescindere.
A quel punto avremo valanghe di richieste di AP da subito.
I posti su cui i docenti GAE potrebbero avere supplenze annuali sono gli stessi su cui potrebbero concedere le AP, ma le AP hanno la precedenza quindi le supplenze, vista la grande domanda di AP, non ci sarebbero più.


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Messaggio Da francescaverdi Dom Ago 16, 2015 9:16 am

Mi sembra ragionevole. La spesa sarebbe la stessa, il disagio complessivo minore.
Non credo che prosciugheranno completamente le supplenze al sud, ma ce ne saranno sicuramente meno.

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Messaggio Da enricat Dom Ago 16, 2015 10:42 am

Babbeus ha scritto:
gugu ha scritto:
Babbeus ha scritto:
sabri80 ha scritto:Non credo!a loro conviene mantenere in vita ancora L'OF...volete mettere il risparmio rispetto a quelli di ruolo???? sicuramente POTREBBERO diminuire ma in fondo potremmo anche essere di meno nelle rispettive gae. e poi secondo voi LORO vogliono già svuotare le cattedre del NORD????? ma se questo piano è stato fatto apposta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!concederanno veramente a pochissimi di ritornare

Campione ha già annunciato ieri la volontà di concedere la libertà di richiesta di assegnazioni provvisorie in deroga al vincolo triennale. Se lo faranno, vista la quantità di migranti, ci saranno richieste a pioggia e da quello che mi risulta le richieste vengono concesse fino a esaurimento posti, cioè fino a esaurimento OF. Sbaglio?
Non vedo quale aggravio porterebbe alle spese, si tratta solo di liberare posti OF al nord per saturare tutti gli OF del centro sud.


Sì, questo potrà appunto funzionare SOLO se esisterà effettivamente un OF accanto al nuovo organico, ed esso sia abbastanza corposo per accogliere richieste numerosissime.
Come verrà fatto in pratica non so, alcune regioni avrebbero bisogno di un raddoppio del proprio organico per accogliere le richieste dei docenti di ruolo e dei nuovi assunti (che potrebbero dover ricorrere al 100% alle AP se i posti verranno occupati nella mobilità da chi era già di ruolo).

Il ragionamento è questo:
Loro la deroga al vincolo triennale la possono decretare a prescindere.
A quel punto avremo valanghe di richieste di AP da subito.
I posti su cui i docenti GAE potrebbero avere supplenze annuali sono gli stessi su cui potrebbero concedere le AP, ma le AP hanno la precedenza quindi le supplenze, vista la grande domanda di AP, non ci sarebbero più.

Si ritornerebbe alla sotuazione a nord si lavora a sud no, perchè i flussi saranno nord verso sud

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Messaggio Da enricat Dom Ago 16, 2015 10:44 am

Volevo chiedere anche le ap vanno a prendersi anche i posti liberati dal turnover, cioè l'organico di diritto? Oppure i posti per i ruoli vengono accantonati? Per il 2016 credo sia tutto diverso e posti per i ruoli potrebbero non esserci, ma poi torna tutto normale?

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Messaggio Da michetta Dom Ago 16, 2015 10:48 am

enricat ha scritto:Volevo chiedere anche le ap vanno a prendersi anche i posti liberati dal turnover, cioè l'organico di diritto? Oppure i posti per i ruoli vengono accantonati? Per il 2016 credo sia tutto diverso e posti per i ruoli potrebbero non esserci, ma poi torna tutto normale?

per come sono attualmente le regole, le AP vengono disposte sull'OF, solo le utilizzazioni anche su OD
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Messaggio Da enricat Dom Ago 16, 2015 10:51 am

michetta ha scritto:
enricat ha scritto:Volevo chiedere anche le ap vanno a prendersi anche i posti liberati dal turnover, cioè l'organico di diritto? Oppure i posti per i ruoli vengono accantonati? Per il 2016 credo sia tutto diverso e posti per i ruoli potrebbero non esserci, ma poi torna tutto normale?

per come sono attualmente le regole, le AP vengono disposte sull'OF, solo le utilizzazioni anche su OD
Quindi a mangiarsi l'od sono le utilizzazione e che altro? Comunque viene garantita una percentuale mi pare per le immissioni in ruolo

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Messaggio Da raffrada Dom Ago 16, 2015 10:54 am

Scusate ma per ottenere un AP non bisogna avere determinati requisiti?

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Messaggio Da costanza15 Dom Ago 16, 2015 10:55 am

Secondo me i posti per i ruoli ci saranno anche nel 2016, magari pochi al sud e tanti al nord, ma qualcosa dovranno pur accantonare per i vincitori del concorso e per chi è rimasto in GAE. 
Rischiano invece di sparire i posti in OF che potrebbero andare alle AP; in fondo la 107 garantisce l'esaurimento delle GAE ma non la possibilità di continuare a lavorare con incarichi annuali. 

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Messaggio Da kuky78 Dom Ago 16, 2015 11:37 am

Babbeus ha scritto:
martuma ha scritto:Campione non è Parlamento nè Governo. Il solo fatto che certe dichiarazioni non sono state fatte direttamente dal Miur ....

La mia domanda è: è vero o no che se lo facessero potrebbero facilmente saturare l'OF del centro sud?

si che potrebbe, certo. Rimarrebbero alle supplenze solo i piccoli spezzoni o cmq quelli nn accorpabili

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Messaggio Da royalstefano Dom Ago 16, 2015 11:39 am

Babbeus ha scritto:
martuma ha scritto:Campione non è Parlamento nè Governo. Il solo fatto che certe dichiarazioni non sono state fatte direttamente dal Miur ....

La mia domanda è: è vero o no che se lo facessero potrebbero facilmente saturare l'OF del centro sud?
Potrebbero? a Ct lo hanno saturato ADESSO. 0,...incarichi a settembre, anche su sostegno.

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Messaggio Da kuky78 Dom Ago 16, 2015 11:40 am

gugu ha scritto:
martuma ha scritto:
gugu ha scritto:
martuma ha scritto:La domanda era impostata a livello nazionale per coprire tutti i posti liberi del Nord Italia e non incorrere in sanzioni. Qualcuno ora mi può spiegare che senso avrebbe permettere di avere il trasferimento al Sud con + facilità?

Al Miur interessa solo non avere posti al 31-08 scoperti.
I posti in OF e le AP creano posti al 30-06, quindi attivabili senza poter incorrere in sanzioni, perchè si tratta di posti temporanei e non in organico stabile.


Questo, quindi, significa che nel medio-lungo termine, ci saranno ancora posti su cui assumere da GAE al Sud?


Se non ci saranno tagli nei prossimi anni sì. I pensionamenti liberanno posti ogni anno.

si, ma nn si puo generalizzare. Dipende dalle varie cdc. Ci saranno alcune che si vuoteranno di piu e altre dove i pensionamenti saranno minimi. Ogni cdc ha un discorso diverso dalle altre

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Messaggio Da kuky78 Dom Ago 16, 2015 11:44 am

Babbeus ha scritto:
gugu ha scritto:
Babbeus ha scritto:
sabri80 ha scritto:Non credo!a loro conviene mantenere in vita ancora L'OF...volete mettere il risparmio rispetto a quelli di ruolo???? sicuramente POTREBBERO diminuire ma in fondo potremmo anche essere di meno nelle rispettive gae. e poi secondo voi LORO vogliono già svuotare le cattedre del NORD????? ma se questo piano è stato fatto apposta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!concederanno veramente a pochissimi di ritornare

Campione ha già annunciato ieri la volontà di concedere la libertà di richiesta di assegnazioni provvisorie in deroga al vincolo triennale. Se lo faranno, vista la quantità di migranti, ci saranno richieste a pioggia e da quello che mi risulta le richieste vengono concesse fino a esaurimento posti, cioè fino a esaurimento OF. Sbaglio?
Non vedo quale aggravio porterebbe alle spese, si tratta solo di liberare posti OF al nord per saturare tutti gli OF del centro sud.


Sì, questo potrà appunto funzionare SOLO se esisterà effettivamente un OF accanto al nuovo organico, ed esso sia abbastanza corposo per accogliere richieste numerosissime.
Come verrà fatto in pratica non so, alcune regioni avrebbero bisogno di un raddoppio del proprio organico per accogliere le richieste dei docenti di ruolo e dei nuovi assunti (che potrebbero dover ricorrere al 100% alle AP se i posti verranno occupati nella mobilità da chi era già di ruolo).



Il ragionamento è questo:
Loro la deroga al vincolo triennale la possono decretare a prescindere.
A quel punto avremo valanghe di richieste di AP da subito.
I posti su cui i docenti GAE potrebbero avere supplenze annuali sono gli stessi su cui potrebbero concedere le AP, ma le AP hanno la precedenza quindi le supplenze, vista la grande domanda di AP, non ci sarebbero più.


Il discorso nn fa una piega. Mi sembra ragionevole. Sui ricorsi avrei dei dubbi...metteranno qualcosa nel contratto di mobilità che andrà in deroga e bla bla bla. Anche gli assunti fino anno scorso avevano il vincolo....è bastata una riga per toglierlo.
Nn credo neanche che i sindacati si opporranno alle ap immediate, se ci saranno.

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