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 Saremo puniti?

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AutoreMessaggio
michidisperata



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MessaggioOggetto: Saremo puniti?   Sab Ago 15, 2015 8:06 am

Promemoria primo messaggio :


Salve a tutti,

sono stata lontana dal forum per un po' avendo già deciso con altri colleghi di non fare domanda.

Ora sono un po' allarmata leggendo alcuni post di questo forum perchè mi pare ci siano utenti che hanno fatto domanda che ora dicono che le GE verranno soppresse senza assumerci.
Si tratta solo di un momento di disperazione di chi sa che ora potrebbe andare per tanti anni ad insegnare fuori lontano da casa oppure ci sono degli elementi di legge che dicono questo? Noi non li abbiamo trovati.
Ditemi voi.
Intanto, buon ferragosto a tutti poi riprenderanno i nostri problemi.
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AutoreMessaggio
raffrada



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MessaggioOggetto: Re: Saremo puniti?   Sab Ago 15, 2015 10:35 am

Sono in gae ,volevo solo sottolineare che ci saranno persone che pur presentando domanda non avranno ruolo proprio perché precedute da gm .Allora ci puniranno? Non possono abbiamo ubbidito!!!!!( io nooo)
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esageranio



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MessaggioOggetto: Re: Saremo puniti?   Sab Ago 15, 2015 10:35 am

sabri80 ha scritto:
Infatti la domanda era facoltativa!!!!!sicuramente diminuiranno incarichi ma diminuiranno anche le persone in GAE...l unica mia preoccupazione è che possano far confluire l organico di fatto(contratti al30//06) nel potenziamento...

L'organico di fatto per il nuovo anno scolastico sarà meno consistente del solito, infatti molti spezzoni sono stati accorpati per formare posti in OD da dare ai ruoli.
Per gli anni successivi al prossimo la LEGGE prevede che organico di fatto e potenziamento rimangano due mondi distinti.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Saremo puniti?   Sab Ago 15, 2015 10:35 am

Ho detto esattamente l'opposto.
Le FAQ indicano che in alcune province molto congestionate i ruoli potrebbero ripartire non dal 2016-2017, ma dal 2017-2018 primo anno di vigenza delle GE per l'aggiornamento 2017-2020.
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esageranio



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MessaggioOggetto: Re: Saremo puniti?   Sab Ago 15, 2015 10:36 am

raffrada ha scritto:
Sono in gae ,volevo solo sottolineare che ci saranno persone che pur presentando domanda non avranno ruolo proprio perché precedute da gm .Allora ci puniranno? Non possono abbiamo ubbidito!!!!!( io nooo)

Vedrai che il ruolo ci sarà per tutti, numeri alla mano sono più i posti che gli aspiranti domandatari.
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esageranio



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MessaggioOggetto: Re: Saremo puniti?   Sab Ago 15, 2015 10:43 am

Gae2000 ha scritto:
Ragazzi, sapete qual è stata la considerazione che mi ha fatto svoltare in favore della presentazione della domanda? Oltre ovviamente al fatto di riuscire a ritardare almeno di un anno, fino alla mobilità straordinaria, la presa di servizio, grazie alla supplenza annuale, il fatto che mi sarei sentito come quel povero che mendica le briciole da un banchetto ricco e succulento preparato per tutti quelli che hanno aderito! Non avrei mai sopportato l'ingiustizia di vedere molti dietro di me in graduatoria fregiarsi del Ruolo raggiunto ed io a sperare nell'ennesimo incarico annuale, ennesimo Tfr, ennesima domanda di disoccupazione (pagata ovviamente in ritardo), ennesime ferie non pagate, oltre agli innumerevoli "diritti" di cui possono pregiarsi solo coloro che hanno raggiunto il sospirato RUOLO. Ergo, il RUOLO io non lo potevo rifiutare, ancorché elargito in un'altra provincia o regione!

Evidentemente queste motivazioni, nel tuo caso, sono più forti delle ragioni che ti legano a casa tua.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Saremo puniti?   Sab Ago 15, 2015 10:45 am

Gae2000 ha scritto:
Ragazzi, sapete qual è stata la considerazione che mi ha fatto svoltare in favore della presentazione della domanda? Oltre ovviamente al fatto di riuscire a ritardare almeno di un anno, fino alla mobilità straordinaria, la presa di servizio, grazie alla supplenza annuale, il fatto che mi sarei sentito come quel povero che mendica le briciole da un banchetto ricco e succulento preparato per tutti quelli che hanno aderito! Non avrei mai sopportato l'ingiustizia di vedere molti dietro di me in graduatoria fregiarsi del Ruolo raggiunto ed io a sperare nell'ennesimo incarico annuale, ennesimo Tfr, ennesima domanda di disoccupazione (pagata ovviamente in ritardo), ennesime ferie non pagate, oltre agli innumerevoli "diritti" di cui possono pregiarsi solo coloro che hanno raggiunto il sospirato RUOLO. Ergo, il RUOLO io non lo potevo rifiutare, ancorché elargito in un'altra provincia o regione!


Hai fatto bene.
Se tu non hai nessun problema a vivere in qualsiasi regione non vedo motivi per cui non avresti dovuto presentarla.
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enricastella



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MessaggioOggetto: Re: Saremo puniti?   Sab Ago 15, 2015 3:38 pm

fate con to che per me da Milano diventava impossibile anche solo Vercelli! ma sono sempre andata aLegnano, Vittuone, Rozzano, Bollate, Rho....etc etc. Gugu dimmelo apertis verbis, alla mia posizione in gae che eratutosommato non pessima, ho fatto una caxxat a non farla?????????
non voglio non lavorare.......
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martuma



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MessaggioOggetto: Re: Saremo puniti?   Sab Ago 15, 2015 4:48 pm

delfino_tanatofago ha scritto:
Non c'è nessun tipo di punizione, chi dice il contrario costruisce le sue ipotesi su nulla, le gae scorreranno e si esauriranno, a mio avviso in 5 anni.

Pensi si esauriranno anche quelle della A019?
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erik



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MessaggioOggetto: Re: Saremo puniti?   Sab Ago 15, 2015 4:58 pm

L'organico di fatto confluira nel potenziamento se non potrà diventare organico di diritto
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Ily73



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MessaggioOggetto: Re: Saremo puniti?   Sab Ago 15, 2015 5:08 pm

Per gae2000, ho presentato domanda e l ho fatto proprio per i tuoi identici motivi. Ho una bimba di 6 anni e un marito che lavora fisso qui a foggia. Ma siamo di napoli con tutto il parentado li e nessuno che potra aiutare mio marito con la bambina se dovessi partire. Ma ho fatto domanda lo stesso... perche potranno pure passare 4 anni... ma cosa sono in confronto ad una vita di stipendio fisso ogni mese qualunque cosa accada? Ho due fratelli entrambi stipendiati pubblici da quando avevano 18 anni... mai avuto problemi economici, mai problemi di nessun genere per ogni cosa che serviva alle loro famiglie.. casa, macchina, moto...quando vai in banca e dici stipendio statale.. slammm!!!!! Si aprono tutte le porte! Io ci ho provato e sono una di quelle mamme che nn poteva proprio permetterselo... cmq capisco eccome le difficolta di chi nn ha potuto fare questa scelta perche ha figli piccoli o mariti cn posto fisso.. forse io dopo tanti anni mi sn rimbambita appeesso alle graduatorie, punteggi, e via dicendo
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deboel75



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MessaggioOggetto: Re: Saremo puniti?   Sab Ago 15, 2015 5:22 pm

Vorrei poterti aiutare enricastella, ma non saprei valutare. Io rimango dell'idea che gli spostamenti ci saranno anche per il nord, magaro non lontanissimo e non per tutti. Però conta che anche andare in prov di Varese per chi è di Milano è un delirio...non è lontanissimo ma, dipende da che zona di Milano arrivi. Io sono a nord di Milano e arrivare tipo a Luino...se poi arrivi dal sud di Milano..ti parte lo stipendio in benzina
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bart



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MessaggioOggetto: Re: Saremo puniti?   Sab Ago 15, 2015 5:23 pm

Questa mattina ho sollevato un possibile problema in un 3d dedicato alle parole di campione e alla possibilità che sia rivista la mobilità in modo da favorire i rientri di chi ha fatto domanda tramite assegnazione provvisoria sulla organico di fatto. Se fosse così l organico di fatto su cui noi contiamo di lavorare sparirebbe.
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deboel75



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MessaggioOggetto: Re: Saremo puniti?   Sab Ago 15, 2015 5:27 pm

Certo che se cambiano le carte in tavola a giochi fatti....valuterò come muovermi in sede legale.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Saremo puniti?   Sab Ago 15, 2015 5:30 pm

Io non mi addentro in possibili accadimenti per l'anno prossimo, anche perchè data la fumosità della Legge e delle dichiarazioni poco si può dire.
Per le colleghe di inglese mi aspetto molte domande e un gran stravolgimento della geografia dei docenti e dei posti, ovviamente nessuno può sapere se sareste finite a Milano, Varese o Trieste, non ci sono elementi oggettivi per dirlo.
Di certo le disponibilità almeno per il prossimo anno, a mio avviso, saranno pari a 0 per le superiori, qualcosa resterà alle medie proprio per l'OP ridotto che non potrà coprire tutto il fabbisogno di inglese a meno che non diano la metà dei 7.000 posti.
Per gli anni a venire non saprei cosa potrà succedere.
C'è da tenere presente che con quest'anno ponte il prossimo ci saranno già 20.000 pensionamenti e quindi magari qualche posto esce, anche perchè andranno stabiliti quelli per il concorso.
Allo stesso modo non so cosa succederà alle GE; al contrario di altri mi aspetto delle misure punitive, che se non alla soppressione potranno nel breve termine penalizzare comunque chi non ha fatto domanda. Quindi consiglio di fare il concorso, in attesa anche di capire bene cosa succederà.
Altro non saprei dire. Per quanto mi riguarda l'uscita dalla provincia mi è attualmente assolutamente impossibile, per cui per me sarebbe stato un rifiuto al 90%. Tra le due strade, entrambe pessime e pericolose, spero di aver scelto quella che mi produrrà molti danni, ma non moltissimi.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Saremo puniti?   Sab Ago 15, 2015 5:32 pm

bart ha scritto:
Questa mattina ho sollevato un possibile problema in un 3d dedicato alle parole di campione e alla possibilità che sia rivista la mobilità in modo da favorire i rientri di chi ha fatto domanda tramite assegnazione provvisoria sulla organico di fatto. Se fosse così l organico di fatto su cui noi contiamo di lavorare sparirebbe.


Peccato che l'organico di fatto, laddove ci saranno assunti in OP in grado di coprire tutti gli spezzoni, non ci sarà più.
Promettere AP su posti di fatto inesistenti, se non quelli in deroga su SOS, mi pare assurdo.
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martuma



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MessaggioOggetto: Re: Saremo puniti?   Sab Ago 15, 2015 5:42 pm

gugu ha scritto:
Io non mi addentro in possibili accadimenti per l'anno prossimo, anche perchè data la fumosità della Legge e delle dichiarazioni poco si può dire.
Per le colleghe di inglese mi aspetto molte domande e un gran stravolgimento della geografia dei docenti e dei posti, ovviamente nessuno può sapere se sareste finite a Milano, Varese o Trieste, non ci sono elementi oggettivi per dirlo.
Di certo le disponibilità almeno per il prossimo anno, a mio avviso, saranno pari a 0 per le superiori, qualcosa resterà alle medie proprio per l'OP ridotto che non potrà coprire tutto il fabbisogno di inglese a meno che non diano la metà dei 7.000 posti.
Per gli anni a venire non saprei cosa potrà succedere.
C'è da tenere presente che con quest'anno ponte il prossimo ci saranno già 20.000 pensionamenti e quindi magari qualche posto esce, anche perchè andranno stabiliti quelli per il concorso.
Allo stesso modo non so cosa succederà alle GE; al contrario di altri mi aspetto delle misure punitive, che se non alla soppressione potranno nel breve termine penalizzare comunque chi non ha fatto domanda. Quindi consiglio di fare il concorso, in attesa anche di capire bene cosa succederà.
Altro non saprei dire. Per quanto mi riguarda l'uscita dalla provincia mi è attualmente assolutamente impossibile, per cui per me sarebbe stato un rifiuto al 90%. Tra le due strade, entrambe pessime e pericolose, spero di aver scelto quella che mi produrrà molti danni, ma non moltissimi.


Quale punizione potrebbe esserci?
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Saremo puniti?   Sab Ago 15, 2015 5:46 pm

martuma ha scritto:
gugu ha scritto:
Io non mi addentro in possibili accadimenti per l'anno prossimo, anche perchè data la fumosità della Legge e delle dichiarazioni poco si può dire.
Per le colleghe di inglese mi aspetto molte domande e un gran stravolgimento della geografia dei docenti e dei posti, ovviamente nessuno può sapere se sareste finite a Milano, Varese o Trieste, non ci sono elementi oggettivi per dirlo.
Di certo le disponibilità almeno per il prossimo anno, a mio avviso, saranno pari a 0 per le superiori, qualcosa resterà alle medie proprio per l'OP ridotto che non potrà coprire tutto il fabbisogno di inglese a meno che non diano la metà dei 7.000 posti.
Per gli anni a venire non saprei cosa potrà succedere.
C'è da tenere presente che con quest'anno ponte il prossimo ci saranno già 20.000 pensionamenti e quindi magari qualche posto esce, anche perchè andranno stabiliti quelli per il concorso.
Allo stesso modo non so cosa succederà alle GE; al contrario di altri mi aspetto delle misure punitive, che se non alla soppressione potranno nel breve termine penalizzare comunque chi non ha fatto domanda. Quindi consiglio di fare il concorso, in attesa anche di capire bene cosa succederà.
Altro non saprei dire. Per quanto mi riguarda l'uscita dalla provincia mi è attualmente assolutamente impossibile, per cui per me sarebbe stato un rifiuto al 90%. Tra le due strade, entrambe pessime e pericolose, spero di aver scelto quella che mi produrrà molti danni, ma non moltissimi.


Quale punizione potrebbe esserci?


Ruoli bloccati, almeno per l'anno prossimo (a mio avviso il concorso non sarà pronto per cui non autorizzeranno alcun ruolo).
So che tu non insegni, per cui per te la seconda punizione è relativa, ma riguarda di fatto, almeno per un paio d'anni, la quasi assoluta mancanza di incarichi. Il che non è poco anche se in GE saremo pochissimi. Ma 0 ore saranno sempre 0 ore disponibili.
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martuma



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MessaggioOggetto: Re: Saremo puniti?   Sab Ago 15, 2015 5:52 pm

delfino_tanatofago ha scritto:
Non c'è nessun tipo di punizione, chi dice il contrario costruisce le sue ipotesi su nulla, le gae scorreranno e si esauriranno, a mio avviso in 5 anni.


Gugu tu pensi si possa realizzare anche per la A019?
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monuska76



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MessaggioOggetto: Re: Saremo puniti?   Sab Ago 15, 2015 5:52 pm

Madonna,

il pessimismo di gugu mi ha gettato in uno stato di tale sconforto...
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martuma



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MessaggioOggetto: Re: Saremo puniti?   Sab Ago 15, 2015 5:53 pm

Non è pessimismo, io penso sia realismo!
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monuska76



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MessaggioOggetto: Re: Saremo puniti?   Sab Ago 15, 2015 6:03 pm

Sì, forse, solo che all'inizio ci rassicuravamo tutti dicendoci che le Gae sarebbero rimaste aperte e che grazie ai pensionamenti i pochi rimasti sarebbero entrati, adesso addirtittura si parla di disoccupazione per anni e concorso come unica via d'uscita...
Io già non lavoro da 3 anni per congedo di dottorato e quidi niente stipendio, torno in Italia per riprendere finalmente a lavorare e mi trovo ancora a prospettare un futuro da fame?
Dite che almeno le paritarie si svuoteranno e avranno bisogno di sostituire i docenti scappati al nord?

Mi sa proprio che ho fatto una capp******
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Saremo puniti?   Sab Ago 15, 2015 6:04 pm

Dal prossimo anno il capitolo ruoli e quello supplenze saranno invertiti.

Il nuovo organico sarà formato da 655.000 posti tutti in organico dell'autonomia (OD+OP).
Quindi ci saranno più posti per il ruolo e la mobilità e di questo il Nord potrà giovarsene, quindi nemmeno io, salvo nuovi tagli, escludo che in 5-7 anni le GE spariranno perchè tutti saremo assorbiti.

Il capitolo supplenze invece è più complesso, visto che l'OF (comma 69), sarà molto piccolo e quindi per poche persone ci saranno supplenze.
Anche qui, se verranno concesse molte AP al Sud, i docenti in GE del Nord potranno giovarsi di queste cattedre liberate per avere a loro volta cattedra al 30-06 sul nuovo organico.

Insomma la parte fortemente penalizzata, almeno per 2 anni, sarà chi è rimasto in GE al Sud, visto che si potrebbero realizzare insieme due condizioni pessime: ZERO ruoli a causa della mobilità straordinaria del 2016 e ZERO supplenze a causa delle AP che copriranno l'OF disponibile.
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martuma



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MessaggioOggetto: Re: Saremo puniti?   Sab Ago 15, 2015 6:06 pm

Anche se avessimo fatto domanda, io penso avremmo sbagliato. Tranne nel caso in cui tu hai un punteggio molto alto. Il mio è talmente basso che, in caso di assunzione, sicuramente mi avrebbero mandato al confino per tanti anni. E, comunque, nel 2018 si vota!
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Saremo puniti?   Sab Ago 15, 2015 6:06 pm

monuska76 ha scritto:
Sì, forse, solo che all'inizio ci rassicuravamo tutti dicendoci che le Gae sarebbero rimaste aperte e che grazie ai pensionamenti i pochi rimasti sarebbero entrati, adesso addirtittura si parla di disoccupazione per anni e concorso come unica via d'uscita...
Io già non lavoro da 3 anni per congedo di dottorato e quidi niente stipendio, torno in Italia per riprendere finalmente a lavorare e mi trovo ancora a prospettare un futuro da fame?
Dite che almeno le paritarie si svuoteranno e avranno bisogno di sostituire i docenti scappati al nord?

Mi sa proprio che ho fatto una capp******


Quest'anno non cambia nulla per nessuno, quindi al 30-06-2016 ci arriviamo tutti, domandanti o meno.
Per quanto riguarda le paritarie mi pare che verranno tutelati quest'anno e quindi potrebbero uscire nel 2016.
Ho comunque la sensazione (anche oggettiva conoscendo qualcuno) che nelle private d'élite del Nord quasi nessuno ha fatto domanda, preferendo restare in un ambiente oggettivamente migliore della pubblica, anche se meno pagato.
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: Saremo puniti?   Sab Ago 15, 2015 6:08 pm

gugu ha scritto:
Dal prossimo anno il capitolo ruoli e quello supplenze saranno invertiti.

Il nuovo organico sarà formato da 655.000 posti tutti in organico dell'autonomia (OD+OP).
Quindi ci saranno più posti per il ruolo e la mobilità e di questo il Nord potrà giovarsene, quindi nemmeno io, salvo nuovi tagli, escludo che in 5-7 anni le GE spariranno perchè tutti saremo assorbiti.

Il capitolo supplenze invece è più complesso, visto che l'OF (comma 69), sarà molto piccolo e quindi per poche persone ci saranno supplenze.
Anche qui, se verranno concesse molte AP al Sud, i docenti in GE del Nord potranno giovarsi di queste cattedre liberate per avere a loro volta cattedra al 30-06 sul nuovo organico.

Insomma la parte fortemente penalizzata, almeno per 2 anni, sarà chi è rimasto in GE al Sud, visto che si potrebbero realizzare insieme due condizioni pessime: ZERO ruoli a causa della mobilità straordinaria del 2016 e ZERO supplenze a causa delle AP che copriranno l'OF disponibile.
Non POTREBBERO realizzarsi, si REALIZZERANNO, fin da settembre per quanto concerne le AP.
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Saremo puniti?
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