Scuola, insegnanti, docenti, dirigenti scolastici, personale ATA
 
IndiceIndice  CercaCerca  FAQFAQ  RegistrarsiRegistrarsi  AccediAccedi  

Ultimi argomenti
Link sponsorizzati
Condividere | 
 

 Svelato l'algoritmo per le fasi B e C

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Andare in basso 
Andare alla pagina : Precedente  1, 2, 3, 4 ... 9 ... 15  Seguente
AutoreMessaggio
Fantaman



Messaggi : 1307
Data d'iscrizione : 30.08.12

MessaggioOggetto: Svelato l'algoritmo per le fasi B e C   Dom Ago 16, 2015 7:08 pm

Promemoria primo messaggio :

Tornare in alto Andare in basso

AutoreMessaggio
MWM



Messaggi : 435
Data d'iscrizione : 30.07.15

MessaggioOggetto: Re: Svelato l'algoritmo per le fasi B e C   Lun Ago 17, 2015 8:58 am

erik ha scritto:
Le preferenze servono proprio x evitare che ti spefiscano a random e non in base alle tue scelte

Su questo non c'erano dubbi. Il problema è se, tra tutti e soli i destinatari dell'offerta di assunzione individuati in base al loro punteggio a livello nazionale tra coloro che hanno presentato domanda, (i) si verrà incontro innanzitutto alla preferenza provinciale (per cui, se Tizio con punti x ha scelto AA come prima provincia, allora verrà preso in considerazione per i posti disponibili a AA prima di Caio con punti y>x che l'ha scelta come seconda, terza, ..., centesima); oppure (ii) sarà ancora il punteggio a prevalere (per cui Caio verrà preso in considerazione per i posti disponibili a AA prima di Tizio, anche se AA fosse al centesimo posto tra le preferenze di Caio).

Il testo di legge ed i commenti ufficiali ed ufficiosi sono compatibili con entrambe le ipotesi, anche se complessivamente mi danno l'impressione di tendere verso la (i).
Tornare in alto Andare in basso
Albith



Messaggi : 10574
Data d'iscrizione : 22.08.10

MessaggioOggetto: Re: Svelato l'algoritmo per le fasi B e C   Lun Ago 17, 2015 9:36 am

La mobilità dei docenti di ruolo è sempre stata fatta in base al punteggio seguendo l'ordine delle sedi indicate. Se è libera solo l'ultima sede messa gli si dà quella al primo docente col punteggio più alto. Al secondo docente, se anche ha messo quella scuola come prima, non gli andrà perché già data al primo docente come punteggio.

Faccio un esempio con solo 6 province e 3 candidati

Napoli (nessun posto)
Roma (nessun posto)
Milano (nessun posto)
Venezia (nessun posto)
Bologna (un posto)
Firenze (un posto)

Tizio: 100 punti mette

Napoli
Roma
Milano
Venezia
Bologna
Firenze


Caio: 50 punti mette

Bologna
Napoli
Roma
Milano
Firenze
Venezia


Sempronio: 20 punti mette

Firenze
Bologna
Roma
Napoli
Venezia
Milano

Vi pare mai possibile che Tizio, con 100 punti, perda il posto di Bologna o di Firenze perché gli altri due CON MENO PUNTI hanno messo un altro ordine di preferenza di sedi?

Inoltre penso che il MIUR farà bene a pubblicare poi dei tabulati con tutti i docenti assunti con le fasi B e C.
Tornare in alto Andare in basso
haranbanjo



Messaggi : 127
Data d'iscrizione : 28.07.15

MessaggioOggetto: Re: Svelato l'algoritmo per le fasi B e C   Lun Ago 17, 2015 10:09 am

Albith ha scritto:
La mobilità dei docenti di ruolo è sempre stata fatta in base al punteggio seguendo l'ordine delle sedi indicate. Se è libera solo l'ultima sede messa gli si dà quella al primo docente col punteggio più alto. Al secondo docente, se anche ha messo quella scuola come prima, non gli andrà perché già data al primo docente come punteggio.

Faccio un esempio con solo 6 province e 3 candidati

Napoli (nessun posto)
Roma (nessun posto)
Milano (nessun posto)
Venezia (nessun posto)
Bologna (un posto)
Firenze (un posto)

Tizio: 100 punti mette

Napoli
Roma
Milano
Venezia
Bologna
Firenze


Caio: 50 punti mette

Bologna
Napoli
Roma
Milano
Firenze
Venezia


Sempronio: 20 punti mette

Firenze
Bologna
Roma
Napoli
Venezia
Milano

Vi pare mai possibile che Tizio, con 100 punti, perda il posto di Bologna o di Firenze perché gli altri due CON MENO PUNTI hanno messo un altro ordine di preferenza di sedi?

Inoltre penso che il MIUR farà bene a pubblicare poi dei tabulati con tutti i docenti assunti con le fasi B e C.
Tizio con 100 punti perderà Bologna (se nel frattempo non troverà posto a Napoli) se a Bologna non avranno esaurito tutti quelli che hanno indicato Bologna come prima opzione, Roma come seconda, Milano come terza e Venezia come quarta....può non piacere ma funziona così....

Allo stesso modo c'è gente nelle GAE che in Toscana veniva assunta in ruolo con 80 punti e in Sicilia restava in graduatoria con 200....non c'è nulla di nuovo....io penso che avrebbero fatto prima a dare la precedenza a quelli già iscritti nelle proprie GAE provinciali mettendo l'opzione per il ruolo in altra regione...ma l'attuale sistema creda di fatto 100 altre graduatorie moltiplicate per ciascun aspirante
Tornare in alto Andare in basso
Albith



Messaggi : 10574
Data d'iscrizione : 22.08.10

MessaggioOggetto: Re: Svelato l'algoritmo per le fasi B e C   Lun Ago 17, 2015 10:21 am

Precisando che la questione non mi tocca direttamente, faccio presente che l'articolo 5 recita:

Articolo 5
Trattazione della domanda - procedura di assunzione

1. All'assunzione si provvede scorrendo l'elenco di tutte le iscrizioni nelle graduatorie, dando
priorità ai soggetti di cui all'articolo 2, comma 1, lettera a), del presente decreto rispetto agli
iscritti nelle graduatorie ad esaurimento, e, in subordine, in base al punteggio posseduto per
ciascuna classe di concorso.

2. Per ciascuna iscrizione in graduatoria e secondo l'ordine di cui al comma precedente, la
provincia e la tipologia di posto su cui ciascun soggetto è assunto, sono determinate
scorrendo, nell' ordine, le province secondo le preferenze indicate e, per ciascuna provincia,
la tipologia di posto secondo la preferenza indicata.

3. In caso di indisponibilità sui posti per tutte le province non si procede all'assunzione.


Ora io non vorrei sembrare petulante, ma l'ordine di punteggio (comma 1) precede la provincia (comma 2) secondo tale articolo. Poi, come dire, fate vobis...
Tornare in alto Andare in basso
MWM



Messaggi : 435
Data d'iscrizione : 30.07.15

MessaggioOggetto: Re: Svelato l'algoritmo per le fasi B e C   Lun Ago 17, 2015 10:22 am

Albith ha scritto:
La mobilità dei docenti di ruolo è sempre stata fatta in base al punteggio seguendo l'ordine delle sedi indicate. Se è libera solo l'ultima sede messa gli si dà quella al primo docente col punteggio più alto. Al secondo docente, se anche ha messo quella scuola come prima, non gli andrà perché già data al primo docente come punteggio.

Faccio un esempio con solo 6 province e 3 candidati

Napoli (nessun posto)
Roma (nessun posto)
Milano (nessun posto)
Venezia (nessun posto)
Bologna (un posto)
Firenze (un posto)

Tizio: 100 punti mette

Napoli
Roma
Milano
Venezia
Bologna
Firenze


Caio: 50 punti mette

Bologna
Napoli
Roma
Milano
Firenze
Venezia


Sempronio: 20 punti mette

Firenze
Bologna
Roma
Napoli
Venezia
Milano

Potresti per favore dare un riferimento preciso alla normativa che regola le procedure di trasferimento?


Citazione :
Vi pare mai possibile che Tizio, con 100 punti, perda il posto di Bologna o di Firenze perché gli altri due CON MENO PUNTI hanno messo un altro ordine di preferenza di sedi?

Il tuo esempio non è conforme alla situazione che ho delineato sopra, perché i posti disponibili sono in numero minore rispetto a coloro che dovranno ricevere la proposta di assunzione. Siccome i posti diponibili sono due e coloro che hanno fatto domanda tre, colui che ha il punteggio più basso in assoluto a livello nazionale - Sempronio - non sarebbe destinatario di proposta di assunzione: non partecipa all'ssegnazione dei posti e ritorna in GaE.
A questo punto, tra i destinatari delle proposte di assunzione, in base alle loro preferenze ed ai posti disponibili, nell'ipotesi (i) Caio riceverà la proposta da Bologna e Tizio da Firenze (perché, in questa fase, l'ordine di preferenza diventa prioritario rispetto al punteggio: è come se ci trovassimo nell'attuale situazione delle GaE provinciali), mentre nell'ipotesi (ii) sarà Tizio a ricevere la proposta da Bologna e Caio da Firenze (perché l'ordine determinato dal punteggio a livello nazionale continua ad essere prioritario rispetto alla prefernza provinciale).

Il testo di legge è compatibile con entrambe le ipotesi.


Citazione :
Inoltre penso che il MIUR farà bene a pubblicare poi dei tabulati con tutti i docenti assunti con le fasi B e C.

E' auspicabile che lo faccia.


Ultima modifica di MWM il Lun Ago 17, 2015 10:36 am, modificato 3 volte
Tornare in alto Andare in basso
Albith



Messaggi : 10574
Data d'iscrizione : 22.08.10

MessaggioOggetto: Re: Svelato l'algoritmo per le fasi B e C   Lun Ago 17, 2015 10:26 am

Infatti a mio avviso Sempronio non verrà assunto.

L'articolo di legge l'ho messo e dice chiaramente che si mettono i candidati in ordine di punteggio e, a parità di punteggio, di preferenze (intese quelle classiche: orfano di guerra, disabile ecc.).

Dopodiché si procede IN ORDINE DI PUNTEGGIO a verificare disponibilità esistenti.

Quindi si parte da Tizio con 300 punti e si cerca IN TUTTA ITALIA, seguendo la sua lista di province, il primo posto libero, ovunque esso sia.

Poi si passa a Caio con 299 punti e così via.

Io vi invito a scordare che si darà precedenza all'ordine della vostra lista di province. Poi ripeto, se volete crederci, credeteci. Da ateo non apprezzo nessuna posizione fideistica, religiosa e non, ma tant'è.
Tornare in alto Andare in basso
haranbanjo



Messaggi : 127
Data d'iscrizione : 28.07.15

MessaggioOggetto: Re: Svelato l'algoritmo per le fasi B e C   Lun Ago 17, 2015 10:28 am

Albith ha scritto:
Precisando che la questione non mi tocca direttamente, faccio presente che l'articolo 5 recita:

Articolo 5
Trattazione della domanda - procedura di assunzione

1. All'assunzione si provvede scorrendo l'elenco di tutte le iscrizioni nelle graduatorie, dando
priorità ai soggetti di cui all'articolo 2, comma 1, lettera a), del presente decreto rispetto agli
iscritti nelle graduatorie ad esaurimento, e, in subordine, in base al punteggio posseduto per
ciascuna classe di concorso.

2. Per ciascuna iscrizione in graduatoria e secondo l'ordine di cui al comma precedente, la
provincia e la tipologia di posto su cui ciascun soggetto è assunto, sono determinate
scorrendo, nell' ordine, le province secondo le preferenze indicate e, per ciascuna provincia,
la tipologia di posto secondo la preferenza indicata.

3. In caso di indisponibilità sui posti per tutte le province non si procede all'assunzione.


Ora io non vorrei sembrare petulante, ma l'ordine di punteggio (comma 1) precede la provincia (comma 2) secondo tale articolo. Poi, come dire, fate vobis...
non mi pare che ci sia scritto che si proceda con una graduatoria nazionale in base al punteggio...si procede (come indicato nella faq) per preferenza della provincia e all'interno dell'ordine di preferenza per punteggio, mi sembra che ormai questo sia un dato assodato sul quale non vi sono più dubbi....l'unico dubbio è se a partire dalla seconda scelta si proceda per graduatoria nazionale o se, come credo, il meccanismo sulle seconde scelte sia identico alle prime.....
Tornare in alto Andare in basso
MWM



Messaggi : 435
Data d'iscrizione : 30.07.15

MessaggioOggetto: Re: Svelato l'algoritmo per le fasi B e C   Lun Ago 17, 2015 10:30 am

Albith ha scritto:
Infatti a mio avviso Sempronio non verrà assunto.

L'articolo di legge l'ho messo e dice chiaramente che si mettono i candidati in ordine di punteggio e, a parità di punteggio, di preferenze (intese quelle classiche: orfano di guerra, disabile ecc.).

Dopodiché si procede IN ORDINE DI PUNTEGGIO a verificare disponibilità esistenti.

Quindi si parte da Tizio con 300 punti e si cerca IN TUTTA ITALIA, seguendo la sua lista di province, il primo posto libero, ovunque esso sia.

Poi si passa a Caio con 299 punti e così via.

Io vi invito a scordare che si darà precedenza all'ordine della vostra lista di province. Poi ripeto, se volete crederci, credeteci. Da ateo non apprezzo nessuna posizione fideistica, religiosa e non, ma tant'è.

E' possibile che sia esattamente come dici tu e l'ipotesi (ii) sia quella corretta. Ma che cosa ti porta ad escludere l'ipotesi (i)? La questione sta tutta qui. (E' egualmente possibile che né l'ipotesi (i) né l'ipotesi (ii) corrispondano all'algoritmo che verrà effettivamente usato).
Tornare in alto Andare in basso
haranbanjo



Messaggi : 127
Data d'iscrizione : 28.07.15

MessaggioOggetto: Re: Svelato l'algoritmo per le fasi B e C   Lun Ago 17, 2015 10:31 am

Albith ha scritto:
Infatti a mio avviso Sempronio non verrà assunto.

L'articolo di legge l'ho messo e dice chiaramente che si mettono i candidati in ordine di punteggio e, a parità di punteggio, di preferenze (intese quelle classiche: orfano di guerra, disabile ecc.).

Dopodiché si procede IN ORDINE DI PUNTEGGIO a verificare disponibilità esistenti.

Quindi si parte da Tizio con 300 punti e si cerca IN TUTTA ITALIA, seguendo la sua lista di province, il primo posto libero, ovunque esso sia.

Poi si passa a Caio con 299 punti e così via.

Io vi invito a scordare che si darà precedenza all'ordine della vostra lista di province. Poi ripeto, se volete crederci, credeteci. Da ateo non apprezzo nessuna posizione fideistica, religiosa e non, ma tant'è.
si fanno 100 graduatorie di scelte per ogni provincia...che scorrono in base al punteggio
Tornare in alto Andare in basso
francescaverdi



Messaggi : 596
Data d'iscrizione : 01.12.11

MessaggioOggetto: Re: Svelato l'algoritmo per le fasi B e C   Lun Ago 17, 2015 10:31 am

Il testo di legge è compatibile con entrambi gli algoritmi, quello del punteggio puro e quello che dà maggior peso alla prima provincia: in entrambi i casi si scorrono le graduatorie in ordine di punteggio e di preferenza.
Posto che, come ha precisato Campione, l'assunzione dipende solo dal punteggio (precisazione quasi superflua, visto che si rientra nei 55.000 con qualsiasi punteggio, perché le domande sono in numero minore), ci hanno chiaramente spiegato nella FAQ22 che useranno l'algoritmo "della prima provincia".
Vi pare possibile che dicano una cosa e poi ne facciano un'altra, che creerebbe innumerevoli spostamenti superflui e gli metterebbe contro l'universo mondo? Dove starebbe la logica?
Tornare in alto Andare in basso
MWM



Messaggi : 435
Data d'iscrizione : 30.07.15

MessaggioOggetto: Re: Svelato l'algoritmo per le fasi B e C   Lun Ago 17, 2015 10:33 am

haranbanjo ha scritto:
Albith ha scritto:
Infatti a mio avviso Sempronio non verrà assunto.

L'articolo di legge l'ho messo e dice chiaramente che si mettono i candidati in ordine di punteggio e, a parità di punteggio, di preferenze (intese quelle classiche: orfano di guerra, disabile ecc.).

Dopodiché si procede IN ORDINE DI PUNTEGGIO a verificare disponibilità esistenti.

Quindi si parte da Tizio con 300 punti e si cerca IN TUTTA ITALIA, seguendo la sua lista di province, il primo posto libero, ovunque esso sia.

Poi si passa a Caio con 299 punti e così via.

Io vi invito a scordare che si darà precedenza all'ordine della vostra lista di province. Poi ripeto, se volete crederci, credeteci. Da ateo non apprezzo nessuna posizione fideistica, religiosa e non, ma tant'è.
si fanno 100 graduatorie di scelte per ogni provincia...che scorrono in base al punteggio

E' possibile che sia esattamente come dici tu e l'ipotesi (i) sia quella corretta. Ma che cosa ti porta ad escludere l'ipotesi (ii)? La questione sta tutta qui. (E' egualmente possibile che né l'ipotesi (i) né l'ipotesi (ii) corrispondano all'algoritmo che verrà effettivamente usato).
Tornare in alto Andare in basso
MWM



Messaggi : 435
Data d'iscrizione : 30.07.15

MessaggioOggetto: Re: Svelato l'algoritmo per le fasi B e C   Lun Ago 17, 2015 10:34 am

francescaverdi ha scritto:
Il testo di legge è compatibile con entrambi gli algoritmi, quello del punteggio puro e quello che dà maggior peso alla prima provincia: in entrambi i casi si scorrono le graduatorie in ordine di punteggio e di preferenza.
Posto che, come ha precisato Campione, l'assunzione dipende solo dal punteggio (precisazione quasi superflua, visto che si rientra nei 55.000 con qualsiasi punteggio, perché le domande sono in numero minore), ci hanno chiaramente  spiegato nella FAQ22 che useranno l'algoritmo "della prima provincia".
Vi pare possibile che dicano una cosa e poi ne facciano un'altra, che creerebbe innumerevoli spostamenti superflui e gli metterebbe contro l'universo mondo? Dove starebbe la logica?

Per questo dicevo che le indicazioni date, complessivamente, farebbero propendere per l'ipotesi (i).
Tornare in alto Andare in basso
royalstefano



Messaggi : 4270
Data d'iscrizione : 12.09.11

MessaggioOggetto: Re: Svelato l'algoritmo per le fasi B e C   Lun Ago 17, 2015 10:35 am

[quote="Albith"]Precisando che la questione non mi tocca direttamente, faccio presente che l'articolo 5 recita:

Articolo 5
Trattazione della domanda - procedura di assunzione

1. All'assunzione si provvede scorrendo l'elenco di tutte le iscrizioni nelle graduatorie, dando
priorità ai soggetti di cui all'articolo 2, comma 1, lettera a), del presente decreto rispetto agli
iscritti nelle graduatorie ad esaurimento, e, in subordine, in base al punteggio posseduto per
ciascuna classe di concorso.

2. Per ciascuna iscrizione in graduatoria e secondo l'ordine di cui al comma precedente, la
provincia e la tipologia di posto su cui ciascun soggetto è assunto, sono determinate
scorrendo, nell' ordine, le province secondo le preferenze indicate e, per ciascuna provincia,
la tipologia di posto secondo la preferenza indicata.

3. In caso di indisponibilità sui posti per tutte le province non si procede all'assunzione.


Ora io non vorrei sembrare petulante, ma l'ordine di punteggio (comma 1) precede la provincia (comma 2) secondo tale articolo. Poi, come dire, fate vobis...[/quote
Molti ancora credono alle parole di Ramesse o Champion, o alle loro FAQ .
Tornare in alto Andare in basso
erik



Messaggi : 1758
Data d'iscrizione : 10.10.09

MessaggioOggetto: Re: Svelato l'algoritmo per le fasi B e C   Lun Ago 17, 2015 10:36 am

Albith glie l'ho detto pure io in tutte le salse come te se pensano altro fatti loro
Tornare in alto Andare in basso
haranbanjo



Messaggi : 127
Data d'iscrizione : 28.07.15

MessaggioOggetto: Re: Svelato l'algoritmo per le fasi B e C   Lun Ago 17, 2015 10:38 am

MWM ha scritto:
Albith ha scritto:
Infatti a mio avviso Sempronio non verrà assunto.

L'articolo di legge l'ho messo e dice chiaramente che si mettono i candidati in ordine di punteggio e, a parità di punteggio, di preferenze (intese quelle classiche: orfano di guerra, disabile ecc.).

Dopodiché si procede IN ORDINE DI PUNTEGGIO a verificare disponibilità esistenti.

Quindi si parte da Tizio con 300 punti e si cerca IN TUTTA ITALIA, seguendo la sua lista di province, il primo posto libero, ovunque esso sia.

Poi si passa a Caio con 299 punti e così via.

Io vi invito a scordare che si darà precedenza all'ordine della vostra lista di province. Poi ripeto, se volete crederci, credeteci. Da ateo non apprezzo nessuna posizione fideistica, religiosa e non, ma tant'è.

E' possibile che sia esattamente come dici tu e l'ipotesi (ii) sia quella corretta. Ma che cosa ti porta ad escludere l'ipotesi (i)? La questione sta tutta qui. (E' egualmente possibile che né l'ipotesi (i) né l'ipotesi (ii) corrispondano all'algoritmo che verrà effettivamente usato).
ti posso garantire che non è così...su questa cosa e sulla interpretazione della faq ho interpellato varie fonti a tutti i livelli (provveditorato, parlamentari del mio territorio, sindacati) e tutti mi hanno confermato l'opzione della preferenza alla scelta della provincia e alla costruzione della relativa graduatoria mediante punteggio
Tornare in alto Andare in basso
restelli



Messaggi : 316
Data d'iscrizione : 03.08.15

MessaggioOggetto: Re: Svelato l'algoritmo per le fasi B e C   Lun Ago 17, 2015 10:39 am

Il sistema esaminerà preliminarmente la prima preferenza di ogni candidato ed assegnerà i posti ove disponibili. Dalla seconda provincia si parte dal primo rimasto fuori (per punteggio) e si proverà a piazzarlo, poi in sequenza tutti gli altri.
E' esattamente ciò che ha detto Bruschi e che è compatibile con quanto affermato dagli altri.


Ultima modifica di restelli il Lun Ago 17, 2015 10:44 am, modificato 2 volte
Tornare in alto Andare in basso
MWM



Messaggi : 435
Data d'iscrizione : 30.07.15

MessaggioOggetto: Re: Svelato l'algoritmo per le fasi B e C   Lun Ago 17, 2015 10:39 am

royalstefano ha scritto:
Albith ha scritto:
Precisando che la questione non mi tocca direttamente, faccio presente che l'articolo 5 recita:

Articolo 5
Trattazione della domanda - procedura di assunzione

1. All'assunzione si provvede scorrendo l'elenco di tutte le iscrizioni nelle graduatorie, dando
priorità ai soggetti di cui all'articolo 2, comma 1, lettera a), del presente decreto rispetto agli
iscritti nelle graduatorie ad esaurimento, e, in subordine, in base al punteggio posseduto per
ciascuna classe di concorso.

2. Per ciascuna iscrizione in graduatoria e secondo l'ordine di cui al comma precedente, la
provincia e la tipologia di posto su cui ciascun soggetto è assunto, sono determinate
scorrendo, nell' ordine, le province secondo le preferenze indicate e, per ciascuna provincia,
la tipologia di posto secondo la preferenza indicata.

3. In caso di indisponibilità sui posti per tutte le province non si procede all'assunzione.


Ora io non vorrei sembrare petulante, ma l'ordine di punteggio (comma 1) precede la provincia (comma 2) secondo tale articolo. Poi, come dire, fate vobis...


Molti ancora credono alle parole di Ramesse o Champion, o alle loro FAQ .

L'ipotesi (i) è perfettamente compatibile con il testo di legge, senza alcuna forzatura interpretativa. Sembra anche l'interpretazione più naturale di quanto dichiarato dai nostri.
L'ipotesi (ii) è perfettamente compatibile con il testo di legge - e basta.
Tornare in alto Andare in basso
francescaverdi



Messaggi : 596
Data d'iscrizione : 01.12.11

MessaggioOggetto: Re: Svelato l'algoritmo per le fasi B e C   Lun Ago 17, 2015 10:40 am

Ma infatti.
E' vero che una FAQ non è una legge, ma le FAQ le scrivono al MIUR. Sono gli stessi che scelgono l'algoritmo da usare. Se la FAQ fosse stata sbagliata (come erano sbagliate altre) l'avrebbero corretta, non l'avrebbero fatta confermare da Faraone, da Bruschi e anche da Campione.
Anche perché non c'è la minima logica, la minima convenienza per nessuno nel creare decine di migliaia di inutili spostamenti a catena.
Tornare in alto Andare in basso
MWM



Messaggi : 435
Data d'iscrizione : 30.07.15

MessaggioOggetto: Re: Svelato l'algoritmo per le fasi B e C   Lun Ago 17, 2015 10:43 am

haranbanjo ha scritto:
MWM ha scritto:
Albith ha scritto:
Infatti a mio avviso Sempronio non verrà assunto.

L'articolo di legge l'ho messo e dice chiaramente che si mettono i candidati in ordine di punteggio e, a parità di punteggio, di preferenze (intese quelle classiche: orfano di guerra, disabile ecc.).

Dopodiché si procede IN ORDINE DI PUNTEGGIO a verificare disponibilità esistenti.

Quindi si parte da Tizio con 300 punti e si cerca IN TUTTA ITALIA, seguendo la sua lista di province, il primo posto libero, ovunque esso sia.

Poi si passa a Caio con 299 punti e così via.

Io vi invito a scordare che si darà precedenza all'ordine della vostra lista di province. Poi ripeto, se volete crederci, credeteci. Da ateo non apprezzo nessuna posizione fideistica, religiosa e non, ma tant'è.

E' possibile che sia esattamente come dici tu e l'ipotesi (ii) sia quella corretta. Ma che cosa ti porta ad escludere l'ipotesi (i)? La questione sta tutta qui. (E' egualmente possibile che né l'ipotesi (i) né l'ipotesi (ii) corrispondano all'algoritmo che verrà effettivamente usato).
ti posso garantire che non è così...su questa cosa e sulla interpretazione della faq ho interpellato varie fonti a tutti i livelli (provveditorato, parlamentari del mio territorio, sindacati) e tutti mi hanno confermato l'opzione della preferenza alla scelta della provincia e alla costruzione della relativa graduatoria mediante punteggio

Anche a me pare l'ipotesi più naturale (anche se non l'unica possibile). Ma c'è chi vanta speciali entrature presso i gestori del software del MIUR - per la precisione erik - e che metterebbe la mano sul fuoco che è invece l'ipotesi (ii) ad essere quella corretta.
Tornare in alto Andare in basso
haranbanjo



Messaggi : 127
Data d'iscrizione : 28.07.15

MessaggioOggetto: Re: Svelato l'algoritmo per le fasi B e C   Lun Ago 17, 2015 10:47 am

francescaverdi ha scritto:
Il testo di legge è compatibile con entrambi gli algoritmi, quello del punteggio puro e quello che dà maggior peso alla prima provincia: in entrambi i casi si scorrono le graduatorie in ordine di punteggio e di preferenza.
Posto che, come ha precisato Campione, l'assunzione dipende solo dal punteggio (precisazione quasi superflua, visto che si rientra nei 55.000 con qualsiasi punteggio, perché le domande sono in numero minore), ci hanno chiaramente  spiegato nella FAQ22 che useranno l'algoritmo "della prima provincia".
Vi pare possibile che dicano una cosa e poi ne facciano un'altra, che creerebbe innumerevoli spostamenti superflui e gli metterebbe contro l'universo mondo? Dove starebbe la logica?

appunto... c'è pure chi sulla base di questa precisazione si è messo a chiedere la riapertura della presentazione delle domande....

se poi uno vuol credere altro per non scalfire le proprie convinzioni, è libero di farlo...
ripeto..senza troppo caos sarebbe bastato dare precedenza alle gae da poco aggiornate e dare la possibilità di esprimere una volontà di mobilità per prendere il ruolo in altre province italiane...avremmo creato meno confusione

l'attuale sistema infatti potrebbe innescare reazioni a catena...tizio di trapani mette siena come prima scelta e costringe caio di siena ad accettare varese...quando avresti potuto direttamente chiedere a tizio di andare a varese perchè in sicilia i posti non ci sono ed a varese mancano gli insegnati...senza far spostare anche caio..

ma questo è un altro problema
Tornare in alto Andare in basso
erik



Messaggi : 1758
Data d'iscrizione : 10.10.09

MessaggioOggetto: Re: Svelato l'algoritmo per le fasi B e C   Lun Ago 17, 2015 10:53 am

Magari campione e faraone nin conoscono manco il software della mobilita provinciali
Tornare in alto Andare in basso
restelli



Messaggi : 316
Data d'iscrizione : 03.08.15

MessaggioOggetto: Re: Svelato l'algoritmo per le fasi B e C   Lun Ago 17, 2015 10:53 am

haranbanjo ha scritto:
Albith ha scritto:
Precisando che la questione non mi tocca direttamente, faccio presente che l'articolo 5 recita:

Articolo 5
Trattazione della domanda - procedura di assunzione

1. All'assunzione si provvede scorrendo l'elenco di tutte le iscrizioni nelle graduatorie, dando
priorità ai soggetti di cui all'articolo 2, comma 1, lettera a), del presente decreto rispetto agli
iscritti nelle graduatorie ad esaurimento, e, in subordine, in base al punteggio posseduto per
ciascuna classe di concorso.

2. Per ciascuna iscrizione in graduatoria e secondo l'ordine di cui al comma precedente, la
provincia e la tipologia di posto su cui ciascun soggetto è assunto, sono determinate
scorrendo, nell' ordine, le province secondo le preferenze indicate e, per ciascuna provincia,
la tipologia di posto secondo la preferenza indicata.

3. In caso di indisponibilità sui posti per tutte le province non si procede all'assunzione.


Ora io non vorrei sembrare petulante, ma l'ordine di punteggio (comma 1) precede la provincia (comma 2) secondo tale articolo. Poi, come dire, fate vobis...
non mi pare che ci sia scritto che si proceda con una graduatoria nazionale in base al punteggio...si procede (come indicato nella faq) per preferenza della provincia e all'interno dell'ordine di preferenza per punteggio, mi sembra che ormai questo sia un dato assodato sul quale non vi sono più dubbi....l'unico dubbio è se a partire dalla seconda scelta si proceda per graduatoria nazionale o se, come credo, il meccanismo sulle seconde scelte sia identico alle prime.....

Graduatoria nazionale a partire dalle seconde scelte, è più equo. Se si procede come per la prima ci saranno disastri. Che poi è la Faq.22
Tornare in alto Andare in basso
francescaverdi



Messaggi : 596
Data d'iscrizione : 01.12.11

MessaggioOggetto: Re: Svelato l'algoritmo per le fasi B e C   Lun Ago 17, 2015 10:59 am

Certo che la psicologia umana è strana forte ... non si crede alle FAQ sul sito del  MIUR, non si crede a Faraone, non si crede a Bruschi né a Campione ... però si crede a un certo erik, che dice che suo cuggino gli ha detto che è tutto un imbroglio.
E le credenziali di questo erik sarebbero che abita  a Pozzuoli. Non fa una piega.


Ultima modifica di francescaverdi il Lun Ago 17, 2015 11:00 am, modificato 1 volta
Tornare in alto Andare in basso
MWM



Messaggi : 435
Data d'iscrizione : 30.07.15

MessaggioOggetto: Re: Svelato l'algoritmo per le fasi B e C   Lun Ago 17, 2015 10:59 am

Sia haranbanjo sia erik vantano fonti autorevolissime. E non ho motivo di dubitare che lo siano. Se non che, a quanto pare, queste fonti fanno affermazioni incompatili.
Tornare in alto Andare in basso
MWM



Messaggi : 435
Data d'iscrizione : 30.07.15

MessaggioOggetto: Re: Svelato l'algoritmo per le fasi B e C   Lun Ago 17, 2015 11:00 am

francescaverdi ha scritto:
Certo che la psicologia umana è strana forte ... non si crede alle FAQ sul sito del  MIUR, non si crede a Faraone, non si crede a Bruschi né a Campione ... però si crede a un certo erik, che dice che suo cuggino gli ha detto che è tutto un imbroglio.
E le credenziali di questo erik sarebbero che abita  a Pozzuoli. Non fa una piega.

Eh già...


Ultima modifica di MWM il Lun Ago 17, 2015 11:05 am, modificato 1 volta
Tornare in alto Andare in basso
 
Svelato l'algoritmo per le fasi B e C
Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Tornare in alto 
Pagina 3 di 15Andare alla pagina : Precedente  1, 2, 3, 4 ... 9 ... 15  Seguente
 Argomenti simili
-
» applicazione glitter!!!! HELP!!!!!!!!!!!!
» I metodi "naturali": l'osservazione del muco cervicale o metodo Billings
» ciclo sempre in ritardo
» Quale pennello è meglio usare per le diverse fasi?
» endometrio nelle varie fasi del ciclo

Permesso di questo forum:Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum
OrizzonteScuola :: Riforme-
Andare verso: