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 _TURNOVER_

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psicopompo



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MessaggioOggetto: _TURNOVER_   Mar Ago 18, 2015 1:16 am

Per tutti i reduci delle GAE ma anche per tutti i colleghi abilitati che non hanno o voluto o potuto partecipare alla "lotteria nazionale".

Credo che la parola chiave sia TURNOVER.

L'organico di potenziamento è una realtà, quindi quei posti non devono interferire per ragioni di risparmio con gli eventuali pensionamenti.

Sta bene garantire avvicinamento ai nuovi assunti, ma non si deve danneggiare la possibilità del futuro turnover.

Confido che nella futura mobilità i sindacati facciano di tutto per garantire una quota alle future assunzioni.

Se vi fosse anche qualche rassicurazione su questo piano non sarebbe certo cosa sgradita!


Altrimenti tra anticipi di Ap, (decisi ex post!!!)  e utilizzazioni varie. Rischiamo di finire nel dimenticatoio a marcire nella GAE.
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martuma



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MessaggioOggetto: Re: _TURNOVER_   Mar Ago 18, 2015 6:48 am

psicopompo ha scritto:
Per tutti i reduci delle GAE ma anche per tutti i colleghi abilitati che non hanno o voluto o potuto partecipare alla "lotteria nazionale".

Credo che la parola chiave sia TURNOVER.

L'organico di potenziamento è una realtà, quindi quei posti non devono interferire per ragioni di risparmio con gli eventuali pensionamenti.

Sta bene garantire avvicinamento ai nuovi assunti, ma non si deve danneggiare la possibilità del futuro turnover.

Confido che nella futura mobilità i sindacati facciano di tutto per garantire una quota alle future assunzioni.

Se vi fosse anche qualche rassicurazione su questo piano non sarebbe certo cosa sgradita!


Altrimenti tra anticipi di Ap, (decisi ex post!!!)  e utilizzazioni varie. Rischiamo di finire nel dimenticatoio a marcire nella GAE.


Sono pienamente d'accordo. In questo momento si preoccupano tutti di chi ha fatto domanda sapendo di poter capitare in qualsiasi provincia e nessuno si preoccupa di chi è rimasto in gae perchè non ha "potuto" fare domanda.
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costanza15



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MessaggioOggetto: Re: _TURNOVER_   Mar Ago 18, 2015 8:12 am

Scusa, cosa vuol dire "non ha potuto?". Adesso sembra che chi ha deciso di fare domanda sia un privilegiato che possa permettersi di viaggiare ovunque, senza alcun sacrificio; pensi che siamo tutti single liberi di svolazzare qua e là? Io ho due figli piccoli, quando sarà il momento di partire (probabilmente il prossimo anno), me li caricherò in auto e li porterò con me e dovremo vivere fuori casa chissà quanto, lontano dalle nostre cose e dal resto della famiglia. Pensi che abbia scelto tutto ciò per divertimento? Ti è mai venuto in mente che noi che ci siamo resi disponibili a tutto questo forse siamo i più disperati? Io vivo del mio lavoro e non posso permettermi di rischiare su questo punto, forse chi ha deciso di rimanere ha potuto farlo. 
Ricorda che nei periodi di migrazione a lasciare la propria terra sono sempre i più disperati.
Con questo non voglio dire che si debbano lasciare alla mobilità tutti i posti che si libereranno dai pensionamenti; è giusto che tutti continuino ad avere la possibilità di essere immessi in ruolo, ma sentire queste  lamentele come se voi, ora, foste la categoria da proteggere perchè "non avete potuto far domanda" è piuttosto fastidioso. 
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: _TURNOVER_   Mar Ago 18, 2015 8:21 am

Mi pare che la 107 abbia già disciplinato una mobilità straordinaria nel 2016 su tutti i posti.
E' parimenti evidente che tornando ordinaria dal 2017 il 50% dei posti dopo la seconda fase dovrà rimanere per i ruoli e non data ai trasferimenti.
Giuridicamente questo piano corrisponde ad un trasferimento volontario, come già successo nel passato a chi voleva cambiare provincia. Non è mai successo che poi tutti i posti fossero dati per i ritorni solo perchè qualcuno aveva accettato di trasferirsi per il ruolo. Chi ha fatto domanda, potendo o non potendo, ha accettato le regole del gioco. Chi non l'ha fatta, potendo o non potendo, pure.
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Albith



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MessaggioOggetto: Re: _TURNOVER_   Mar Ago 18, 2015 10:13 am

Attualmente la mobilità interprovinciale richiede almeno quattro posti vacanti affinché uno sia dato a trasferimento interprovinciale.

Con l'organico funzionale e il suo contingente diviso in aree non saprei dire quali opportunità si apriranno.

Limitatamente all'organico di diritto direi che dall'anno prossimo la mobilità interprovinciale, almeno verso il Sud, è tecnicamente impossibile per la quasi totalità delle cdc.
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senza parole



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MessaggioOggetto: Re: _TURNOVER_   Mar Ago 18, 2015 10:32 am

I posti che l anni prossimo sarebbero dovuti andare a ruolo saranno destinati alla mobilità, tutti i posti? Ho capito bene?
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Albith



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MessaggioOggetto: Re: _TURNOVER_   Mar Ago 18, 2015 10:59 am

senza parole ha scritto:
I posti che l anni prossimo sarebbero dovuti andare a ruolo saranno destinati alla mobilità,  tutti i posti? Ho capito bene?

Non credo che oseranno tanto: se fosse l'anno prossimo avremmo ruoli solo al Nord.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: _TURNOVER_   Mar Ago 18, 2015 11:05 am

Albith ha scritto:
senza parole ha scritto:
I posti che l anni prossimo sarebbero dovuti andare a ruolo saranno destinati alla mobilità,  tutti i posti? Ho capito bene?

Non credo che oseranno tanto: se fosse l'anno prossimo avremmo ruoli solo al Nord.


E invece è quello che afferma il comma 108, l'anno prossimo tutti i posti sono aperti alla mobilità.
Non oso immaginare...
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Albith



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MessaggioOggetto: Re: _TURNOVER_   Mar Ago 18, 2015 11:17 am

Vorrà dire che il Sud avrà ruoli zero e al Nord avremo tante cattedre libere.
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: _TURNOVER_   Mar Ago 18, 2015 11:55 am

Albith ha scritto:
Attualmente la mobilità interprovinciale richiede almeno quattro posti vacanti affinché uno sia dato a trasferimento interprovinciale.

Con l'organico funzionale e il suo contingente diviso in aree non saprei dire quali opportunità si apriranno.

Limitatamente all'organico di diritto direi che dall'anno prossimo la mobilità interprovinciale, almeno verso il Sud, è tecnicamente impossibile per la quasi totalità delle cdc.
A me han riferito che finora era il 50% riservato a mobilità interprovinciale. Si devono aggiungere anche i passaggi di cattedra o ruolo ai trasferimenti su od? con la normativa vigente, intendo.
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: _TURNOVER_   Mar Ago 18, 2015 12:00 pm

Albith ha scritto:
senza parole ha scritto:
I posti che l anni prossimo sarebbero dovuti andare a ruolo saranno destinati alla mobilità,  tutti i posti? Ho capito bene?

Non credo che oseranno tanto: se fosse l'anno prossimo avremmo ruoli solo al Nord.
Invece ritengo che oseranno eccome, non vedi già le dichiarazioni di governo e sindacati? nel 2016 vedo un 100% alla mobilità al sud, al Nord naturalmente discorso inverso. Per il 2017 SPERO si torni alla solita %(ruoli), che onestamente ancora non capito a quanto ammonti attualmente.
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enricat



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MessaggioOggetto: Re: _TURNOVER_   Mar Ago 18, 2015 12:03 pm

royalstefano ha scritto:
Albith ha scritto:
senza parole ha scritto:
I posti che l anni prossimo sarebbero dovuti andare a ruolo saranno destinati alla mobilità,  tutti i posti? Ho capito bene?

Non credo che oseranno tanto: se fosse l'anno prossimo avremmo ruoli solo al Nord.
Invece ritengo che oseranno eccome, non vedi già le dichiarazioni di governo e sindacati? nel 2016 vedo un 100% alla mobilità al sud, al Nord naturalmente discorso inverso. Per il 2017 SPERO si torni alla solita %(ruoli), che onestamente ancora non capito a quanto ammonti attualmente.
 Che nel 2016 la mobilità prevedesse tutti i posti era risaputo. Il rischio è che i sindacati chiedano per il 2017 la stessa cosa e questo non va bene
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: _TURNOVER_   Mar Ago 18, 2015 12:07 pm

ECCO, QUESTI SONO SOLO DI STAMATTINA, figurati cosa accadrà dopo le fasi b/c.
http://www.orizzontescuola.it/news/mobilit-straordinaria-ottima-opportunit-chi-gi-assunto-neoassunti-rischiano-briciole
http://www.orizzontescuola.it/news/docenti-sostegno-chiedono-partecipare-alla-mobilit-straordinaria-tutti-posti-anche-potenziament
http://www.orizzontescuola.it/news/immissioni-ruolo-docenti-deportati-ed-guerra-lettere-sui-quotidiani-inviaci-tua-esperienza
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Albith



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MessaggioOggetto: Re: _TURNOVER_   Mar Ago 18, 2015 12:53 pm

royalstefano ha scritto:
Albith ha scritto:
Attualmente la mobilità interprovinciale richiede almeno quattro posti vacanti affinché uno sia dato a trasferimento interprovinciale.

Con l'organico funzionale e il suo contingente diviso in aree non saprei dire quali opportunità si apriranno.

Limitatamente all'organico di diritto direi che dall'anno prossimo la mobilità interprovinciale, almeno verso il Sud, è tecnicamente impossibile per la quasi totalità delle cdc.
A me han riferito che finora era il 50% riservato a mobilità interprovinciale. Si devono aggiungere anche i passaggi di cattedra o ruolo ai trasferimenti su od? con la normativa vigente, intendo.

Bisogna leggere con attenzione il CCNI della mobilità:

Articolo 6 comma 4.
Le operazioni di mobilità del personale docente, relative alla terza fase, realizzano
l’equiparazione tra mobilità territoriale interprovinciale e mobilità professionale, attraverso
l’attribuzione di aliquote paritetiche ad entrambe le tipologie di mobilità; ciascuna di tali
operazioni è effettuata sulla metà del 50% delle disponibilità destinate alla mobilità territoriale
provinciale e residuate dopo tale mobilità, fatti salvi gli accantonamenti richiesti e la
sistemazione del soprannumero provinciale considerando distintamente le diverse tipologie di
posto (comune/sostegno).


Quindi io ho una quantità di posti liberi su una certa cdc, diciamo 40. Di questi 20, ossia il 50%, sono riservati alla mobilità di I e di II fase (comunale e provinciale). Nella III fase si riservano i rimanenti 20 suddivisi a loro volta al 50% per la mobilità interprovinciale (quindi 10 posti) e per quella professionale, passaggi di cattedra e di ruolo (gli altri 10 posti rimasti).

Come vedi per un trasferimento interprovinciale servono 4 posti perché ad essi sono riservati il 50% del 50% del totale, ossia il 25%.
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: _TURNOVER_   Mar Ago 18, 2015 12:59 pm

Ah OK grazie per il riferimento. Dunque al ruolo vanno il 50% dei posti vacanti e disponibili. Vediamo cosa modificheranno, spero niente e dal 2017 procedura standard.
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carmar0908



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MessaggioOggetto: Re: _TURNOVER_   Mar Ago 18, 2015 1:18 pm

Spero proprio che non modificheranno nulla....io non ho fatto domanda perché non potevo in alcun modo valutare la possibilità di spostarmi....sono consapevole che perderò un anno perché nel 2016/2017 qui al sud non ci saranno ruoli ma solo 100% di posti alla mobilità....ma dal 2017 vorrei rimettermi in gioco e in corsa per il ruolo....chi ha fatto domanda ora, nonostante le difficoltà immani a spostarsi con figli piccoli al seguito, avrà ora la grande ricompensa del posto di ruolo....e spero riesca ad avvicinarsi subito grazie alla mobilità straordinaria....ma non può chiedere di cambiare le regole vigenti pretendendo mobilità straordinaria ogni anno.....così come io non posso lamentarmi di dover aspettare almeno un anno in più per entrare da Gae....
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crotone



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MessaggioOggetto: Re: _TURNOVER_   Mar Ago 18, 2015 1:35 pm

Siamo abituati ad essere sempre uno contro l'altro, a seconda della nostra convenienza. Questa è la categoria dei docenti, giustamente discriminata da molti all'esterno. Ci meritiamo questo
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Albith



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MessaggioOggetto: Re: _TURNOVER_   Mar Ago 18, 2015 1:53 pm

Vorrei però far presente che avendo quest'anno saturato quasi tutto (vedremo ora con la fase B che succederà) tecnicamente in assenza di pensionamenti (o anche morti o licenziamenti volontari) non ci sono proprio posti per le mobilità di III fase.

Quindi restano solo le cattedre di fatto, su cui operare, avendone i requisiti, assegnazioni provvisorie e utilizzi.

Insomma, se anche allargo le maglie ma sotto c'è il nulla, serve davvero a ben poco...
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MessaggioOggetto: Re: _TURNOVER_   Mar Ago 18, 2015 2:01 pm

crotone ha scritto:
Siamo abituati ad essere sempre uno contro l'altro, a seconda della nostra convenienza. Questa è la categoria dei docenti, giustamente discriminata da molti all'esterno. Ci meritiamo questo

concordo al 100%
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: _TURNOVER_   Mar Ago 18, 2015 2:03 pm

Albith ha scritto:
Vorrei però far presente che avendo quest'anno saturato quasi tutto (vedremo ora con la fase B che succederà) tecnicamente in assenza di pensionamenti (o anche morti o licenziamenti volontari) non ci sono proprio posti per le mobilità di III fase.

Quindi restano solo le cattedre di fatto, su cui operare, avendone i requisiti, assegnazioni provvisorie e utilizzi.

Insomma, se anche allargo le maglie ma sotto c'è il nulla, serve davvero a ben poco...
Si esatto, ma per il 2016 si renderanno disponibili tutti i posti b e c + pensionamenti per la mobilità degli ante 2014, su questo siamo tutti d'accordo ed dopo sarà il turno dei docenti a/b.
Dal 2017 in poi è tutto da stabilire, confermare o modificare che sia la normativa vigente. Perchè se vorranno eliminare i vincoli e modificare le percentuali mobilità, il futuro concorso non può che essere a beneficio delle regioni del nord, con i relativi ruoli da gae solo per le suddette regioni. I flussi di rientro di fatto copriranno tutto, organico autonomia e of con le AP.
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: _TURNOVER_   Mar Ago 18, 2015 2:05 pm

royalstefano ha scritto:
Albith ha scritto:
Vorrei però far presente che avendo quest'anno saturato quasi tutto (vedremo ora con la fase B che succederà) tecnicamente in assenza di pensionamenti (o anche morti o licenziamenti volontari) non ci sono proprio posti per le mobilità di III fase.

Quindi restano solo le cattedre di fatto, su cui operare, avendone i requisiti, assegnazioni provvisorie e utilizzi.

Insomma, se anche allargo le maglie ma sotto c'è il nulla, serve davvero a ben poco...
Si esatto, ma per il 2016 si renderanno disponibili tutti i posti b e c + pensionamenti per la mobilità degli ante 2014, su questo siamo tutti d'accordo ed dopo sarà il turno dei docenti a/b.
Dal 2017 in poi è tutto da stabilire, confermare o modificare che sia la normativa vigente. Perchè se vorranno eliminare i vincoli e modificare le percentuali mobilità, il futuro concorso non può che essere a beneficio delle regioni del nord, con i relativi ruoli da gae solo per le suddette regioni. I flussi di rientro di fatto copriranno tutto,  organico autonomia e of con le AP.
B/C
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MessaggioOggetto: Re: _TURNOVER_   Mar Ago 18, 2015 2:10 pm

Su questo mi permetto di fare un chiarimento.

Se Tizio viene assunto in fase B a Ferrara, seppur tramite una mobilità fatta sugli albi, Tizio dovrà avere la sua sede a Ferrara e quindi la otterrà con la mobilità di II fase.

Se a Ferrare infatti sono stati dati 10 posti in fase 0/A e altri 5 in fase B (non consideriamo la fase C per ora) allora ho assunto in tutto 15 persone su 15 posti che troveranno collocazione con la mobilità. Quindi non resta nulla per la III fase della mobilità.

Per quanto riguarda i ruoli di fase C idem: se sono stati deliberati 100 posti e ne sono stati assunti proprio 100, questi 100 occuperanno poi le varie sedi che hanno attivato il potenziamento per quell'area. Anche qui non vedo posti residui per la III fase della mobilità.

L'unica possibilità di una mobilità interprovinciale risiede nell'eventualità di posti lasciati liberi in assenza di domande ricevibili (ad esempio se nessun docente A020 ha fatto domanda, quelle cattedre resteranno scoperte e disponibili, oltre che per i ruoli, per i trasferimenti).
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MessaggioOggetto: Re: _TURNOVER_   Mar Ago 18, 2015 2:11 pm

Albith ha scritto:
Vorrei però far presente che avendo quest'anno saturato quasi tutto (vedremo ora con la fase B che succederà) tecnicamente in assenza di pensionamenti (o anche morti o licenziamenti volontari) non ci sono proprio posti per le mobilità di III fase.

Quindi restano solo le cattedre di fatto, su cui operare, avendone i requisiti, assegnazioni provvisorie e utilizzi.

Insomma, se anche allargo le maglie ma sotto c'è il nulla, serve davvero a ben poco...


Non è proprio vero.
La mobilità 2016 si farà comunque su almeno 20.000 pensionamenti, è assurdo pensare non ve ne siano.
Inoltre rimarranno utilizzabili i posti di fase C non attivati quest'anno, che dal 2016-2017 diventano posti disponibili a norma di Legge.
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Albith



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MessaggioOggetto: Re: _TURNOVER_   Mar Ago 18, 2015 2:14 pm

gugu ha scritto:
Albith ha scritto:
Vorrei però far presente che avendo quest'anno saturato quasi tutto (vedremo ora con la fase B che succederà) tecnicamente in assenza di pensionamenti (o anche morti o licenziamenti volontari) non ci sono proprio posti per le mobilità di III fase.

Quindi restano solo le cattedre di fatto, su cui operare, avendone i requisiti, assegnazioni provvisorie e utilizzi.

Insomma, se anche allargo le maglie ma sotto c'è il nulla, serve davvero a ben poco...


Non è proprio vero.
La mobilità 2016 si farà comunque su almeno 20.000 pensionamenti, è assurdo pensare non ve ne siano.
Inoltre rimarranno utilizzabili i posti di fase C non attivati quest'anno, che dal 2016-2017 diventano posti disponibili a norma di Legge.

Infatti il mio era un discorso teorico: voglio ben sperare che sblocchino molti pensionamenti, se no altro che lacrime e sangue...
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: _TURNOVER_   Mar Ago 18, 2015 2:15 pm

Albith ha scritto:
Su questo mi permetto di fare un chiarimento.

Se Tizio viene assunto in fase B a Ferrara, seppur tramite una mobilità fatta sugli albi, Tizio dovrà avere la sua sede a Ferrara e quindi la otterrà con la mobilità di II fase.



Ma proprio per niente.
Se X è assunto in fase B da GE non avrà nessuna titolarità. Se un docente di ruolo l'anno prossimo vuole andare da Bologna a Ferrara su quel posto ci va.
X al meno andrà al posto dell'altro a Bologna, al più potrà essere catapultato da Cuneo a Siracusa dove ci sarà posto per lui.
Forse a molti questi non è ancora chiaro.
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_TURNOVER_
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