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 la tecnica della scuola: organico di potenziamento destinato a scomparire.

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sparviero.



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MessaggioOggetto: la tecnica della scuola: organico di potenziamento destinato a scomparire.   Mar Ago 18, 2015 5:11 pm

Promemoria primo messaggio :

interessante articolo pubblicato sulla home della tecnica della scuola dove si spiega perchè secondo l'autore dell'articolo nel giro di qualche anno l'organico di potenziamento sia destinato a scomparire.
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AutoreMessaggio
paika



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MessaggioOggetto: Re: la tecnica della scuola: organico di potenziamento destinato a scomparire.   Mer Ago 19, 2015 9:30 am

gugu ha scritto:
dubitoergosum ha scritto:
carla75 ha scritto:
enricat ha scritto:
carla75 ha scritto:
perché il mef deve assumere per forza?
l'avevo letto da Bruschi, il mef è legato a direttive comunitarie secondo le quali deve assumere per forza...
Assumere ? Certo. Infatti ha fatto un piano di 100.000 assunzioni. Ed ha a contato l'Europa.
Non del tutto: io e molti altri continueremo a lavorare da gi su posti vacanti


Ecco perchè dovrebbe bandire subito il concorso.

Ma anche se il bando arrivasse a dicembre 2015, non credo che le nuove GM sarebbero già pronte per settembre 2016. Chi occupa i primi posti in GaE potrebbe avere una qualche chance di entrare in ruolo già il prossimo anno, almeno nel caso di alcune classi di concorso particolarmente fortunate.
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dubitoergosum



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MessaggioOggetto: Re: la tecnica della scuola: organico di potenziamento destinato a scomparire.   Mer Ago 19, 2015 9:33 am

gugu ha scritto:
dubitoergosum ha scritto:
carla75 ha scritto:
enricat ha scritto:
carla75 ha scritto:
perché il mef deve assumere per forza?
l'avevo letto da Bruschi, il mef è legato a direttive comunitarie secondo le quali deve assumere per forza...
Assumere ? Certo. Infatti ha fatto un piano di 100.000 assunzioni. Ed ha a contato l'Europa.
Non del tutto: io e molti altri continueremo a lavorare da gi su posti vacanti


Ecco perchè dovrebbe bandire subito il concorso.
beh, se non dovessero farlo, nonostante la 107 e la sentenza della Corte di giustizia europea, il primo gennaio andrei da un giudice del lavoro e sono abbastanza certa che verrei assunta a ti, e pure con risarcimento (io mi sono letta tutto il malloppo, ma basta la conclusione finale per capirlo).
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: la tecnica della scuola: organico di potenziamento destinato a scomparire.   Mer Ago 19, 2015 9:35 am

Mi pare che Dicembre sia stato messo lì in modo da eliminare tutti gli assunti in fase B e C che non potranno accedere alla procedura.
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dubitoergosum



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MessaggioOggetto: Re: la tecnica della scuola: organico di potenziamento destinato a scomparire.   Mer Ago 19, 2015 9:39 am

paika ha scritto:
gugu ha scritto:
dubitoergosum ha scritto:
carla75 ha scritto:
enricat ha scritto:
carla75 ha scritto:
perché il mef deve assumere per forza?
l'avevo letto da Bruschi, il mef è legato a direttive comunitarie secondo le quali deve assumere per forza...
Assumere ? Certo. Infatti ha fatto un piano di 100.000 assunzioni. Ed ha a contato l'Europa.
Non del tutto: io e molti altri continueremo a lavorare da gi su posti vacanti


Ecco perchè dovrebbe bandire subito il concorso.

Ma anche se il bando arrivasse a dicembre 2015, non credo che le nuove GM sarebbero già pronte per settembre 2016. Chi occupa i primi posti in GaE potrebbe avere una qualche chance di entrare in ruolo già il prossimo anno, almeno nel caso di alcune classi di concorso particolarmente fortunate.
questo senza ombra di dubbio.
nella mia regione sono sempre stati lentissimi, credo arriverebbero a filo per il 2017.
Ma altre regioni sono state, la volta scorsa, più solerti: alcune graduatorie erano pronte per agosto 2013, e ricordo, la preselettiva era a dicembre 2012.
Quindi, con il BANDO a dicembre 2015, credo che moooooolto difficilmente per il prossimo a.s. ci saranno nuove graduatorie pronte. Anche se per alcune cdc stavolta non ci sarà preselettiva.
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: la tecnica della scuola: organico di potenziamento destinato a scomparire.   Mer Ago 19, 2015 9:42 am

gugu ha scritto:
royalstefano ha scritto:
gugu ha scritto:
Se non parte il concorso il Miur potrebbe non autorizzare ruoli per il 2016, in modo da non far entrare nessuno di chi non ha fatto domanda.
Sarebbe un'operazione dannosa e illogica per lo stesso Miur, ma conoscendolo...
E far assorbire i 40 pensionamenti di milano a050 con l'OP?


No, lasciarli liberi per l'anno dopo (come fece la Moratti).
Certo rimane il fatto di dover coprire cattedre vacanti, ma nessuna mossa al Miur è logica.
Ma infatti a quel punto il miur il problema ce l'ha con le regioni del nord dove si ritroverà i posti lasciati vacanti dalla mobilità + i posti vacanti dai pensionamenti sui quali dovrà assumere a td fino al 31 08. Al sud non cambierebbe nulla, i pensionamenti verranno coperti dalla mobilità.
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paika



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MessaggioOggetto: Re: la tecnica della scuola: organico di potenziamento destinato a scomparire.   Mer Ago 19, 2015 9:44 am

dubitoergosum ha scritto:
paika ha scritto:
gugu ha scritto:
dubitoergosum ha scritto:
carla75 ha scritto:
enricat ha scritto:
carla75 ha scritto:
perché il mef deve assumere per forza?
l'avevo letto da Bruschi, il mef è legato a direttive comunitarie secondo le quali deve assumere per forza...
Assumere ? Certo. Infatti ha fatto un piano di 100.000 assunzioni. Ed ha a contato l'Europa.
Non del tutto: io e molti altri continueremo a lavorare da gi su posti vacanti


Ecco perchè dovrebbe bandire subito il concorso.

Ma anche se il bando arrivasse a dicembre 2015, non credo che le nuove GM sarebbero già pronte per settembre 2016. Chi occupa i primi posti in GaE potrebbe avere una qualche chance di entrare in ruolo già il prossimo anno, almeno nel caso di alcune classi di concorso particolarmente fortunate.
questo senza ombra di dubbio.
nella mia regione sono sempre stati lentissimi, credo arriverebbero a filo per il 2017.
Ma altre regioni sono state, la volta scorsa, più solerti: alcune graduatorie erano pronte per agosto 2013, e ricordo, la preselettiva era a dicembre 2012.
Quindi, con il BANDO a dicembre 2015, credo che moooooolto difficilmente per il prossimo a.s. ci saranno nuove graduatorie pronte. Anche se per alcune cdc stavolta non ci sarà preselettiva.

Perdonami, non sono informata a riguardo: perché la preselettiva solo per alcune cdc?
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magnons



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MessaggioOggetto: Re: la tecnica della scuola: organico di potenziamento destinato a scomparire.   Mer Ago 19, 2015 9:56 am

royalstefano ha scritto:

Ma infatti a quel punto il miur il problema ce l'ha con le regioni del nord dove si ritroverà i posti lasciati vacanti dalla mobilità

I posti della mobilità non verranno coperti da chi quest'anno entra sul OF? la mobilità è bidirezionale, mi sembra di aver capito: quello di Milano torna a Palermo su un posto di OF e quello che faceva OF a Palermo va a Milano al posto suo (o cmq da qualche altra parte e qualcuno in ogni caso finisce a Milano)...la mobilità non dovrebbe creare posti vacanti.
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: la tecnica della scuola: organico di potenziamento destinato a scomparire.   Mer Ago 19, 2015 10:09 am

magnons ha scritto:
royalstefano ha scritto:

Ma infatti a quel punto il miur il problema ce l'ha con le regioni del nord dove si ritroverà i posti lasciati vacanti dalla mobilità

I posti della mobilità non verranno coperti da chi quest'anno entra sul OF? la mobilità è bidirezionale, mi sembra di aver capito: quello di Milano torna a Palermo su un posto di OF e quello che faceva OF a Palermo va a Milano al posto suo (o cmq da qualche altra parte e qualcuno in ogni caso finisce a Milano)...la mobilità non dovrebbe creare posti vacanti.
NO a tutte le domande. Finora mobilità solo su od; quello di milano va a palermo,punto, non c'è bisogno di coprire il posto lasciato per avere il trasferimento; la mobilità è vero che non crea posti vacanti, li sposta da palermo a milano.
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MessaggioOggetto: Re: la tecnica della scuola: organico di potenziamento destinato a scomparire.   Mer Ago 19, 2015 10:13 am

paika ha scritto:
dubitoergosum ha scritto:
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perché il mef deve assumere per forza?
l'avevo letto da Bruschi, il mef è legato a direttive comunitarie secondo le quali deve assumere per forza...
Assumere ? Certo. Infatti ha fatto un piano di 100.000 assunzioni. Ed ha a contato l'Europa.
Non del tutto: io e molti altri continueremo a lavorare da gi su posti vacanti


Ecco perchè dovrebbe bandire subito il concorso.

Ma anche se il bando arrivasse a dicembre 2015, non credo che le nuove GM sarebbero già pronte per settembre 2016. Chi occupa i primi posti in GaE potrebbe avere una qualche chance di entrare in ruolo già il prossimo anno, almeno nel caso di alcune classi di concorso particolarmente fortunate.
questo senza ombra di dubbio.
nella mia regione sono sempre stati lentissimi, credo arriverebbero a filo per il 2017.
Ma altre regioni sono state, la volta scorsa, più solerti: alcune graduatorie erano pronte per agosto 2013, e ricordo, la preselettiva era a dicembre 2012.
Quindi, con il BANDO a dicembre 2015, credo che moooooolto difficilmente per il prossimo a.s. ci saranno nuove graduatorie pronte. Anche se per alcune cdc stavolta non ci sarà preselettiva.

Perdonami, non sono informata a riguardo: perché la preselettiva solo per alcune cdc?
in quelle con pochi aspiranti credo non si farà, l'ho letto da qualche parte nella 107.
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: la tecnica della scuola: organico di potenziamento destinato a scomparire.   Mer Ago 19, 2015 10:16 am

Chissà come quantificheranno quel "pochi".
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MessaggioOggetto: Re: la tecnica della scuola: organico di potenziamento destinato a scomparire.   Mer Ago 19, 2015 10:23 am

dubitoergosum ha scritto:
paika ha scritto:
dubitoergosum ha scritto:
paika ha scritto:
gugu ha scritto:
dubitoergosum ha scritto:
carla75 ha scritto:
enricat ha scritto:
carla75 ha scritto:
perché il mef deve assumere per forza?
l'avevo letto da Bruschi, il mef è legato a direttive comunitarie secondo le quali deve assumere per forza...
Assumere ? Certo. Infatti ha fatto un piano di 100.000 assunzioni. Ed ha a contato l'Europa.
Non del tutto: io e molti altri continueremo a lavorare da gi su posti vacanti


Ecco perchè dovrebbe bandire subito il concorso.

Ma anche se il bando arrivasse a dicembre 2015, non credo che le nuove GM sarebbero già pronte per settembre 2016. Chi occupa i primi posti in GaE potrebbe avere una qualche chance di entrare in ruolo già il prossimo anno, almeno nel caso di alcune classi di concorso particolarmente fortunate.
questo senza ombra di dubbio.
nella mia regione sono sempre stati lentissimi, credo arriverebbero a filo per il 2017.
Ma altre regioni sono state, la volta scorsa, più solerti: alcune graduatorie erano pronte per agosto 2013, e ricordo, la preselettiva era a dicembre 2012.
Quindi, con il BANDO a dicembre 2015, credo che moooooolto difficilmente per il prossimo a.s. ci saranno nuove graduatorie pronte. Anche se per alcune cdc stavolta non ci sarà preselettiva.

Perdonami, non sono informata a riguardo: perché la preselettiva solo per alcune cdc?
in quelle con pochi aspiranti credo non si farà, l'ho letto da qualche parte nella 107.

Grazie per il chiarimento.
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magnons



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MessaggioOggetto: Re: la tecnica della scuola: organico di potenziamento destinato a scomparire.   Mer Ago 19, 2015 10:55 am

royalstefano ha scritto:
NO a tutte le domande. Finora mobilità solo su od; quello di milano va a palermo,punto, non c'è bisogno di coprire il posto lasciato per avere il trasferimento; la mobilità è vero che non crea posti vacanti, li sposta da palermo a milano.

Ma la mobilità straordinaria del 2016 non verrà effettuata anche sui posti dell'OF?
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MessaggioOggetto: Re: la tecnica della scuola: organico di potenziamento destinato a scomparire.   Mer Ago 19, 2015 11:05 am

royalstefano ha scritto:
Chissà come quantificheranno quel "pochi".
o royal, nella mia avanzano a dir poco 100 posti dalla fase B, per farti un esempio: nella mia regione non si arriva a 30 abilitati, e solo per la fase B sono avanzati 24 posti, mettiamoci il turnover, mettiamoci pure che qualcuno viene da fuori (ma quanti saranno, se c'è carenza perfino a Palermo).
Se si mettono a fare la preselezione, si arriva con meno candidati di quanti sono i posti.
per me stabiliranno un tetto: se le domande sono oltre il doppio/triplo/tot del numero dei posti, c'è la preselezione. Ma questo va nel bando.
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dubitoergosum



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MessaggioOggetto: Re: la tecnica della scuola: organico di potenziamento destinato a scomparire.   Mer Ago 19, 2015 11:11 am

magnons ha scritto:
royalstefano ha scritto:
NO a tutte le domande. Finora mobilità solo su od; quello di milano va a palermo,punto, non c'è bisogno di coprire il posto lasciato per avere il trasferimento; la mobilità è vero che non crea posti vacanti, li sposta da palermo a milano.

Ma la mobilità straordinaria del 2016 non verrà effettuata anche sui posti dell'OF?
a quanto ho capito nell'of vanno le assegnazioni provvisorie, non la mobilità.
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magnons



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MessaggioOggetto: Re: la tecnica della scuola: organico di potenziamento destinato a scomparire.   Mer Ago 19, 2015 11:24 am

cito la legge 107, art. 108

"Per l'anno scolastico 2016/2017 e' avviato un piano straordinario di mobilita' territoriale e professionale su tutti i posti vacanti dell'organico dell'autonomia, rivolto ai docenti assunti a tempo indeterminato entro l'anno scolastico 2014/2015".

Quindi si fa sull'OF. Che è logico visto che quelli sono i posti in più della riforma (che senso avrebbe avuto fare un piano straordinario di mobilità su un qualcosa di ordinario come l'OD?).

A questo punto torno alla domanda iniziale..se, per assurdo, venissero assegnati tutti i posti dell'OF, uno che si sposta da Milano a Palermo non lascia libero il posto a Milano visto che alla fine, qualcuno a Milano ci deve andare (se ci sono 55000 assunti per 55000 posti e la posizione in OF rimane rigida).
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dubitoergosum



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MessaggioOggetto: Re: la tecnica della scuola: organico di potenziamento destinato a scomparire.   Mer Ago 19, 2015 12:00 pm

Ma of e organico dell'autonomia non sono la stessa cosa.
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magnons



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MessaggioOggetto: Re: la tecnica della scuola: organico di potenziamento destinato a scomparire.   Mer Ago 19, 2015 12:14 pm

No? allora alzo bandiera bianca. Mi sa che non ho capito niente...a cosa corrisponde l'organico dell'autonomia?
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MessaggioOggetto: Re: la tecnica della scuola: organico di potenziamento destinato a scomparire.   Mer Ago 19, 2015 12:40 pm

http://www.orizzontescuola.it/node/54707?device=desktop
a quanto ho capito solo i nuovi assunti entreranno nell'OA, e via via i docenti che, chiedendo il trasferimento, entreranno negli albi territoriali.
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magnons



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MessaggioOggetto: Re: la tecnica della scuola: organico di potenziamento destinato a scomparire.   Mer Ago 19, 2015 12:50 pm

Ok, il riferimento che hai linkato è chiaro.

Quindi la legge parla di mobilità su tutto l'organico (OD+OF+ il resto), e quindi dovrebbe comprendere anche l'OF (che probabilmente sarà quello in cui ci sarà più posti di tutti, soprattutto al sud).

Grazie
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: la tecnica della scuola: organico di potenziamento destinato a scomparire.   Mer Ago 19, 2015 12:55 pm

magnons ha scritto:
Ok, il riferimento che hai linkato è chiaro.

Quindi la legge parla di mobilità su tutto l'organico (OD+OF+ il resto), e quindi dovrebbe comprendere anche l'OF (che probabilmente sarà quello in cui ci sarà più posti di tutti, soprattutto al sud).

Grazie
Organico autonomia dal 2016= od+ org potenz.
L'of lascialo stare, è per supplenze, AP e Utilizzazioni.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: la tecnica della scuola: organico di potenziamento destinato a scomparire.   Mer Ago 19, 2015 12:56 pm

magnons ha scritto:
cito la legge 107, art. 108

"Per  l'anno  scolastico  2016/2017  e'   avviato   un   piano straordinario di mobilita' territoriale e professionale  su  tutti  i posti  vacanti  dell'organico  dell'autonomia,  rivolto  ai   docenti assunti a tempo indeterminato entro l'anno scolastico 2014/2015".

Quindi si fa sull'OF. Che è logico visto che quelli sono i posti in più della riforma (che senso avrebbe avuto fare un piano straordinario di mobilità su un qualcosa di ordinario come l'OD?).

A questo punto torno alla domanda iniziale..se, per assurdo, venissero assegnati tutti i posti dell'OF, uno che si sposta da Milano a Palermo non lascia libero il posto a Milano visto che alla fine, qualcuno a Milano ci deve andare (se ci sono 55000 assunti per 55000 posti e la posizione in OF rimane rigida).


L'OF con la riforma non c'entra nulla, non sappiamo nemmeno se esisterà più.
I trasferimenti si faranno sull'OD e sull'OP.
La posizione non può rimanere rigida perchè i 55.000 non verranno coperti tutti e ci saranno i 20.000 pensionamenti del 2016.
Quindi la mobilità avrà un margine di posti di 30.000-35.000 rispetto agli assunti.
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magnons



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MessaggioOggetto: Re: la tecnica della scuola: organico di potenziamento destinato a scomparire.   Mer Ago 19, 2015 1:08 pm

Si scusate, ho scritto OF ma volevo scrivere OP...
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dubitoergosum



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MessaggioOggetto: Re: la tecnica della scuola: organico di potenziamento destinato a scomparire.   Mer Ago 19, 2015 2:13 pm

magnons ha scritto:
Si scusate, ho scritto OF ma volevo scrivere OP...
ah ecco!
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maritodidocente



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MessaggioOggetto: Re: la tecnica della scuola: organico di potenziamento destinato a scomparire.   Gio Ago 20, 2015 10:43 am

gugu ha scritto:
Non ho capito perchè sparviero sia contento.
Uno strozzamento dell'organico dei prossimi anni porterebbe la mobilità ad essere pari a 0 per un decennio. Vuole restare a Trieste o Pordenone per sempre?


...magari il Friuli !
A noi è toccata la Campania.....fase A.
E chissà quando potremmo riavere il brivido tagliente della Bora di Trieste.
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francescaverdi



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MessaggioOggetto: Re: la tecnica della scuola: organico di potenziamento destinato a scomparire.   Gio Ago 20, 2015 11:37 am

Se vi è toccata la Campania in fase A è perché eravate in graduatoria in Campania, no?
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la tecnica della scuola: organico di potenziamento destinato a scomparire.
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