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 Tempi di attesa biblici per il ruolo di chi non ha fatto domanda?

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Babbeus



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MessaggioOggetto: Tempi di attesa biblici per il ruolo di chi non ha fatto domanda?   Mar Ago 18, 2015 6:51 pm

Se:
1) veramente ignorano le richieste delle scuole e assumono tutti quelli che hanno a disposizione come tappabuchi
2) veramente i posti disponibili erano quelli giusti per esaurire le graduatorie (da alcune fonti parrebbe che sia così)
3) il turnover viene mangiato dal potenziamento

Allora di fatto chi non ha fatto domanda è come se all'improvviso fosse stato collocato in coda alla sua graduatoria o a una graduatoria gonfiata da gli immigrati (al nord) e ora dovesse aspettare per il ruolo un tempo pari all'ultimo di questa ipotetica graduatoria.
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Ciccio.8



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MessaggioOggetto: Re: Tempi di attesa biblici per il ruolo di chi non ha fatto domanda?   Mar Ago 18, 2015 6:55 pm

Immigrati al nord?

Ma ti rileggi ogni tanto?
Devo citarti Troisi?
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: Tempi di attesa biblici per il ruolo di chi non ha fatto domanda?   Mar Ago 18, 2015 6:57 pm

Ciccio.8 ha scritto:
Immigrati al nord?

Ma ti rileggi ogni tanto?
Devo citarti Troisi?


Intendevo che nel nord ci sono docenti "potenziatori" immigrati che ritardano l'ingresso di quelli locali che non hanno fatto domanda.


Ultima modifica di Babbeus il Mar Ago 18, 2015 6:59 pm, modificato 1 volta
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: Tempi di attesa biblici per il ruolo di chi non ha fatto domanda?   Mar Ago 18, 2015 6:59 pm

Però le materie potenziate realmente, mi vien da pensare a italiano, matematica, inglese, perché dovrebbero subire un blocco del turn over?
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: Tempi di attesa biblici per il ruolo di chi non ha fatto domanda?   Mar Ago 18, 2015 7:00 pm

royalstefano ha scritto:
Però le materie potenziate realmente, mi vien da pensare a italiano, matematica, inglese, perché dovrebbero subire  un blocco del turn over?

Per "risparmiare".
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enricastella



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MessaggioOggetto: Re: Tempi di attesa biblici per il ruolo di chi non ha fatto domanda?   Mar Ago 18, 2015 7:29 pm

Il blocco ci sarà nel 2016/17 e mi pare tra le righe fosse scritto nel ddl quando dice che per tale anno le supplenze saranno fisiologiche e non si sa con quale distribuzione geografica...ma dopo pensi ci sarà una infornata di ruoli anche per te da dividere col concorso
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: Tempi di attesa biblici per il ruolo di chi non ha fatto domanda?   Mar Ago 18, 2015 7:31 pm

enricastella ha scritto:
Il blocco ci sarà nel 2016/17 e mi pare tra le righe fosse scritto nel ddl quando dice che per tale anno le supplenze saranno fisiologiche e non si sa con quale distribuzione geografica...ma dopo pensi ci sarà una infornata di ruoli anche per te da dividere col concorso

Ma perchè dovrebbero infornare ruoli se possono affidare tutto all'ingente quantità di potenziatori da riassorbire?
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enricastella



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MessaggioOggetto: Re: Tempi di attesa biblici per il ruolo di chi non ha fatto domanda?   Mar Ago 18, 2015 7:37 pm

il turnover esiste. E poi io sono sicura che se faranno il concorso...
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: Tempi di attesa biblici per il ruolo di chi non ha fatto domanda?   Mar Ago 18, 2015 7:43 pm

enricastella ha scritto:
il turnover esiste. E poi io sono sicura che se faranno il concorso...

Io mi immagino questo: quando un posto rimane vacante lo possono lasciare vacante a oltranza fino a che hanno organico (di qualsiasi tipo) per coprirlo. A che servirebbe assumere se hai organico a sufficienza?
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enricastella



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MessaggioOggetto: Re: Tempi di attesa biblici per il ruolo di chi non ha fatto domanda?   Mar Ago 18, 2015 7:48 pm

Ma han detto che faranno un mega concorso. Metà posti li daranno a gae. Condivido i tuoi timori, non avendo fatto domanda, ma sono a milano e sono ottimista, tu dove sei? Credo molto dipenda dalla cc e dalla citta
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michetta



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MessaggioOggetto: Re: Tempi di attesa biblici per il ruolo di chi non ha fatto domanda?   Mar Ago 18, 2015 7:49 pm

Babbeus ha scritto:
enricastella ha scritto:
Il blocco ci sarà nel 2016/17 e mi pare tra le righe fosse scritto nel ddl quando dice che per tale anno le supplenze saranno fisiologiche e non si sa con quale distribuzione geografica...ma dopo pensi ci sarà una infornata di ruoli anche per te da dividere col concorso

Ma perchè dovrebbero infornare ruoli se possono affidare tutto all'ingente quantità di potenziatori da riassorbire?

Perché si sono presi l'obbligo di istituire un nuovo concorso e quindi ad esso per il 50% va destinato un contingente X di ruoli
che siano pochi o molti lo vedremo
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: Tempi di attesa biblici per il ruolo di chi non ha fatto domanda?   Mar Ago 18, 2015 7:50 pm

enricastella ha scritto:
Ma han detto che faranno un mega concorso. Metà posti li daranno a gae. Condivido i tuoi timori, non avendo fatto domanda, ma sono a milano e sono ottimista, tu dove sei? Credo molto dipenda dalla cc e dalla citta

A questo punto conta poco dove siamo, tanto l'organico è stato rimpolpato comunque portando gente da fuori. Conta molto di più essere in cdc piccole o avere il sostegno. Comunque io sono di Roma in A049.
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martuma



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MessaggioOggetto: Re: Tempi di attesa biblici per il ruolo di chi non ha fatto domanda?   Mar Ago 18, 2015 7:56 pm

Io sono di Bari agli ultimi posti della A019 e non ho fatto domanda. Dopo aver vinto nel "lontano" 1999 il concorso "ho dovuto" trovarmi un posto di lavoro alternativo alla scuola per sopravvivere .... ed ora non accetto le critiche di coloro che dicono che non è "deportazione" essere sbattuti da Sud a Nord o, comunque, lontano da quella stabilità di affetti e di lavoro che ognuno si è creato per 1200 euro al mese. Mentana ha idea di quale sia lo stipendio di un docente?
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: Tempi di attesa biblici per il ruolo di chi non ha fatto domanda?   Mar Ago 18, 2015 8:04 pm

Babbeus ha scritto:
enricastella ha scritto:
Ma han detto che faranno un mega concorso. Metà posti li daranno a gae. Condivido i tuoi timori, non avendo fatto domanda, ma sono a milano e sono ottimista, tu dove sei? Credo molto dipenda dalla cc e dalla citta

A questo punto conta poco dove siamo, tanto l'organico è stato rimpolpato comunque portando gente da fuori. Conta molto di più essere in cdc piccole o avere il sostegno. Comunque io sono di Roma in A049.
Conta conta dove siamo. Intanto con le AP si liberano e si occupano posti (supplenze), con i trasferimenti uguale, liberi Milano e occupi catania: a Ct niente turn over sul posto occupato, a milano ti ritrovi col posto vacante.
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martuma



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MessaggioOggetto: Re: Tempi di attesa biblici per il ruolo di chi non ha fatto domanda?   Mar Ago 18, 2015 8:07 pm

royalstefano ha scritto:
Babbeus ha scritto:
enricastella ha scritto:
Ma han detto che faranno un mega concorso. Metà posti li daranno a gae. Condivido i tuoi timori, non avendo fatto domanda, ma sono a milano e sono ottimista, tu dove sei? Credo molto dipenda dalla cc e dalla citta

A questo punto conta poco dove siamo, tanto l'organico è stato rimpolpato comunque portando gente da fuori. Conta molto di più essere in cdc piccole o avere il sostegno. Comunque io sono di Roma in A049.
Conta conta dove siamo. Intanto con le AP si liberano e si occupano posti (supplenze), con i trasferimenti uguale, liberi Milano e occupi catania: a Ct niente turn over sul posto occupato, a milano ti ritrovi col posto vacante.


Turn over al 50% per essere precisi. Magari ci vorrà qualche anno in più rispetto a Milano ma comunque le GAE si esauriranno.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Tempi di attesa biblici per il ruolo di chi non ha fatto domanda?   Mar Ago 18, 2015 8:09 pm

Babbeus ha scritto:
Se:
1) veramente ignorano le richieste delle scuole e assumono tutti quelli che hanno a disposizione come tappabuchi
2)  veramente i posti disponibili erano quelli giusti per esaurire le graduatorie (da alcune fonti parrebbe che sia così)
3) il turnover viene mangiato dal potenziamento

Allora di fatto chi non ha fatto domanda è come se all'improvviso fosse stato collocato in coda alla sua graduatoria o a una graduatoria gonfiata da gli immigrati (al nord) e ora dovesse aspettare per il ruolo un tempo pari all'ultimo di questa ipotetica graduatoria.

Sì, è esatto.
Ovviamente deve essere vero il punto 3) che attualmente contrasta con la Legge.
Ovviamente non si dovrà bandire nessun concorso.
Per la A019, ad esempio, non si potrebbero avere ruoli per circa 20 anni. Per cui il primo concorso utile sarà nel 2035.
Per altre cdc poco prima.
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sparviero.



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MessaggioOggetto: Re: Tempi di attesa biblici per il ruolo di chi non ha fatto domanda?   Mar Ago 18, 2015 8:11 pm

martuma ha scritto:
royalstefano ha scritto:
Babbeus ha scritto:
enricastella ha scritto:
Ma han detto che faranno un mega concorso. Metà posti li daranno a gae. Condivido i tuoi timori, non avendo fatto domanda, ma sono a milano e sono ottimista, tu dove sei? Credo molto dipenda dalla cc e dalla citta

A questo punto conta poco dove siamo, tanto l'organico è stato rimpolpato comunque portando gente da fuori. Conta molto di più essere in cdc piccole o avere il sostegno. Comunque io sono di Roma in A049.
Conta conta dove siamo. Intanto con le AP si liberano e si occupano posti (supplenze), con i trasferimenti uguale, liberi Milano e occupi catania: a Ct niente turn over sul posto occupato, a milano ti ritrovi col posto vacante.


Turn over al 50% per essere precisi. Magari ci vorrà qualche anno in più rispetto a Milano ma comunque le GAE si esauriranno.
il 50% del 50% dopo la mobilità straordinaria.
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martuma



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MessaggioOggetto: Re: Tempi di attesa biblici per il ruolo di chi non ha fatto domanda?   Mar Ago 18, 2015 8:14 pm

Ok 50% del 50%. Nel frattempo attendo a casa mia.
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: Tempi di attesa biblici per il ruolo di chi non ha fatto domanda?   Mar Ago 18, 2015 8:38 pm

martuma ha scritto:
Io sono di Bari agli ultimi posti della A019 e non ho fatto domanda. Dopo aver vinto nel "lontano" 1999 il concorso "ho dovuto" trovarmi un posto di lavoro alternativo alla scuola per sopravvivere .... ed ora non accetto le critiche di coloro che dicono che non è "deportazione" essere sbattuti da Sud a Nord o, comunque, lontano da quella stabilità di affetti e di lavoro che ognuno si è creato per 1200 euro al mese. Mentana ha idea di quale sia lo stipendio di un docente?

Se eri agli ultimi posti di una città con graduatoria in esubero per te cambiano poco i tempi di attesa del ruolo rispetto a prima.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Tempi di attesa biblici per il ruolo di chi non ha fatto domanda?   Mar Ago 18, 2015 8:40 pm

Comunque il conteggio è corretto.

300 pensionamenti di diritto all'anno
6600 domande

22 anni per il riassorbimento

quindi correggo in 2037 il primo concorso utile.
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: Tempi di attesa biblici per il ruolo di chi non ha fatto domanda?   Mar Ago 18, 2015 8:44 pm

gugu ha scritto:
Comunque il conteggio è corretto.

300 pensionamenti di diritto all'anno
6600 domande

22 anni per il riassorbimento

quindi correggo in 2037 il primo concorso utile.

Come fai a sapere il numero di pensionamenti all'anno in A019?
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martuma



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MessaggioOggetto: Re: Tempi di attesa biblici per il ruolo di chi non ha fatto domanda?   Mar Ago 18, 2015 8:45 pm

Babbeus ha scritto:
martuma ha scritto:
Io sono di Bari agli ultimi posti della A019 e non ho fatto domanda. Dopo aver vinto nel "lontano" 1999 il concorso "ho dovuto" trovarmi un posto di lavoro alternativo alla scuola per sopravvivere .... ed ora non accetto le critiche di coloro che dicono che non è "deportazione" essere sbattuti da Sud a Nord o, comunque, lontano da quella stabilità di affetti e di lavoro che ognuno si è creato per 1200 euro al mese. Mentana ha idea di quale sia lo stipendio di un docente?

Se eri agli ultimi posti di una città con graduatoria in esubero per te cambiano poco i tempi di attesa del ruolo rispetto a prima.

No, ti sbagli si accorciano sicuramente se tutti coloro che sono davanti a me hanno fatto domanda. Non tutti torneranno entro il 2017 a Bari. Di questo ne sono certa.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Tempi di attesa biblici per il ruolo di chi non ha fatto domanda?   Mar Ago 18, 2015 8:46 pm

Fai la media dei DOP tra un anno e l'altro.
Comunque il resto varrebbe per ogni cdc, ad eccezione del SOS, A059,A043 e spagnolo e qualche tecnica delle superiori.
Per cui il Miur dovrebbe seduta stante bloccare ogni tipo di concorso e reclutamento per i prossimi anni. Almeno 5 o 6.
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avidodinformazioni



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MessaggioOggetto: Re: Tempi di attesa biblici per il ruolo di chi non ha fatto domanda?   Mar Ago 18, 2015 8:50 pm

Babbeus ha scritto:
gugu ha scritto:
Comunque il conteggio è corretto.

300 pensionamenti di diritto all'anno
6600 domande

22 anni per il riassorbimento

quindi correggo in 2037 il primo concorso utile.

Come fai a sapere il numero di pensionamenti all'anno in A019?
Ogni 100 persone impiegate in un certo lavoro ogni anno ne vanno in pensione 2 o 3; il conto spannometrico è facilissimo da fare; se vuoi una previsione precisa all'unità allora non è difficile è impossibile.

Comunque per certe classi di concorso il fenomeno dominante che porta ad esaurire progressivamente le GaE non è l'assunzione in ruolo ma il raggiungimento dell'età pensionabile.
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: Tempi di attesa biblici per il ruolo di chi non ha fatto domanda?   Mar Ago 18, 2015 10:06 pm

avidodinformazioni ha scritto:

Ogni 100 persone impiegate in un certo lavoro ogni anno ne vanno in pensione 2 o 3; il conto spannometrico è facilissimo da fare; se vuoi una previsione precisa all'unità allora non è difficile è impossibile.

Ok ma dovrei sapere quante cattedre esistono su un specifica cdc.
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