Per Lalla domanda importante. durante l'anno di prova è possibile dimettersi volontariamente senza preavviso e con effetto immediato?

Promemoria primo messaggio :

mi spiego, durante anno di prova, è possibile dimettersi qualora, si fosse superato altri concorsi e si venisse chiamati? volglio dire, le dimissioni sono immediate? OPPURE al limite ci si può mettere in aspettativa e svolgere altro impiego e poi sciogliere riserva? i dirigenti la concedono o possono negarla?
AIUTATEMI, è IMPORTANTE.

esperiamo ha scritto:in realtà quando si partecipa a un concorso c'è scritto " non essere stato destituito o dispensato......" ora la genericità di tali formule mi creano problemi...

Non c'è nulla di generico, posto che dispensa e destituzione sono ben individuabili nel TU, D.Lgs 297/94

Art. 498 - Destituzione

1. La destituzione, che consiste nella cessazione dal rapporto d'impiego, è inflitta:
a) per atti che siano in grave contrasto con i doveri inerenti alla funzione;
b) per attività dolosa che abbia portato grave pregiudizio alla scuola, alla pubblica amministrazione, agli alunni, alle famiglie;
c) per illecito uso o distrazione dei beni della scuola o di somme amministrate o tenute in deposito, o per concorso negli stessi fatti o per tolleranza di tali atti commessi da altri operatori della medesima scuola o ufficio, sui quali, in relazione alla funzione, si abbiano compiti di vigilanza;
d) per gravi atti di inottemperanza a disposizioni legittime commessi pubblicamente nell'esercizio delle funzioni, o per concorso negli stessi;
e) per richieste o accettazione di compensi o benefici in relazione ad affari trattati per ragioni di servizio;
f) per gravi abusi di autorità.

Art. 512 - Dispensa dal servizio

1. Salvo quanto previsto dall'articolo 514 per l'utilizzazione in altri compiti, il personale di cui al presente titolo, è dispensato dal servizio per inidoneità fisica o incapacità o persistente insufficiente rendimento.

- Ho letto che i docenti che hanno fino a 5 anni di servizio, devono dare preavviso di 2 mesi. Quindi se io dessi dimissioni a Luglio, potrei non dover rientrare a scuola. O sbaglio?
- Tu scrivi che la conseguenza è la decadenza dall'impiego ma io ho letto che se non si rispettano le tempistiche di preavviso, le conseguenze sono anche economiche. O sbaglio?
- Ci si può dimettere durante l'anno di aspettativa senza neanche aver fatto l'anno di prova?

Ma la decadenza o licenziamento disciplinare (insomma, se non ci si licenzia entro la finestea dei pensionamenti) cos'altro comporta oltre alla sanzione economica degli ultimi n mesi di stipendio? Cioè: si potrà rientrare a scuola a TD con le supplenze?

fradacla ha scritto: Che cosa ne deduco?
Che solo il licenziamento per aver conseguito l'impiego con la frode è ostativo alla partecipazione a concorsi pubblici, esattamente come (prima del decreto brunetta) era ostativa solo la decadenza a seguito della produzione di documenti falsi.

Ciao Fradacla, ad es. in un bando di concorso di un Ente di Ricerca si dice che "Non possono partecipare coloro che siano stati licenziati da una pubblica amministrazione in applicazione delle norme sanzionatorie di cui ai relativi Contratti Collettivi Nazionali di Lavoro".
Sarebbe questo il caso se non ci si dimette nella finestra temporale corretta? Grazie.

Quindi se ci si dimette oltre la finestra temporale, è certo che si avrà un provvedimento disciplinare?

Blackzeldhouse ha scritto: 1. Quindi se ci si dimette oltre la finestra temporale, è certo che si avrà un provvedimento disciplinare?

L'ideale sarebbe avere una risposta da Fradaclà. Io fino ad oggi non immaginavo niente di tutto questo... Comunque, premesso appunto che non sono esperta, riporto le informazioni che ho trovato sul web.

Mi pare di capire che nel caso 1. si applichi il licenziamento disciplinare. Ho trovato i pareri di USR Puglia (nov 2014) e USR Sardegna (dic 2015) che indicano di procedere con licenziamento disciplinare. Di contro l'USR Umbria (ott 2015) indica invece di procedere con la decadenza. Capisco anche che la decadenza è un procedimento meno grave del licenziamento disciplinare e che quest'ultimo potrebbe pregiudicare futuri concorsi.

Vi posto i link che ho trovato:
USR Puglia (nov 2014): http://www.uspbari.it/usp/wp-content/uploads/2014/11/3-3-11-2014.pdf
USR Sardegna (dic 2015): http://www.iisbuonarroti.gov.it/materiali/2015-2016/notaass.pdf
USR Umbria (ott 2015): http://istruzione.umbria.it/news2015/legale/dimissioni_servizio.pdf

Mi pare di aver capito che anche l'eventuale licenziamento disciplinare non possa precludere l'accesso ad altri concorsi pubblici.
Quello che trovo surreale e che ci siano tanti topic su questa questione, tanti pareri sul web ma nessuna certezza sulle modalità di dimissioni oltre la finestra temporale e le sanzioni.

Blackzeldhouse ha scritto:Mi pare di aver capito che anche l'eventuale licenziamento disciplinare non possa precludere l'accesso ad altri concorsi pubblici.
Quello che trovo surreale e che ci siano tanti topic su questa questione, tanti pareri sul web ma nessuna certezza sulle modalità di dimissioni oltre la finestra temporale e le sanzioni.

Non sono sicura che il licenziamento disciplinare non abbia conseguenze sui concorsi. Non so se rientra nelle sanzioni previste dal CCNL della scuola. Come dicevo sopra, nel bando di un Ente di Ricerca si dice che "Non possono partecipare coloro che siano stati licenziati da una pubblica amministrazione in applicazione delle norme sanzionatorie di cui ai relativi Contratti Collettivi Nazionali di Lavoro".

Sono d'accordo con te che la situazione è assurdamente surreale... Comunque, nel mio post sopra ho aggiunto i links ai vari pareri degli USR che avevo trovato, se ti possono servire. Ciao.

Pazzesco, andiamo alla cieca! Grazie comunque.

Pazzesco, andiamo alla cieca! Grazie comunque.

sonia74 ha scritto:
L'ideale sarebbe avere una risposta da Fradaclà.

Non ho particolari competenze, sono solo un'insegnante in pensione che legge le stesse norme che leggete voi.

fradacla ha scritto:Non ho particolari competenze, sono solo un'insegnante in pensione che legge le stesse norme che leggete voi.

Capisco, grazie lo stesso. Magari sapresti chiarirmi quest'altro dubbio: capisco bene che il Decreto Brunetta non fa parte del CCNL della scuola, vero?

Se cosí fosse, il licenziamento disciplinare non rientrerebbe tra le norme sanzionatorie del CCNL e quindi si eviterebbe il problema del bando concorsuale che citavo sopra: "Non possono partecipare coloro che siano stati licenziati da una pubblica amministrazione in applicazione delle norme sanzionatorie di cui ai relativi Contratti Collettivi Nazionali di Lavoro".

Il cosiddetto Decreto Brunetta non fa certo parte del CCNL scuola.
L'articolo di cui al link sottostante tenta di chiarire le interferenze fra CCNL e Decreto Brunetta.
https://www.orizzontescuola.it/sanzioni-disciplinari-finalit-del-decreto-brunetta-e-particolarit-della-scuola/

Buongiorno, avrei una domanda. Se ci si dimette dall'insegnamento a TI durante l'anno di prova, quali conseguenze sulla possibilità di conseguire supplenze future a TD? Grazie a chi mi risponderà.