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Messaggio Da bog Mar Set 01, 2015 11:57 am

Promemoria primo messaggio :

....Felice notte a tutti i docenti precari aspiranti e non che partecipano all'immissione in ruolo fase B...

https://www.youtube.com/watch?v=293v-uRL6iE&feature=youtu.be

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Messaggio Da chicca70 Gio Set 03, 2015 5:49 pm

toooore ha scritto:
magnons ha scritto:
toooore ha scritto:ma perchè tutti pensano a questi dirigenti, che in questa riforma vengono alla fine di tutto questo casino di assunzioni? E poi, se veramente i presidi hanno tutti questi poteri, per loro noi saremo solo numeri! A meno che non siamo suoi amici (parenti non ne può assumere), penso proprio che non se ne importerà nulla se assumerà il docente X cono 1000 giorni di malattia + 104 ecc, o il docente Y che è sempre andato a scuola, anche quando c'era la fine del mondo. I dirigenti dirigono una scuola, non un'azienda, e il loro stipendio gli arriva lo stesso anche se nella loro scuola non ci sono docenti perchè tutti in malattia. I docenti non sono operai del dirigente e il dirigente non campa con il lavoro svolto dai docenti. Questo mettetevelo in testa

Non è proprio così, visto che i dirigenti saranno valutati in base ai risultati della scuola (con parametri che nessuno sa per adesso). Quindi non avranno certo interesse ad assumere chi è assenteista.

hai fatto centro: con parametri che nessuno sa. questa cosa della valutazione del dirigente scolastico, a parer mio è una cazzata. Scusate eh, ma quando i docenti fanno l'anno di prova, sono mai risultati inidonei e quindi licenziati? Se è successo, sarà un caso su un milione. Basta che fai i 180 giorni di servizio e l'anno di prova ti viene subito convalidato. Nessuno ti giudica, nessuno ti dice niente. Conosco gente veramente squilibrata nelle scuole, che continua a esserci perchè "tanto lei è di ruolo, chi mai può toccarla?". E questo per i docenti, che dovrebbero essere controllati dai dirigenti. Figuriamoci chi può controllare i dirigenti stessi che all'interno della scuola, al di sopra di loro, non c'è nessuno
Io ne ho conosciute due di colleghe che non hanno superato l'anno di prova e proprio per motivi legati ad assenze strategiche nei periodi di consigli di classe e di scrutini ed a continui ritardi nell'arrivo a scuola.  Due donne poco sveglie le quali,  convinte del fatto che "tanto passano tutti", hanno poi verificato che non sempre è così. 
Ai dirigenti scolastici non importa se insegni male, importa che tu sia presente.  Chi rimane assente dà oneri alla scuola che deve cercare supplenti che non sempre si trovano o fare sostituzioni orarie all'ultimo momento per garantire almeno la vigilanza. Comunque,  se il dirigente non può licenziarti, può però renderti la vita molto difficile,  dandoti una brutta cattedra, riprendendoti per ogni cosa, negandoti  ogni desiderata sull'orario etc. Credo che ciascuno di noi abbia visto con i propri occhi qualche caso simile.

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Messaggio Da drifis_ Gio Set 03, 2015 7:47 pm

chicca70 ha scritto:
Ai dirigenti scolastici non importa se insegni male, importa che tu sia presente.  Chi rimane assente dà oneri alla scuola che deve cercare supplenti che non sempre si trovano o fare sostituzioni orarie all'ultimo momento per garantire almeno la vigilanza. Comunque,  se il dirigente non può licenziarti, può però renderti la vita molto difficile,  dandoti una brutta cattedra, riprendendoti per ogni cosa, negandoti  ogni desiderata sull'orario etc. Credo che ciascuno di noi abbia visto con i propri occhi qualche caso simile.
Tolto il fatto che le due persone dell'esempio sono andate al di là dell'usufruire dei giorni di permesso, perchè dubito che si possa far andare in malora un anno di prova perchè si è fatto ricorso ad astensione facoltativa etc.
Ma se l'idea è che sia giusto star sotto ricatto, che siccome è importante esserci (alla fine insegnare male è meno grave) aboliamoli questi "privilegi" visto che vengono percepiti così: malattia, maternità, accudimento parenti prossimi malati!
Io credo che se il collega ha 6 mesi per figlio di cui usufruire è proprio perchè NON è un assenteista, altrimenti li avrebbe già in gran parte utilizzati.
Anche io ho rinunciato a chiedere l'allattamento quando mi hanno organizzato un orario che mi consentiva di non usufruirne e se non fosse stato possibile la mia sarebbe stata furberia per aggirare un orario scomodo?
Ho suoceri e genitori che si fanno 1000km per darmi una mano in periodo di scrutini e all'epoca ho chiesto il venerdì libero perchè il primo anno di nido, mio figlio si ammalava regolarmente di giovedì sera e se tutto ciò non fosse stato possibile sarei stata assenteista?
Per me l'assenteismo è altro, chi allunga regolarmente ponti e vacanze con malattie e permessi dell'ultimo minuto, chi non rinuncia ai 3 giorni di permesso previsti per legge cascasse il mondo, fosse pure per stare a guardare la tv, chi usufruisce delle 10h per assemblee sindacali anche se poi al 80% nemmeno ci va e anche chi usufruisce di 104 e astensione senza motivi (anche se nel caso dell'astensione si fa pagando direttamente dal proprio stipendio) non se si usano per ciò per cui sono nate: rispondere ad esigenze di famiglia!
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Messaggio Da toooore Gio Set 03, 2015 8:18 pm

drifis_ ha scritto:
chicca70 ha scritto:
Ai dirigenti scolastici non importa se insegni male, importa che tu sia presente.  Chi rimane assente dà oneri alla scuola che deve cercare supplenti che non sempre si trovano o fare sostituzioni orarie all'ultimo momento per garantire almeno la vigilanza. Comunque,  se il dirigente non può licenziarti, può però renderti la vita molto difficile,  dandoti una brutta cattedra, riprendendoti per ogni cosa, negandoti  ogni desiderata sull'orario etc. Credo che ciascuno di noi abbia visto con i propri occhi qualche caso simile.
Tolto il fatto che le due persone dell'esempio sono andate al di là dell'usufruire dei giorni di permesso, perchè dubito che si possa far andare in malora un anno di prova perchè si è fatto ricorso ad astensione facoltativa etc.
Ma se l'idea è che sia giusto star sotto ricatto, che siccome è importante esserci (alla fine insegnare male è meno grave) aboliamoli questi "privilegi" visto che vengono percepiti così: malattia, maternità, accudimento parenti prossimi malati!
Io credo che se il collega ha 6 mesi per figlio di cui usufruire è proprio perchè NON è un assenteista, altrimenti li avrebbe già in gran parte utilizzati.
Anche io ho rinunciato a chiedere l'allattamento quando mi hanno organizzato un orario che mi consentiva di non usufruirne e se non fosse stato possibile la mia sarebbe stata furberia per aggirare un orario scomodo?
Ho suoceri e genitori che si fanno 1000km per darmi una mano in periodo di scrutini e all'epoca ho chiesto il venerdì libero perchè il primo anno di nido, mio figlio si ammalava regolarmente di giovedì sera e se tutto ciò non fosse stato possibile sarei stata assenteista?
Per me l'assenteismo è altro, chi allunga regolarmente ponti e vacanze con malattie e permessi dell'ultimo minuto, chi non rinuncia ai 3 giorni di permesso previsti per legge cascasse il mondo, fosse pure per stare a guardare la tv, chi usufruisce delle 10h per assemblee sindacali anche se poi al 80% nemmeno ci va e anche chi usufruisce di 104 e astensione senza motivi (anche se nel caso dell'astensione si fa pagando direttamente dal proprio stipendio) non se si usano per ciò per cui sono nate: rispondere ad esigenze di famiglia!
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Ti appoggio pienamente! Ho tre figli, ma non ho mai usufruito di niente. La più grande ha 8 anni, quindi se chiedo il congedo per lei, non verrò neanche retribuito? E questa la chiamate furbizia? Se volevo essere furbo, me li prendevo all'inizio, così mi pagavano e stavo a casa. Ma non l'ho fatto perché non avevo necessità, visto che ho sempre fatto supplenze in scuole vicino casa mia. Ora però che veramente ne ho bisogno, devo pure essere chiamato furbo? Ma per favore...

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Messaggio Da Ospite Gio Set 03, 2015 8:43 pm

Complimenti a chi si accanisce contro chi vuole usufruire di permessi dovuti per legge, roba per cui i lavoratori hanno dovuto lottare per anni. E tutto questo lo scrivono docenti, persone che dovrebbero avere una visione un po' più ampia della vita.

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Messaggio Da chicca70 Gio Set 03, 2015 11:12 pm

Non è l'utilizzo del congedo parentale ad essere poco etico. Anche io ne ho usufruito in modo continuativo durante il primo anno di mio figlio.  È il tipo di programmazione di tutti i congedi possibili immaginabili che viene fatta da alcuni.  Sei mesi per ogni figlio, facendo stacchi mirati questi sei mesi mi durano otto o nove, poi ci piazzo la 104 della mamma e, se riesco,  anche di qualche altro parente. Addirittura ho letto in un post una che voleva sapere se poteva usare la 104 della cugina disabile di suo marito allo scopo di non partire. Per me questo è allucinante!  il problema non è il congedo parentale e non è nemmeno la 104: è l'uso che se ne fa. Francamente un padre che prende il congedo parentale di 6 mesi per un figlio di 8 anni fa ridere i polli.
Se io fossi un DS e vedessi che un docente non va a scuola per anni, inanellando un permesso,  un congedo dietro l'altro, quando, prima o poi, dovrà tornare a scuola (salvo che non faccia 20 figli deve pur tornare) non riceverebbe da me un trattamento pari a chi ha usufruito dei congedi in maniera più trasparente. E, potendo,  lascerei quel docente ad un'altra scuola.

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Messaggio Da toooore Gio Set 03, 2015 11:31 pm

Mi dispiace, ma il tuo ragionamento fa acqua da tutte le parti. Tu hai detto di aver preso il congedo. Perché l'hai preso? Allora sei furba e assenteista pure tu secondo il tuo ragionamento. L'hai preso per stare vicino a tuo figlio? Bene, io farò esattamente la stessa cosa che hai fatto tu

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Messaggio Da e3 Ven Set 04, 2015 12:02 am

Chicca ne ho conosciute colleghe e colleghi come te che storcevano il naso appena qulacuno usufruiva di congedi e altro ovviamente in piena legittimità e addirittura li accusavano di fancazzismo di fronte al dirigente per farsi belli e fare risaltare le loro poche qualità....per questa ipocrisia il mondo della scuola è combinato cosi e la politica fa di noi quello che gli pare.... Non si fa squadra ... ognuno per se e dio per tutti...se posso ti butto fuori anche con l'aiuto di qualche sindacato amico...oppure esiste sempre un paladino/spia/lecchino del preside che si indigna se sgli altrii utilizzano i diritti ...perche lui/lei è un vero lavoratore...non importa se quando va in classe si legge il giornale...importabtw che sia presente...ma fammi il piacere...cmq non ti preoccupare adesso il governo premierà i prof ubbidientinnon certo quelli che fanno valere le proprie idee anche contro il capo....è la riforma per te.....
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Messaggio Da demarin Ven Set 04, 2015 8:05 am

chicca70 ha scritto:Non è l'utilizzo del congedo parentale ad essere poco etico. Anche io ne ho usufruito in modo continuativo durante il primo anno di mio figlio.  È il tipo di programmazione di tutti i congedi possibili immaginabili che viene fatta da alcuni.  Sei mesi per ogni figlio, facendo stacchi mirati questi sei mesi mi durano otto o nove, poi ci piazzo la 104 della mamma e, se riesco,  anche di qualche altro parente. Addirittura ho letto in un post una che voleva sapere se poteva usare la 104 della cugina disabile di suo marito allo scopo di non partire. Per me questo è allucinante!  il problema non è il congedo parentale e non è nemmeno la 104: è l'uso che se ne fa. Francamente un padre che prende il congedo parentale di 6 mesi per un figlio di 8 anni fa ridere i polli.
Se io fossi un DS e vedessi che un docente non va a scuola per anni, inanellando un permesso,  un congedo dietro l'altro, quando, prima o poi, dovrà tornare a scuola (salvo che non faccia 20 figli deve pur tornare) non riceverebbe da me un trattamento pari a chi ha usufruito dei congedi in maniera più trasparente. E, potendo,  lascerei quel docente ad un'altra scuola.

Grande Chicca.
Quando un diritto acquisito, sacrosanto, necessario sconfina nell'abuso il danno è per tutti.
un esempio su tutti: la gravidanza. Non è una malattia, è un momento magico.
C'è chi lavora fino all'ultimo giorno perchè, vivaddio, sta benissimo. Ma c'è anche gente che sfrutta la cosiddetta gravidanza a rischio a partire dal giorno precedente (non successivo!) alla fecondazione.
Non confondiamo i piani. Una cosa è un diritto, un'altra l'uso improprio del diritto medesimo.

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Messaggio Da chicca70 Ven Set 04, 2015 8:28 am

toooore ha scritto:Mi dispiace, ma il tuo ragionamento fa acqua da tutte le parti. Tu hai detto di aver preso il congedo. Perché l'hai preso? Allora sei furba e assenteista pure tu secondo il tuo ragionamento. L'hai preso per stare vicino a tuo figlio? Bene, io farò esattamente la stessa cosa che hai fatto tu
Io, che sono la madre, l'ho preso per stare vicino a mio figlio NEONATO, non ad un figlio di 8 anni,  che va a scuola e ritorna a casa alle 16.30. E, ci tengo a precisarlo, non ho mai staccato di un giorno: all'interno del congedo erano comprese anche vacanze di pasqua,  ponte del primo maggio etc. Non ho dato disturbo in nessun modo. Questo è usare un diritto senza fare i furbi.

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Messaggio Da toooore Ven Set 04, 2015 8:53 am

chicca70 ha scritto:
toooore ha scritto:Mi dispiace, ma il tuo ragionamento fa acqua da tutte le parti. Tu hai detto di aver preso il congedo. Perché l'hai preso? Allora sei furba e assenteista pure tu secondo il tuo ragionamento. L'hai preso per stare vicino a tuo figlio? Bene, io farò esattamente la stessa cosa che hai fatto tu
Io, che sono la madre, l'ho preso per stare vicino a mio figlio NEONATO, non ad un figlio di 8 anni,  che va a scuola e ritorna a casa alle 16.30. E, ci tengo a precisarlo, non ho mai staccato di un giorno: all'interno del congedo erano comprese anche vacanze di pasqua,  ponte del primo maggio etc. Non ho dato disturbo in nessun modo. Questo è usare un diritto senza fare i furbi.

A parte che io non ho nessuna intenzione di staccare il congedo in maniera strategica, per cui i miei sei mesi se li farà tutti un supplente al posto mio. Mia figlia non esce alle 16:30 da scuola, ma alle 14:00, e poi oltre a lei, ho due gemelle di 5 anni che vanno all'asilo, ma tra riunioni sindacali, scioperi e malattie delle bambine, stanno quasi sempre a casa. Spiegami tu io come devo fare su: io mi trasferisco al nord e non le vedo per un anno, mio marito lavora e esce alle 17:00, e le bambine che fine fanno? Stanno in mezzo alla strada? O si autogestiscono? Spiegami tu, dai

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Messaggio Da chicca70 Ven Set 04, 2015 9:01 am

e3 ha scritto:Chicca ne ho conosciute colleghe e colleghi come te che storcevano il naso appena qulacuno usufruiva di congedi e altro ovviamente in piena legittimità e addirittura li accusavano di fancazzismo di fronte al dirigente per farsi belli e fare risaltare le loro poche qualità....per questa ipocrisia il mondo della scuola è combinato cosi e la politica fa di noi quello che gli pare.... Non si fa squadra ... ognuno per se e dio per tutti...se posso ti butto fuori anche con l'aiuto di qualche sindacato amico...oppure esiste sempre un paladino/spia/lecchino del preside che si indigna se sgli altrii utilizzano i diritti ...perche lui/lei è un vero lavoratore...non importa se quando va in classe si legge il giornale...importabtw che sia presente...ma fammi il piacere...cmq non ti preoccupare adesso il governo premierà i prof ubbidientinnon certo quelli che fanno valere le proprie idee anche contro il capo....è la riforma per te.....
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Dovrei far squadra con chi non ha voglia di lavorare?  Il dirigente non ha bisogno di delatori, si accorge benissimo da solo se tizio dà problemi e caio non ne dà. E si regola di conseguenza. Non può sbatterti fuori ma può renderti la vita difficile, molto difficile. Se si vuole avere buoni rapporti all'interno della scuola non bisogna fare i furbi. Anche qui sul forum ci sono persone (ho in mente una in particolare ma ovviamente non faccio nomi) che non fanno altro che lamentarsi del trattamento riservato loro dal dirigente. Se ti assenti per mesi e mesi per i più svariati motivi, staccando dalla malattia in modo mirato,  e poi vuoi il part time e poi non lo vuoi più ad anno iniziato e poi la cattedra assegnata non tii va bene, sei uno che dà problemi.  Pretendi anche che il dirigente scolastico ti tratti come gli altri?

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Messaggio Da chicca70 Ven Set 04, 2015 9:13 am

toooore ha scritto:
chicca70 ha scritto:
toooore ha scritto:Mi dispiace, ma il tuo ragionamento fa acqua da tutte le parti. Tu hai detto di aver preso il congedo. Perché l'hai preso? Allora sei furba e assenteista pure tu secondo il tuo ragionamento. L'hai preso per stare vicino a tuo figlio? Bene, io farò esattamente la stessa cosa che hai fatto tu
Io, che sono la madre, l'ho preso per stare vicino a mio figlio NEONATO, non ad un figlio di 8 anni,  che va a scuola e ritorna a casa alle 16.30. E, ci tengo a precisarlo, non ho mai staccato di un giorno: all'interno del congedo erano comprese anche vacanze di pasqua,  ponte del primo maggio etc. Non ho dato disturbo in nessun modo. Questo è usare un diritto senza fare i furbi.

A parte che io non ho nessuna intenzione di staccare il congedo in maniera strategica, per cui i miei sei mesi se li farà tutti un supplente al posto mio. Mia figlia non esce alle 16:30 da scuola, ma alle 14:00, e poi oltre a lei, ho due gemelle di 5 anni che vanno all'asilo, ma tra riunioni sindacali, scioperi e malattie delle bambine, stanno quasi sempre a casa. Spiegami tu io come devo fare su: io mi trasferisco al nord e non le vedo per un anno, mio marito lavora e esce alle 17:00, e le bambine che fine fanno? Stanno in mezzo alla strada? O si autogestiscono? Spiegami tu, dai
Semplice. Non dovevi fare domanda. Il patto era: se fai domanda vieni quasi sicuramente assunto ma non si sa dove. Era un patto chiaro,  non potevi dire di non sapere.  Se io fossi stata precaria non avrei certo fatto domanda: ho un figlio di 13 anni e non voglio sradicarlo né lasciarlo da solo con un padre senza orari. Sarei rimasta a Modena a fare supplenze, poche o tante che fossero. È evidente che questo piano di assunzioni è stato fatto alla cavolo,  ma se fai domanda lo accetti così come è. Hai firmato tu la disponibilità a trasferirti ovunque.

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Messaggio Da toooore Ven Set 04, 2015 9:19 am

Ah ecco. Non facevo domanda. Così rimanevo per sempre disoccupata e andavo a chiedere l'elemosina sui marciapiedi, dato che ho un mutuo da pagare per altri 20 anni...
Ma per piacere...

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Messaggio Da Ospite Ven Set 04, 2015 9:22 am

Adesso la malattia e il part-time cosa c'entrano? I permessi che chiederà consentiranno di avere un unico supplente dall'inizio alla fine, magari pure senza stipendio, mettiti l'anima in pace perché suo diritto. Tu non l'hai fatto? Evidentemente avevi lavoro sotto casa, infatti questi ragionamenti solitamente sono dei settentrionali che non hanno la più pallida idea di cosa vuol dire trasferirsi a centinaia di km per lavoro.

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Messaggio Da chicca70 Ven Set 04, 2015 9:36 am

GA.BRI ha scritto:Adesso la malattia e il part-time cosa c'entrano? I permessi che chiederà consentiranno di avere un unico supplente dall'inizio alla fine, magari pure senza stipendio, mettiti l'anima in pace perché suo diritto. Tu non l'hai fatto? Evidentemente avevi lavoro sotto casa, infatti questi ragionamenti solitamente sono dei settentrionali che non hanno la più pallida idea di cosa vuol dire trasferirsi a centinaia di km per lavoro.
È bruttissimo da dire ma purtroppo in molti casi è così: sono ragionamenti dei settentrionali che hanno una maggiore etica del lavoro. Ovviamente non bisogna generalizzare, molti docenti provenienti dal sud sono bravissimi ed impegnati e non si assentano mai.

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Messaggio Da knot2 Ven Set 04, 2015 9:39 am

"sono ragionamenti dei settentrionali che hanno una maggiore etica del lavoro. "
mah? resto senza parole.....nel 2015.....
poveri alunni......sempre peggio



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Messaggio Da chicca70 Ven Set 04, 2015 9:41 am

toooore ha scritto:Ah ecco. Non facevo domanda. Così rimanevo per sempre disoccupata e andavo a chiedere l'elemosina sui marciapiedi, dato che ho un mutuo da pagare per altri 20 anni...
Ma per piacere...
Saresti stata comunque assunta tra qualche anno e nel frattempo avresti fatto supplenze su organico di fatto. La scuola non ha come finalità la felicità dei docenti,  non è fatta a misura delle esigenze di ciascuno.

chicca70

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Messaggio Da chicca70 Ven Set 04, 2015 9:45 am

knot2 ha scritto:"sono ragionamenti dei settentrionali che hanno una maggiore etica del lavoro. "
mah? resto senza parole.....nel 2015.....
poveri alunni......sempre peggio


Ho specificato che ci sono numerose eccezioni. Comunque purtroppo questo post rivela che la mia affermazione non è campata in aria. Bisognerebbe fare uno studio statistico sui livelli di assenza dal lavoro.

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Messaggio Da Ospite Ven Set 04, 2015 9:46 am

Non hai colto proprio il senso delle mie parole. Dovresti essere semplicemente più solidale con persone che vivono disagi che tu non hai mai vissuto, non puoi fare il tuo esempio perché tu non eri a centinaia di km dalla tua famiglia, con tutto ciò che ne deriva, tipo pagare due case, non sapere a chi lasciare i propri figli, spese di viaggio, adattarsi a posti e persone poco empatiche. Tutto ciò per un periodo di tempo indefinito.

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Messaggio Da chicca70 Ven Set 04, 2015 9:52 am

GA.BRI ha scritto:Non hai colto proprio il senso delle mie parole. Dovresti essere semplicemente più solidale con persone che vivono disagi che tu non hai mai vissuto, non puoi fare il tuo esempio perché tu non eri a centinaia di km dalla tua famiglia, con tutto ciò che ne deriva, tipo pagare due case, non sapere a chi lasciare i propri figli, spese di viaggio, adattarsi a posti e persone poco empatiche. Tutto ciò per un periodo di tempo indefinito.
Chi ti dice che troverai persone poco empatiche? Se ti comporti bene troverai il massimo di empatia in qualsiasi parte d'Italia,  se fai la furba non la troverai. Appunto per questo disagio uno avrebbe dovuto meditare se fare domanda o no. Non si può far domanda e rifiutarsi di partire, è un controsenso. Come mettere al mondo un figlio e pretendere di non vedere mai pannolini sporchi.

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Messaggio Da spillo16 Ven Set 04, 2015 10:02 am

chicca70 ha scritto:
GA.BRI ha scritto:Non hai colto proprio il senso delle mie parole. Dovresti essere semplicemente più solidale con persone che vivono disagi che tu non hai mai vissuto, non puoi fare il tuo esempio perché tu non eri a centinaia di km dalla tua famiglia, con tutto ciò che ne deriva, tipo pagare due case, non sapere a chi lasciare i propri figli, spese di viaggio, adattarsi a posti e persone poco empatiche. Tutto ciò per un periodo di tempo indefinito.
Chi ti dice che troverai persone poco empatiche? Se ti comporti bene troverai il massimo di empatia in qualsiasi parte d'Italia,  se fai la furba non la troverai. Appunto per questo disagio uno avrebbe dovuto meditare se fare domanda o no. Non si può far domanda e rifiutarsi di partire, è un controsenso. Come mettere al mondo un figlio e pretendere di non vedere mai pannolini sporchi.

SI però troppo comodo per lo stato scegliere se fare domanda o meno e rinunciare alla propria assunzione. Le Gae erano provinciali e tutti dovevano essere assunti nella provincia scelta come sempre avvenuto, se si veniva assunti in altra provincia era stata una libera scelta di iscriversi in quella. AL senato hanno fatto la porcata e cambiate le carte in tavola, ora perchè deve essere l'insegnante-cittadino a subirne le conseguenze?


Ultima modifica di spillo16 il Ven Set 04, 2015 10:09 am - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Ospite Ven Set 04, 2015 10:07 am

L'empatia selettiva, solo per coloro che si comportano come vuoi tu. Invece di stare subito a giudicare dovresti immedesimarti nelle persone che si trovano ad affrontare problemi che per tua fortuna non ti sono capitati, solo per fortuna non per altro.

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Messaggio Da chicca70 Ven Set 04, 2015 10:30 am

spillo16 ha scritto:
chicca70 ha scritto:
GA.BRI ha scritto:Non hai colto proprio il senso delle mie parole. Dovresti essere semplicemente più solidale con persone che vivono disagi che tu non hai mai vissuto, non puoi fare il tuo esempio perché tu non eri a centinaia di km dalla tua famiglia, con tutto ciò che ne deriva, tipo pagare due case, non sapere a chi lasciare i propri figli, spese di viaggio, adattarsi a posti e persone poco empatiche. Tutto ciò per un periodo di tempo indefinito.
Chi ti dice che troverai persone poco empatiche? Se ti comporti bene troverai il massimo di empatia in qualsiasi parte d'Italia,  se fai la furba non la troverai. Appunto per questo disagio uno avrebbe dovuto meditare se fare domanda o no. Non si può far domanda e rifiutarsi di partire, è un controsenso. Come mettere al mondo un figlio e pretendere di non vedere mai pannolini sporchi.

SI però troppo comodo per lo stato scegliere se fare domanda o meno e rinunciare alla propria assunzione. Le Gae erano provinciali e tutti dovevano essere assunti la provincia scelta come sempre avvenuto, se si veniva assunti in altra provincia era stata una libera scelta di iscriversi in quella. AL senato hanno fatto la porcata e cambiate le carte in tavola, ora perchè deve essere l'insegnante-cittadino a subirne le conseguenze?
Se rimani in gae non rinunci all'assunzione,  la posticipi. Gli assunti in fase b appartengono a cdc richieste e non avrebbero comunque mai avuto problemi nel fare supplenze. 
E perché le conseguenze devono subirle gli studenti?

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Messaggio Da spillo16 Ven Set 04, 2015 11:34 am

chicca70 ha scritto:
spillo16 ha scritto:
chicca70 ha scritto:
GA.BRI ha scritto:Non hai colto proprio il senso delle mie parole. Dovresti essere semplicemente più solidale con persone che vivono disagi che tu non hai mai vissuto, non puoi fare il tuo esempio perché tu non eri a centinaia di km dalla tua famiglia, con tutto ciò che ne deriva, tipo pagare due case, non sapere a chi lasciare i propri figli, spese di viaggio, adattarsi a posti e persone poco empatiche. Tutto ciò per un periodo di tempo indefinito.
Chi ti dice che troverai persone poco empatiche? Se ti comporti bene troverai il massimo di empatia in qualsiasi parte d'Italia,  se fai la furba non la troverai. Appunto per questo disagio uno avrebbe dovuto meditare se fare domanda o no. Non si può far domanda e rifiutarsi di partire, è un controsenso. Come mettere al mondo un figlio e pretendere di non vedere mai pannolini sporchi.

SI però troppo comodo per lo stato scegliere se fare domanda o meno e rinunciare alla propria assunzione. Le Gae erano provinciali e tutti dovevano essere assunti la provincia scelta come sempre avvenuto, se si veniva assunti in altra provincia era stata una libera scelta di iscriversi in quella. AL senato hanno fatto la porcata e cambiate le carte in tavola, ora perchè deve essere l'insegnante-cittadino a subirne le conseguenze?
Se rimani in gae non rinunci all'assunzione,  la posticipi. Gli assunti in fase b appartengono a cdc richieste e non avrebbero comunque mai avuto problemi nel fare supplenze. 
E perché le conseguenze devono subirle gli studenti?

a parte che posticipare dopo una tale infornata di insegnanti è tutto da verificare, ma perchè dovrei posticipare quando spettava il ruolo nella propria provincia e mi hanno cambiato con mala fede le carte in tavola? E' comodo parlare come fai tu con il ruolo, lo stipendio e il posto sotto casa, poi vorrei vedere il tuo comportamento nella stessa situazione, è facile parlare, poi quelli che parlano spesso sono proprio quelli che fanno il contrario nella pratica...

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Messaggio Da toooore Ven Set 04, 2015 11:45 am

Ah, avrei dovuto posticipare il ruolo. E fra quanti secoli? Sono alla posizione 1200 nell'infanzia dove sto messo meglio e 3558 per la primaria dove sto peggio. Considerato che il massimo delle assunzioni fatte è di 50 l'anno per entrambe e che i calendari si fermano intorno alla posizione 500, diciamo che inizierò a lavorare più seriamente quando avrò 100 anni. E' vero, avrei potuto trasferirmi volontariamente in un'altra provincia l'anno scorso e non l'ho fatto e un po' me ne pento pure perchè ad oggi potrei trovarmi sbarcata non so dove, quando poi il ruolo avrei potuto prendere in una provincia scelta da me. Ma già ho sbagliato una volta, quindi non ho potuto permettermi di nuovo lo stesso errore. Permetti che mi dia qualche chance in più? E poi, con le vecchie regole, il ruolo lo avrei preso comunque seppur vecchissima. Ma ora, con la riforma, mi spieghi qual è la mia sicurezza nei prossimi anni, soprattutto nella mia provincia?

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