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 chiederanno il massimo e non rifiuteranno nulla.

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AutoreMessaggio
sparviero.



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MessaggioOggetto: chiederanno il massimo e non rifiuteranno nulla.   Sab Set 05, 2015 2:26 pm

Nessuno si faccia illusioni sul numero di potenziatori che le scuole chiederanno al miur. Nei primi collegi docenti è emersa la chiara volontà di chiederle il numero massimo,e forse anche più, di potenziatori a disposizione. Questa è perlomeno la linea che sta passando nelle scuole dove svolgono servizio tanti colleghi di mia conoscenza. Nessuna scuola ha intenzione di privarsi di personale gratuito messo a disposizione dal miur. Se a un proprietario di una qualsiasi azienda lo stato offrisse personale gratuito non credo che lo rifiuterebbe solo perché gli manda un ragioniere al posto di un magazziniere.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: chiederanno il massimo e non rifiuteranno nulla.   Sab Set 05, 2015 2:29 pm

sparviero. ha scritto:
Nessuno si faccia illusioni sul numero di potenziatori che le scuole chiederanno al miur. Nei primi collegi docenti è emersa la chiara volontà di chiederle il numero massimo,e forse anche più, di potenziatori a disposizione. Questa è perlomeno la linea che sta passando nelle scuole dove svolgono servizio tanti colleghi di mia conoscenza. Nessuna scuola ha intenzione di privarsi di personale gratuito messo a disposizione dal miur. Se a un proprietario di una qualsiasi azienda lo stato offrisse personale gratuito non credo che lo rifiuterebbe solo perché gli manda un ragioniere al posto di un magazziniere.


o_O

Il sabato nuoce gravemente alla salute?
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knot2



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MessaggioOggetto: Re: chiederanno il massimo e non rifiuteranno nulla.   Sab Set 05, 2015 2:39 pm

sparviero un bravo manager a cui "gentilmente regalano delle risorse addizionali"...non sta a sottilizzare....le prende senza batter ciglio.
Risorse che altrimenti dovra rincorrere successivamente.....a caro prezzo.

Vedrai che appena si sparge la voce che i Ds stanno chiedendo l'impossibile...tutti correranno a fare richieste...

D'altronde chiedere cinque insegnanti di matematica quando essi materialmemte non ci sono....mi sembra da cretini.

Occorrera saper gestire bene le cdc...perche alcune sono effettivamente in esubero.

Ma penso che i 7/8 docenti in piu tutti li chiederanno.

E poi
Avere un a19 che coordina le attivita...dei bidelli....è un lusso. Per tutto il resto c'è Mastercard....
( è una battuta....per chi non capisse)


Ultima modifica di knot2 il Sab Set 05, 2015 4:09 pm, modificato 2 volte
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erik



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MessaggioOggetto: Re: chiederanno il massimo e non rifiuteranno nulla.   Sab Set 05, 2015 2:43 pm

Oggi ho preso servizio è subito a fare da tappabuchi per gli esami di riparazione, servono si...
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: chiederanno il massimo e non rifiuteranno nulla.   Sab Set 05, 2015 2:44 pm

Ma l'organico entrerà in vigore dal 2016.
Il DS potrà benissimo chiedere docenti di italiano e matematica che arriveranno dalla GM del nuovo concorso. Non c'è nessuna urgenza di assunzioni su cdc non utilizzabili nell'istituzione.
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knot2



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MessaggioOggetto: Re: chiederanno il massimo e non rifiuteranno nulla.   Sab Set 05, 2015 2:50 pm

gugu ha scritto:
Ma l'organico entrerà in vigore dal 2016.
Il DS potrà benissimo chiedere docenti di italiano e matematica che arriveranno dalla GM del nuovo concorso. Non c'è nessuna urgenza di assunzioni su cdc non utilizzabili nell'istituzione.

Se il nuovo concorso lo fanno in tempo....
poi devono pubblicare le graduatorie...
Potrebbe tranquillamente sforare....e passare al 2017
In Toscana alcune gm sono state pubblicate 2 anni dopo...


Poi il Ptof è rivedibile....annualmente. Ora comincia a prendere quello che puoi prendere poi si vede.


Ultima modifica di knot2 il Sab Set 05, 2015 3:04 pm, modificato 1 volta
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dubitoergosum



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MessaggioOggetto: Re: chiederanno il massimo e non rifiuteranno nulla.   Sab Set 05, 2015 2:57 pm

knot2 ha scritto:
gugu ha scritto:
Ma l'organico entrerà in vigore dal 2016.
Il DS potrà benissimo chiedere docenti di italiano e matematica che arriveranno dalla GM del nuovo concorso. Non c'è nessuna urgenza di assunzioni su cdc non utilizzabili nell'istituzione.
se il nuovo concorso lo.fanno in tempo....
poi.devono pubblicare le graduatorie...
potrebbe tranquillamente sforare....e passare al 2017
In toscana alcune gm sono state pubblicate 2 anni dopo...
da una parte sono d'accordo, però va considerato che il numero di partecipanti sarà senza dubbio più contenuto, rendendo tutto più rapido, e che l'esperienza insegna: probabilmente ora le commissioni sono un po' più consapevoli che perdere un anno di immissioni in ruolo sarebbe un inutile grave danno per troppe persone.
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knot2



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MessaggioOggetto: Re: chiederanno il massimo e non rifiuteranno nulla.   Sab Set 05, 2015 3:03 pm

non so se il numero dei partecipanti sara inferiore....
nel 2012 piu di trecentomila persone si iscrissero al concorso....tantissimi precari.
Alla preselettiva ne passarano circa 80000....
Quindi i numeri sono vicini...i tempi piu stretti.
Mi ricordo che la domanda la feci a settembre la preselettiva a Dicembre. Scritto a febbraio orale a luglio.
Ora potrebbero eliminare la preselettiva. Se lo scritto riescono a programmarlo per febbraio magari cè la fanno.....ma ripeto tempi molto stretti.
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dlepora



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MessaggioOggetto: Re: chiederanno il massimo e non rifiuteranno nulla.   Sab Set 05, 2015 3:10 pm

Sicuro sparviero? nel mio piccolo caso un istituto tec Agrario piuttosto grande i docenti vogliono meno potenziatori possibili, compresi quelli appena entrati in ruolo o nell'anno di prova. Hanno paura che tutti quei progetti, dai quali prendevano qualche soldino non potranno più essere distribuiti fra gli interni.
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Online
udl



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MessaggioOggetto: Re: chiederanno il massimo e non rifiuteranno nulla.   Sab Set 05, 2015 3:22 pm

Proprio stamattina, a scuola, ho chiesto ad un collega molto vicino alla dirigenza quali fossero gli orientamenti riguardo al potenziamento: mi ha detto, testuali parole, "non serve nessuno, facciamo fra di noi"
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: chiederanno il massimo e non rifiuteranno nulla.   Sab Set 05, 2015 3:26 pm

Ovviamente qualcosa approvato d'estate, mai spiegato, mai condiviso non potrà portare a nulla.


PS. Visti tutti i privilegi che sono stati dati agli idonei del concorso (scelta provincia, precedenza su tutto) sarebbe assurdo non partecipare a questo e esigere le GM pronte già per il 2016.
Con un possibilità di vincita di 1:3 si avranno benefit mai visti prima.
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ushikawa



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MessaggioOggetto: Re: chiederanno il massimo e non rifiuteranno nulla.   Sab Set 05, 2015 4:06 pm

io starei attento a trarre delle conclusioni... e anche ad ascoltare quelle di gugu e sparviero, che si sono già dimostrate piuttosto lontane da quello che sarebbe poi avvenuto...
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knot2



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MessaggioOggetto: Re: chiederanno il massimo e non rifiuteranno nulla.   Sab Set 05, 2015 4:16 pm

udl ha scritto:
Proprio stamattina, a scuola, ho chiesto ad un collega molto vicino alla dirigenza quali fossero gli orientamenti riguardo al potenziamento: mi ha detto, testuali parole, "non serve nessuno, facciamo fra di noi"


Da IL MATTINO:
"Durante l’intervista, il ministro si è anche soffermato sulla valutazione dei presidi: "Per la prima volta, la parte variabile dello stipendio dei dirigenti scolastici sarà legata al risultato", ha detto. Fra i criteri che peseranno nella valutazione dei presidi ci saranno "la capacità di valorizzazione dei docenti, il raggiungimento degli obiettivi di miglioramento che la scuola si è data; l'aggiornamento professionale del preside".

vaglielo a spiegare al DS, che non raggiunge i risultati perche il collega non vuole potenziare, o che programma male le risorse e il personale......il taglio dello stipendio.....

Vediamo quale DS si assume tale rischio...perche è solo lui che lo corre.


Ultima modifica di knot2 il Sab Set 05, 2015 4:17 pm, modificato 1 volta
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Francesca4



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MessaggioOggetto: Re: chiederanno il massimo e non rifiuteranno nulla.   Sab Set 05, 2015 4:16 pm

Gli ultimi post di dlepora e udl non fanno altro che avvalorare ciò che ho sempre pensato e scritto: ossia che i maggiori detrattori del piano assunzionale siano proprio alcuni docenti di ruolo, naturalmente non tutti, che temono fortemente che l'avvento dei neoassunti possa, in qualche modo, compromettere la loro possibilità di arrotondare lo stipendio con eventuali remunerazioni per progetti e varie.
Naturalmente non intendo condannare questa presa di posizione, anche perché ognuno ragiona in relazione alle sue esigenze personali sulle quali non sarebbe giusto sindacare.
Il punto su cui riflettere è un altro: ossia il fatto che la valutazione dell'operato dei DS passerà inevitabilmente per l'efficiente funzionamento della scuola, alla quale talvolta  potrebbe non riuscire a far fronte, ad esempio a causa del fatto che taluni docenti di ruolo non si rendano disponibili, per motivi loro, a svolgere del lavoro aggiuntivo.
Ebbene, in questo caso, su chi si crede che ricadrà la responsabilità di una situazione di cattivo o carente funzionamento della scuola?
Fossi un DS ci penserei bene prima di non richiedere risorse aggiuntive!
Anche perché tanti altri lo faranno, rendendo la loro scuola più appetibile in ragione dell'arricchimento dell'offerta formativa.
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knot2



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MessaggioOggetto: Re: chiederanno il massimo e non rifiuteranno nulla.   Sab Set 05, 2015 4:20 pm

Francesca4 ha scritto:
Gli ultimi post di dlepora e udl non fanno altro che avvalorare ciò che ho sempre pensato e scritto: ossia che i maggiori detrattori del piano assunzionale siano proprio alcuni docenti di ruolo, naturalmente non tutti, che temono fortemente che l'avvento dei neoassunti possa, in qualche modo, compromettere la loro possibilità di arrotondare lo stipendio con eventuali remunerazioni per progetti e varie.
Naturalmente non intendo condannare questa presa di posizione, anche perché ognuno ragiona in relazione alle sue esigenze personali sulle quali non sarebbe giusto sindacare.
Il punto su cui riflettere è un altro: ossia il fatto la valutazione dell'operato dei DS passerà inevitabilmente per l'efficiente funzionamento della scuola, alla quale talvolta  potrebbe non riuscire a far fronte, ad esempio a causa del fatto che taluni docenti di ruolo non si rendano disponibili, per motivi loro, a svolgere del lavoro aggiuntivo.
Ebbene, in questo caso, su chi si crede che ricadrà la responsabilità di una situazione di cattivo o carente funzionamento della scuola?
Fossi un DS ci penserei bene prima di non richiedere risorse aggiuntive!
Anche perché tanti altri lo faranno, rendendo la loro scuola più appetibile in ragione dell'arricchimento dell'offerta formativa.

brava francesca! Io se fossi un Ds ci penserei nmila volte prima di assumermi tale rischio.
Sarebbe meglio dimettersi e fare il docente lasciando ad altri le incombenze..

Chi sostituira i vicari? Chi le supplenze brevi.? Chi alcuni compiti che altri non vogliono fare? Chi eventuali sopraggiunte necessita di personale visto il carattere triennale della programmazione...
Non invidio il DS
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: chiederanno il massimo e non rifiuteranno nulla.   Sab Set 05, 2015 4:23 pm

knot2 ha scritto:


Chi sostituira i vicari? Chi le supplenze brevi.? Chi alcuni compiti che altri non vogliono fare? Chi eventuali sopraggiunte necessita di personale visto il carattere triennale della programmazione...
Non invidio il DS



Ti voglio vedere dopo 3 anni di supplenze giornaliere. Certo avendo il doppio lavoro potrai gestirlo durante le supplenze, ma non tutti fanno gli avvocati o i commercialisti.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: chiederanno il massimo e non rifiuteranno nulla.   Sab Set 05, 2015 4:24 pm

ushikawa ha scritto:
io starei attento a trarre delle conclusioni... e anche ad ascoltare quelle di gugu e sparviero, che si sono già dimostrate piuttosto lontane da quello che sarebbe poi avvenuto...

Scusami su quali punti?
Vedo che sei iscritto dal 15 Luglio...sei un fake di qualche vecchio nick bannato dal forum?
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sparviero.



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MessaggioOggetto: Re: chiederanno il massimo e non rifiuteranno nulla.   Sab Set 05, 2015 4:27 pm

udl ha scritto:
Proprio stamattina, a scuola, ho chiesto ad un collega molto vicino alla dirigenza quali fossero gli orientamenti riguardo al potenziamento: mi ha detto, testuali parole, "non serve nessuno, facciamo fra di noi"
sicuro? E le supplenze inferiori a dieci giorni le coprirà tu o la dirigenza?
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precious77



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MessaggioOggetto: Re: chiederanno il massimo e non rifiuteranno nulla.   Sab Set 05, 2015 4:30 pm

Io, se fossi un docente di ruolo (o no) su cattedra, pagherei di tasca mia versando lacrime di gioia di fronte all'epifania di un tizio che mi toglie dalle scatole progetti e progettini. Mah!
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knot2



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MessaggioOggetto: Re: chiederanno il massimo e non rifiuteranno nulla.   Sab Set 05, 2015 4:44 pm

"Ti voglio vedere dopo 3 anni di supplenze giornaliere. Certo avendo il doppio lavoro potrai gestirlo durante le supplenze, ma non tutti fanno gli avvocati o i commercialisti."

Puo darsi che escano cattedre a dicembre e il DS collochi li per il momento un docente...
Non puo succedere Gugu?
Puo darsi che si liberino dei posti perche altri docenti si spostino o altre esigenze.....
è tutto immutabile?
Puo darsi che un docente che mi aveva dato disponibilita per un corso o per un progetto venga meno per sue necessita. Non è immaginabile?
O che un docente si rompa le scatole del progetto e non ne vuole sapere....

Un bravo gestore di Uomini e Risorse previene e non cura.

Aggiungo:
Gugu tu hai un idea ben precisa dell' organico aggiuntivo.
Piu volte nel forum hai illustrato i vantaggi dell' OFU.....devo riprendere i vecchi post.?....
Ora mi spieghi cosa è cambiato da aprile/maggio ad oggi.
In quelle bozze del DDL l'organico del potenziamento era gia previsto è strutturato cosi com'è.
I 9000 e passa docenti della a19 erano iscritti gia in gae....
La riforma la appoggiavi e sostenevi....tutto filava liscio.

Se ne assumevano a novembre 2014 148000 tutti dentro....nessun problema.

Ti chiedo, visto che ogni volta rimarchi i puntini,.....cosa è successo da allora?

E' possibile conoscere i motivi del ripensamento.  

Perche prima era tutto rose e fiori ed ora no?.
Se un giudizio lo do sui principi.....non puo esso dipendere da situazioni personali....

Per me è ingiusto che i docenti della 2 GI siano fuori....

Questo è un mio principio piu volte ribadito......Anche prima che gli idonei fossero inclusi....
Mai ho sperato che essi finissero fuori per includere noi.....Mai....

Allora mi chiedo ci è sfuggito qualcosa? Hai letto nel ddl qualcosa che ti ha fatto ricredere e noi non riusciamo a coglierlo. Io sono una persona dubbiosa quindi puo darsi che io sono nel torto.

Desidererei che condividessi anche con Noi i motivi della protesta.


Ultima modifica di knot2 il Sab Set 05, 2015 4:45 pm, modificato 1 volta
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undervesuvio



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MessaggioOggetto: Re: chiederanno il massimo e non rifiuteranno nulla.   Sab Set 05, 2015 4:44 pm

e come passano questi 2 mesi e mezzo tra dubbi, perplessità, ansie.....mamma do' carmine e che "appucundria"
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knot2



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MessaggioOggetto: Re: chiederanno il massimo e non rifiuteranno nulla.   Sab Set 05, 2015 4:47 pm

vai under.....compaesano....
passa passa.......speriamo che alla fine passi bene per tutti.
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undervesuvio



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MessaggioOggetto: Re: chiederanno il massimo e non rifiuteranno nulla.   Sab Set 05, 2015 4:48 pm

amen
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: chiederanno il massimo e non rifiuteranno nulla.   Sab Set 05, 2015 4:55 pm

sparviero. ha scritto:
Nessuno si faccia illusioni sul numero di potenziatori che le scuole chiederanno al miur. Nei primi collegi docenti è emersa la chiara volontà di chiederle il numero massimo,e forse anche più, di potenziatori a disposizione. Questa è perlomeno la linea che sta passando nelle scuole dove svolgono servizio tanti colleghi di mia conoscenza. Nessuna scuola ha intenzione di privarsi di personale gratuito messo a disposizione dal miur. Se a un proprietario di una qualsiasi azienda lo stato offrisse personale gratuito non credo che lo rifiuterebbe solo perché gli manda un ragioniere al posto di un magazziniere.

Un post per fare una previsione personale del futuro favorevole al proprio orticello a discapito di orticelli altrui. Complimenti!
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sparviero.



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MessaggioOggetto: Re: chiederanno il massimo e non rifiuteranno nulla.   Sab Set 05, 2015 4:59 pm

Gli orticelli si innaffiano soprattutto d'estate altrimenti secca tutto!
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chiederanno il massimo e non rifiuteranno nulla.
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