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 News dai collegi docenti per il potenziamento fase C

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antopulv



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MessaggioOggetto: News dai collegi docenti per il potenziamento fase C   Dom Set 06, 2015 11:45 am

Promemoria primo messaggio :

Pensavo di raggruppare qui le notizie riguardo alla fase C anche attraverso le informazioni che girano a scuola, news dai presidi e collegi docenti in merito alle classi di concorso da potenziare e le modalità.
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kirserk



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MessaggioOggetto: Re: News dai collegi docenti per il potenziamento fase C   Gio Set 10, 2015 10:57 pm

Nella mia scuola, un grosso LS di 60 classi con 2/3 sezioni di LSA, il DS propone per il potenziamento ITP per i laboratori di fisica e scienze, un prof di inglese/conversatore e chiaramente qualcuno che possa coprire l'esonero del vicario; noi di 49/A proporrem(m)o che venga qualcuno di 49 (o 38) per sostenere un po' matematica e soprattutto fisica, che ha meno ore di latino, 13 contro 15 nel quinquennio, ma che potrebbe uscire in II prova; soprattutto al biennio ci sarebbe spazio per aggiungere un'ora (arrivando a 3, invece di 2) visto che le ore sono cmq solo 27; e anche in quinta, in ottica esame, non ci starebbe male la quarta ora; e anche matematica triennio (se si riuscisse ad arrivate a 5 ore invece delle attuali 4) potrebbe essere sostenuta; chiaramente per aggiungere 6 ora per corso servirebbero 4 docenti e temo che non ce li daranno mai (né che mai il collegio, senza la moral suasion dirigenziale che ha altre idee, potrebbe avallare tale richiesta).
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lucylucy



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MessaggioOggetto: Re: News dai collegi docenti per il potenziamento fase C   Ven Set 11, 2015 6:45 am

chicca70 ha scritto:
lucylucy ha scritto:
Le ipotesi che si fanno nel mio istituto (Tecnico Agrario e Industriale + prof per il commercio)sono: area matematica, italiano L2, alternanza scuola-lavoro). Il dirigente ha però chiesto di avanzare proposte costruttive e io pensavo di proporre il potenziamento trasversale del metodo di studio, visto anche l'elevato numero di studenti con DSA (pensavo A036 o classi affini).
Penso che il metodo di studio sia inscindibile dalla disciplina.  Imparare come si studia latino è molto diverso dall'imparare a studiare matematica o storia dell'arte. Se poi questo potenziamento si deve trasformare nella fiera delle banalità si può anche fare.

Non rispondo per non innescare polemiche e per non "sporcare", come gentilmente era stato chiesto.
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MessaggioOggetto: Re: News dai collegi docenti per il potenziamento fase C   Ven Set 11, 2015 9:18 am

Leggo che molti scrivono proprio materie specifiche, altri un poco più generiche ma in ogni caso perché mai credete che i vostri DS potranno scegliere con questo livello di dettaglio?
C'è la tabella definita dei raggruppamenti delle CDC negli ambiti? Perché non credo che esista ancora.

Parlare di cosa voglio o non voglio sino alla pubblicazione della tabella mi sembra prematuro.
La domanda più interessante secondo me è quando uscirà questa tabella ambiti ?

Se la tabella ambiti sarà troppo di dettaglio la riforma renzie fallirà veramente perché di questi 50K ruoli ne saranno collocati la metà o meno, quindi non mi aspetto che il ministero muova in questa direzione.
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MessaggioOggetto: Re: News dai collegi docenti per il potenziamento fase C   Ven Set 11, 2015 9:47 am

Cercando in Google trovo questo:

http://www.edscuola.it/archivio/norme/decreti/dm391_98.html
http://www.edscuola.it/archivio/norme/decreti/dm354_98.html

ma è normativa molto vecchia, sarà quella che intendono utilizzare ?
Si tratta di DM e quindi possono mettervi mano come e quando vogliono.

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francesco.russo



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MessaggioOggetto: Re: News dai collegi docenti per il potenziamento fase C   Ven Set 11, 2015 10:16 am

Condivido al 100%.
luce83 ha scritto:
Leggo che molti scrivono proprio materie specifiche, altri un poco più generiche ma in ogni caso perché mai credete che i vostri DS potranno scegliere con questo livello di dettaglio?
C'è la tabella definita dei raggruppamenti delle CDC negli ambiti? Perché non credo che esista ancora.

Parlare di cosa voglio o non voglio sino alla pubblicazione della tabella mi sembra prematuro.
La domanda più interessante secondo me è quando uscirà questa tabella ambiti ?

Se la tabella ambiti sarà troppo di dettaglio la riforma renzie fallirà veramente perché di questi 50K ruoli ne saranno collocati la metà o meno, quindi non mi aspetto che il ministero muova in questa direzione.
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MessaggioOggetto: Re: News dai collegi docenti per il potenziamento fase C   Ven Set 11, 2015 10:25 am

Certo Francesca che sono proprio vergognosi, la legge è già una vergogna, come si stanno muovendo male per metterla in atto è da ricordare negli annali della mala amministrazione!
Per non parlare delle convocazione per le supplenze, convocata alle 8:00 di mattina ho preso l'incarico alle 21:00! ;(
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Trampola



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MessaggioOggetto: Re: News dai collegi docenti per il potenziamento fase C   Ven Set 11, 2015 10:45 am

I colleghi stanno riportando le notizie che hanno dalle loro scuole. Cosa farà il ministero non lo sappiamo ancora. Ci si aspetta una nota di chiarimento la prossima settimana. Nell'attesa, almeno in questo topic, evitiamo polemiche. Grazie.
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GA.BRI



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MessaggioOggetto: Re: News dai collegi docenti per il potenziamento fase C   Ven Set 11, 2015 10:47 am

La scelta degli ambiti ha il trucchetto... vedrete che economia finirà nell'ambito con matematica e diritto, musica e arte in quello con lettere.
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MessaggioOggetto: Re: News dai collegi docenti per il potenziamento fase C   Ven Set 11, 2015 10:48 am

non sono polemiche sono constatazioni di fatti
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enricat



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MessaggioOggetto: Re: News dai collegi docenti per il potenziamento fase C   Ven Set 11, 2015 10:49 am

Sono al colleggio docenti, qui è come se la riforma non ci fosse stata. Organico di potenziamento nominato di sfuggita e non all'ordine del giorno. Stessa cosa per il comitato di valutazione.
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MessaggioOggetto: Re: News dai collegi docenti per il potenziamento fase C   Ven Set 11, 2015 10:51 am

GA.BRI ha scritto:
La scelta degli ambiti ha il trucchetto... vedrete che economia finirà nell'ambito con matematica e diritto, musica e arte in quello con lettere.

potrebbero anche fare 4-5 macro aree
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MessaggioOggetto: Re: News dai collegi docenti per il potenziamento fase C   Ven Set 11, 2015 10:54 am

enricat ha scritto:
Sono al colleggio docenti, qui è come se la riforma non ci fosse stata. Organico di potenziamento nominato di sfuggita e non all'ordine del giorno. Stessa cosa per il comitato di valutazione.

stessa cosa, neanche un accenno per ora
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Francesca4



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MessaggioOggetto: Re: News dai collegi docenti per il potenziamento fase C   Ven Set 11, 2015 11:08 am

GA.BRI ha scritto:
La scelta degli ambiti ha il trucchetto... vedrete che economia finirà nell'ambito con matematica e diritto, musica e arte in quello con lettere.

Concordo, anche se non li chiamerei trucchetti, perché l'intento dichiarato di potenziare le aree, che secondo me saranno appunto macro-aree, è anche funzionale all'intenzione ugualmente palesata dello svuotamento delle gae.
Praticamente due piccioni con una fava!
Dov'è il trucchetto, allora?

@trampola: parlando di modalità di potenziamento attraverso la possibile previsione di macro-aree, spero tu possa considerare questo intervento perfettamente in topic.
Diversamente me ne farò una ragione!
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chicca70



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MessaggioOggetto: Re: News dai collegi docenti per il potenziamento fase C   Ven Set 11, 2015 11:14 am

luce83 ha scritto:
GA.BRI ha scritto:
La scelta degli ambiti ha il trucchetto... vedrete che economia finirà nell'ambito con matematica e diritto, musica e arte in quello con lettere.

potrebbero anche fare 4-5 macro aree
4-5 macro aree ha già più senso: matematico-scientifica,  linguistico -letteraria, giuridico-economica, tecnico-artistica. Più incerta la posizione di filosofia e scienze umane. Di sicuro diritto non può stare insieme a matematica né musica insieme a greco. Non avrebbe senso.
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MessaggioOggetto: Re: News dai collegi docenti per il potenziamento fase C   Ven Set 11, 2015 11:36 am

chicca70 ha scritto:
luce83 ha scritto:
GA.BRI ha scritto:
La scelta degli ambiti ha il trucchetto... vedrete che economia finirà nell'ambito con matematica e diritto, musica e arte in quello con lettere.

potrebbero anche fare 4-5 macro aree
4-5 macro aree ha già più senso: matematico-scientifica,  linguistico -letteraria, giuridico-economica, tecnico-artistica. Più incerta la posizione di filosofia e scienze umane. Di sicuro diritto non può stare insieme a matematica né musica insieme a greco. Non avrebbe senso.

sarà qualche cosa di questo tipo, i DS si mettessero l'anima in pace con cosa vogliono o non vogliono perché non sceglieranno molto, ho letto di colleghi che hanno riportato affermazioni allucinanti del tipo "io voglio un CDC XXX"
Ritengo anche che gli USR comunicheranno il numero di "potenziatori" attribuiti ad ogni istituto ed ove l'istituto non esprima preferenze sarà poi l'USR a fare le scelte d'ufficio.

Se non sarà in questo modo la riforma fallirà miseramente ed il ministro e renzie non possono permetterselo.


Ultima modifica di luce83 il Ven Set 11, 2015 11:57 am, modificato 1 volta
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: News dai collegi docenti per il potenziamento fase C   Ven Set 11, 2015 11:49 am

luce83 ha scritto:
chicca70 ha scritto:
luce83 ha scritto:
GA.BRI ha scritto:
La scelta degli ambiti ha il trucchetto... vedrete che economia finirà nell'ambito con matematica e diritto, musica e arte in quello con lettere.

potrebbero anche fare 4-5 macro aree
4-5 macro aree ha già più senso: matematico-scientifica,  linguistico -letteraria, giuridico-economica, tecnico-artistica. Più incerta la posizione di filosofia e scienze umane. Di sicuro diritto non può stare insieme a matematica né musica insieme a greco. Non avrebbe senso.

sarà qualche cosa di questo tipo, i DS si mettessero l'anima in pace con cosa vogliono o non vogliono perché non sceglieranno molto, ho letto di colleghi che hanno riportato affermazioni allucinanti del tipo "io voglio un CDC XXX"
Ritengo anche che gli USR comunicheranno il numero di "potenziatori" attribuiti ad ogni istituti ed ove l'istituto non esprima preferenze sarà poi l'USR a fare le scelte d'ufficio.

Se non sarà in questo modo la riforma fallirà miseramente ed il ministro e renzie non possono permetterselo.
Il misero fallimento di un pastrocchio volevi dire?
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MessaggioOggetto: Re: News dai collegi docenti per il potenziamento fase C   Ven Set 11, 2015 11:50 am

royalstefano ha scritto:
luce83 ha scritto:
chicca70 ha scritto:
luce83 ha scritto:
GA.BRI ha scritto:
La scelta degli ambiti ha il trucchetto... vedrete che economia finirà nell'ambito con matematica e diritto, musica e arte in quello con lettere.

potrebbero anche fare 4-5 macro aree
4-5 macro aree ha già più senso: matematico-scientifica,  linguistico -letteraria, giuridico-economica, tecnico-artistica. Più incerta la posizione di filosofia e scienze umane. Di sicuro diritto non può stare insieme a matematica né musica insieme a greco. Non avrebbe senso.

sarà qualche cosa di questo tipo, i DS si mettessero l'anima in pace con cosa vogliono o non vogliono perché non sceglieranno molto, ho letto di colleghi che hanno riportato affermazioni allucinanti del tipo "io voglio un CDC XXX"
Ritengo anche che gli USR comunicheranno il numero di "potenziatori" attribuiti ad ogni istituti ed ove l'istituto non esprima preferenze sarà poi l'USR a fare le scelte d'ufficio.

Se non sarà in questo modo la riforma fallirà miseramente ed il ministro e renzie non possono permetterselo.
Il misero fallimento di un pastrocchio volevi dire?

va bene si lo ammetto ma poi sembra polemico no?!
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AnnaBlume



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MessaggioOggetto: Re: News dai collegi docenti per il potenziamento fase C   Ven Set 11, 2015 12:18 pm

GA.BRI ha scritto:
La scelta degli ambiti ha il trucchetto... vedrete che economia finirà nell'ambito con matematica e diritto, musica e arte in quello con lettere.

Storia dell'arte è da sempre nell'area umanistico letteraria, esattamente come filosofia e ci mancherebbe pure che fosse diverso da così (abbiamo fatto lettere, mica l'accademia). Arte applicata è/sarà nell'area tecnica.
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GG82



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MessaggioOggetto: Re: News dai collegi docenti per il potenziamento fase C   Ven Set 11, 2015 1:12 pm

luce83 ha scritto:
GA.BRI ha scritto:
La scelta degli ambiti ha il trucchetto... vedrete che economia finirà nell'ambito con matematica e diritto, musica e arte in quello con lettere.

potrebbero anche fare 4-5 macro aree

Potrebbero fare l'area scientifico-matematica corrispondente alle cdc della AD01.

Se creano una seconda macro-area uguale alla AD02 (lettere, filosofia, lingue, storia arte e musica) si risolverebbero metà dei loro problemi di sfoltimento delle GAE.

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MessaggioOggetto: Re: News dai collegi docenti per il potenziamento fase C   Ven Set 11, 2015 1:16 pm

http://www.orizzontescuola.it/news/fase-c-tutti-assunti-gilda-no-miur-s-ecco-come

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MessaggioOggetto: Re: News dai collegi docenti per il potenziamento fase C   Ven Set 11, 2015 1:16 pm

Il ministero d'ufficio sistemare le cose com'era prevedibile.
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chicca70



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MessaggioOggetto: Re: News dai collegi docenti per il potenziamento fase C   Ven Set 11, 2015 1:46 pm

luce83 ha scritto:
http://www.orizzontescuola.it/news/fase-c-tutti-assunti-gilda-no-miur-s-ecco-come

Il discorso fatto nell'articolo si basa sul dato generico delle domande totali e dei posti totali. Nella realtà,  per la primaria i posti sono effettivamente superiori alle domande e quindi non ci saranno problemi: tutti saranno assunti, dove non si sa ma saranno assunti. Alle medie e alle superiori,  invece, le domande sono più numerose dei posti attivabili (tenendo conto che molti posti di sostegno in fase c non potranno essere occupati per carenza di docenti specializzati), quindi qualcuno rimarrà fuori per forza.
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kirserk



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MessaggioOggetto: Re: News dai collegi docenti per il potenziamento fase C   Ven Set 11, 2015 1:48 pm

Scusate, ma le richieste per l'organico dell'autonomia vanno fatte sulla base del nuovo POF; se noi (LS) nel POF chiediamo di aggiungere delle ore di fisica per aumentare il (minuscolo) monte ore di una materia prevista all'esame di Stato o ci mandano qualcuno che sappia insegnare potenzialmente fisica (che sia un A/49 o un A/38 o anche altro come abilitazione, es. A/34, A/35 ma che almeno abbia il titolo di accesso corretto, ma non certo un A/60 o un A/48 laureato in economia)  oppure non ci mandano nessuno se non ci sono candidati; a questo punto la procedura corretta sarebbe non dare a nessuno quel posto di potenziamento e metterlo a concorso e non, come auspica qualcuno, dare il posto a qualcun altro solo per svuotare le graduatorie; se ci arrivasse (non richiesto) uno di diritto gli si potrebbero far fare tante cose, anche interessanti, per carità, ma non quello scritto nel POF; fosse così, allora tanto varrebbe non richiedere nulla e decidere DOPO l'assegnazione (d'ufficio) dei potenziatori come impiegarli e scrivere il POF dopo, sennò ci fanno perdere solo tempo nel progettare cose che rimarranno lettera morta (prendendoci di fatto in giro).
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: News dai collegi docenti per il potenziamento fase C   Ven Set 11, 2015 1:57 pm

chicca70 ha scritto:
luce83 ha scritto:
http://www.orizzontescuola.it/news/fase-c-tutti-assunti-gilda-no-miur-s-ecco-come

Il discorso fatto nell'articolo si basa sul dato generico delle domande totali e dei posti totali. Nella realtà,  per la primaria i posti sono effettivamente superiori alle domande e quindi non ci saranno problemi: tutti saranno assunti, dove non si sa ma saranno assunti. Alle medie e alle superiori,  invece, le domande sono più numerose dei posti attivabili (tenendo conto che molti posti di sostegno in fase c non potranno essere occupati per carenza di docenti specializzati), quindi qualcuno rimarrà fuori per forza.


Alle medie tolte dalle 11.000 le domande delle fasi 0A, i 1.600 SOS, tutti i domandanti delle cdc A033, A059 e degli strumenti musicali oltre 350 A043 si arriva ad un numero molto vicino ai 7.000 posti.
Alle superiori verrà usata una buona parte dei 6.000 posti SOS.
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MessaggioOggetto: Re: News dai collegi docenti per il potenziamento fase C   Ven Set 11, 2015 1:58 pm

chicca70 ha scritto:
luce83 ha scritto:
http://www.orizzontescuola.it/news/fase-c-tutti-assunti-gilda-no-miur-s-ecco-come

Il discorso fatto nell'articolo si basa sul dato generico delle domande totali e dei posti totali. Nella realtà,  per la primaria i posti sono effettivamente superiori alle domande e quindi non ci saranno problemi: tutti saranno assunti, dove non si sa ma saranno assunti. Alle medie e alle superiori,  invece, le domande sono più numerose dei posti attivabili (tenendo conto che molti posti di sostegno in fase c non potranno essere occupati per carenza di docenti specializzati), quindi qualcuno rimarrà fuori per forza.

non credo, il ministero collocherà tutti.

1) creerà aggregati molto ampi
2) assegnerà un certo numero di docenti di potenziamento per ogni istituto
3) chiederà di deliberare il potenziamento con i vincoli ai punti 1 e 2 e magari anche altri
4) assegnerà d'ufficio i docenti nel caso le scuole non deliberino nulla

nella pratica l'autonomia sarà estremamente limitata e tutti quelli che hanno fatto domanda ed ora in face C troveranno collocazione.
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