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 Finalmente le aree disciplinari

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MessaggioOggetto: Finalmente le aree disciplinari   Dom Set 20, 2015 11:47 am

Promemoria primo messaggio :

http://www.orizzontescuola.it/news/assunzioni-fase-c-indicazioni-potenziamento-quali-sono-aree-disciplinari-utilizzo-insegnanti-an

◾linguistica (sia per lingue straniere che potenziamento dell'italiano come seconda lingua)
◾scientifica
◾artistico musicale
◾motoria
◾laboratoriale
◾umanistica (nella quale includere i percorsi socio - economici e quelli sulla legalità). ◾Nel secondo ciclo questi ultimi costituiscono un'area disciplinare distinta
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@melia



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MessaggioOggetto: Re: Finalmente le aree disciplinari   Dom Set 20, 2015 6:46 pm

avidodinformazioni ha scritto:

Se i docenti sapessero fare gli imprenditori lo farebbero al posto che insegnare; dove lo avrebbero imparato, quale cdc è la più adatta ?
Questa è una parte del programma che nelle classi quinte degli istituti tecnici è competenza di uno dei docenti delle discipline professionalizzanti. Tipo ai tecnici elettronici è competenza della A034, nei tecnici ex-geometri della A016, nei tecnici ex-ragionieri della A017, ...

Poi non è mica colpa mia se l'USR aveva inviato quella circolare.
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Francesca4



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MessaggioOggetto: Re: Finalmente le aree disciplinari   Dom Set 20, 2015 7:00 pm

Sembra paradossale nell'attuale contesto socio-politico-economico, ma l'idea di fondo che era alla base dell'Europa unita era quella della solidarietà tra gli appartenenti alla stessa comunità : la possibilità di poter pensare all'Unione europea sulla falsariga degli U.S.A. per poter meglio aiutarsi nelle sfide future attraverso la forza dell'aiuto reciproco, sulla base del principio che" l'unione fa la forza".
E invece la storia è andata diversamente: l'unificazione è stata solo quella della moneta e gli ideali solidaristici si sono rivelati pura utopia per l'egoismo di quei paesi (Germania) che pur avendo beneficiato, nei momenti tristi della loro storia, dell'aiuto degli altri per la loro ricostruzione che, si badi bene, è stata prima etica, attraverso il rafforzamento del senso di appartenenza, e poi economica, ora osteggiano e limitano le prerogative ed i diritti di altre popolazioni come quella italiana, lasciata praticamente da sola a gestire l'attuale emergenza internazionale, e giocando a rimpiattino sul come, quando, se e quanto aprire le frontiere dell'Europa al nuovo esodo dalle dimensioni tutt'altro che imprevedibili, con un minimo di lungimiranza politica.
Eppure lo spirito solidaristico avrebbe dovuto favorire la collaborazione di tutti alla redazione di un piano credibile per gestire la situazione, e invece no, tutti a coltivare il proprio miserabile orticello senza capire che nessun paese europeo, da solo, oggi, potrebbe avere la forza di competere con potenze mondiali come gli U.S.A., la Cina o l'India.
Ebbene, in prospettiva diversa naturalmente,e con ben altre dimensioni,questa riforma a me pare riproporre gli stessi egoismi, le stesse lotte intestine, la stessa prospettiva di chiusura mentale di chi critica senza essere propositivo e soprattutto ammettendo candidamente di non avere alcuna idea circa l'impiego dei precari assumendi, dileggiando tutti i tentativi fatti per cercare di comprendere prospettive e possibilità fino ad ora mai sperimentate nella scuola, e perciò non pianificabili ex ante nei dettagli.
E perciò bando agli extraterrestri che vorrebbero aprirsi ad una prospettiva più inclusiva,e giù con lo scherno senza avere alcun riguardo al fatto che dall'altra parte del pc, potrebbe esserci, anzi c'è, gente in trepidante attesa di notizie relative alle sue prospettive di vita futura, il cui probabile lavoro futuro viene bollato, prima ancora di dover cominciare, col marchio indelebile dell'inutilità.
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corepreciatu



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MessaggioOggetto: Re: Finalmente le aree disciplinari   Dom Set 20, 2015 8:07 pm

questa fusione fra area umanistica e area economico-giuridica (fa niente se non uso  i termini esatti, l'importante è capirsi) alle medie non la comprendo bene.

mi pare che si superi completamente il concetto di abilitazione per ordini di scuola.
se si parla di area economica troveremo a019 e a017 ossia classi di concorso che non hanno accesso alle scuole di primo grado.
si permetterebbe quindi di svolgere questo potenziamento a personale privo di titolo di accesso?

se così fosse, presumo che rispetto ai punteggi dei docenti di scuola media, vari colleghi di queste discipline abbiano punteggi maggiori.
si permetterebbe a questi colleghi  di "scavalcare" gli insegnanti delle scuole medie (perchè dinanzi al punteggio maggiore chi ha punteggio minore si sposta, fa passare ed attende...)?

una volta entrati, il passaggio da potnziamento comune a potenziamento sos permetterebbe a chi ha ad03 di lavorare su ad00?


sono aspetti che non comprendo. o che mi sembrano piuttosto anomali (non commento oltre).
voi cosa pensate?

grazie.
mk
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avidodinformazioni



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MessaggioOggetto: Re: Finalmente le aree disciplinari   Dom Set 20, 2015 9:44 pm

AnnaBlume ha scritto:
Il diritto europeo è noto praticamente solo ai giuristi; che facciamo, lasciamo solo loro nell'area umanistica (che invece non appartiene loro 'mancopegnente')?
Infatti la mia opinione è che le aree disciplinari siano troppo strette; forse non bisognava rimanere con 100 cdc ma di certo ora si è esagerato.

Facendo aree disciplinari più ampie si sarebbe però corso il rischio di non assumere tutti; evidentemente il MIUR ha più a cuore la quantità che la qualità.
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avidodinformazioni



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MessaggioOggetto: Re: Finalmente le aree disciplinari   Dom Set 20, 2015 9:51 pm

@melia ha scritto:
avidodinformazioni ha scritto:

Se i docenti sapessero fare gli imprenditori lo farebbero al posto che insegnare; dove lo avrebbero imparato, quale cdc è la più adatta ?
Questa è una parte del programma che nelle classi quinte degli istituti tecnici è competenza di uno dei docenti delle discipline professionalizzanti. Tipo ai tecnici elettronici è competenza della A034, nei tecnici ex-geometri della A016, nei tecnici ex-ragionieri della A017, ...

Poi non è mica colpa mia se l'USR aveva inviato quella circolare.
Che il MIUR lo pretenda è una cosa, che noi lo si possa fare è un'altra.

Io fino a 2 anni fa ero proprio su A034 e di imprenditorialità non ne so proprio nulla; anche ne sapessi qualcosa, l'imprenditore rischia di suo; cosa dovrei fare ? Spingere i miei alunni ad investire tutto il loro denaro in un'attività imprenditoriale per poi vederli fallire ? Quelle sono cose che nascono spontanee o che non nascono.

Ma se io 8 anni fa, buttato in mezzo ad una strada dalla mia azienda, ho preferito perseguire il tranquillo posto statale anzichè diventare imprenditore (da ingegnere, non da perito), ora dovrei spingere i miei studenti su una strada che non ho voluto percorrere ?
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profInGae



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MessaggioOggetto: Re: Finalmente le aree disciplinari   Dom Set 20, 2015 10:37 pm

Scusate, ma non mi è chiara una cosa. Non vedo tra le aree disciplinari l'area tecnica (informatica, elettronica ecc.). So come dice avido che la A042 è esaurita nel senso che i pochi che hanno fatto domanda sono stati assunti in fase b. Ma ci sono (almeno al sud) ancora tante persone in gae. Il mio dubbio è: poiché il piano dell'offerta formativa é ora triennale noi informatici saremo tagliati fuori dal potenziamento per tre anni nonostante la 107 preveda di potenziare le competenze digitali?
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psicopompo



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MessaggioOggetto: Re: Finalmente le aree disciplinari   Dom Set 20, 2015 11:04 pm

profInGae ha scritto:
Scusate, ma non mi è chiara una cosa. Non vedo tra le aree disciplinari l'area tecnica (informatica, elettronica ecc.). So come dice avido che la A042 è esaurita nel senso che i pochi che hanno fatto domanda sono stati assunti in fase b. Ma ci sono (almeno al sud) ancora tante persone in gae. Il mio dubbio è: poiché il piano dell'offerta formativa é ora triennale noi informatici saremo tagliati fuori dal potenziamento per tre anni nonostante la 107 preveda di potenziare le competenze digitali?

La A042 sarà necessariamente potenziata come tutte le altre CDC, (il potenziamente, almeno in termini teorici, non è certo legato all'esaurimento delle CDC), il problema è capire se sarà nell'area laboratoriale o nell'area scientifica, in base allo schema proposto.
Secondo voi dove la metteranno?
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Valutativo



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MessaggioOggetto: Re: Finalmente le aree disciplinari   Dom Set 20, 2015 11:42 pm

una domanda:

i docenti a042 del sud assunti in fase b al nord , potranno trasferirsi al sud utilizzando anche l'organico di potenziamento al sud di competenze digitali ?
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franci75



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MessaggioOggetto: Re: Finalmente le aree disciplinari   Dom Set 20, 2015 11:44 pm

Giancarlo dessi, quindi il potenziamento coprirà i vecchi progetti extra curriculari che facevano i prof di ruolo? Oltre che l esonero del vice, e qualche supplenza, quindi il ministero non dovrà mandare più soldi per il fis in parole spicciole, o mi sbaglio?
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giggi



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MessaggioOggetto: Re: Finalmente le aree disciplinari   Lun Set 21, 2015 12:30 am

Francesca4 ha scritto:

... prospettive e possibilità fino ad ora mai sperimentate nella scuola, e perciò non pianificabili ex ante nei dettagli..


e invece no, è cosa sperimenta e già usata in passato questa della "sanatoria" per riciclare chiunque purchè abbia il pezzo di carta: in passato ci sono stati laureati in giurisprudenza che hanno insegnato sroria e filosofia (il mio prof del liceo), italiano e persino francese (il mio prof delle medie)...lascio immaginare la competenza.
Non c'è nessuna sperimentazione nuova, direi piuttosto che è diventata un'usanza -pessima - visto che ogni tot viene riproposto questo metodo innovativo dello smaltimento del prof.
In assoluto, di tutta la riforma, questa è la schifezza maggiore (e pensare che in passato si faceva perchè magari non c'era abbastanza personale laureato, oggi che invece ci sono persino degli abilitati nelle specifiche discipline, si preferisce invece utilizzare un "affine" all'area della disciplina...ma va va)
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MessaggioOggetto: Re: Finalmente le aree disciplinari   Lun Set 21, 2015 6:29 am

franci75 ha scritto:
Giancarlo dessi, quindi il potenziamento coprirà i vecchi progetti extra curriculari che facevano i prof di ruolo? Oltre che l esonero del vice, e qualche supplenza, quindi il ministero non dovrà mandare più soldi per il fis in parole spicciole, o mi sbaglio?
Difficilmente con l'organico di potenziamento si riuscirà a coprire tutte le falle, i progetti sono solo un aspetto marginale. Se dovessero tagliare il FIS (e credo che la tentazione sia tiranna) si rischierebbe la paralisi in molte scuole. La scuola non la fai funzionare solo a progetti.
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dubitoergosum



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MessaggioOggetto: Re: Finalmente le aree disciplinari   Lun Set 21, 2015 9:05 am

giggi ha scritto:
Francesca4 ha scritto:

...  prospettive e possibilità fino ad ora mai sperimentate nella scuola, e perciò non pianificabili ex ante nei dettagli..


e invece no, è cosa sperimenta e già usata in passato questa della "sanatoria" per riciclare chiunque purchè abbia il pezzo di carta: in passato ci sono stati laureati in giurisprudenza che hanno insegnato sroria e filosofia (il mio prof del liceo), italiano e persino francese (il mio prof delle medie)...lascio immaginare la competenza.
Non c'è nessuna sperimentazione nuova, direi piuttosto che è diventata un'usanza -pessima - visto che ogni tot viene riproposto questo metodo innovativo dello smaltimento del prof.
In assoluto, di tutta la riforma, questa è la schifezza maggiore (e pensare che in passato si faceva perchè magari non c'era abbastanza personale laureato, oggi che invece ci sono persino degli abilitati nelle specifiche discipline, si preferisce invece utilizzare un "affine" all'area della disciplina...ma va va)
il mio prof d'inglese del liceo era un avvocato!
Noto per essere un disastro di docente, non mi ero mai chiesta come mai potesse insegnarlo, non saprei nemmeno ora come fosse possibile.
Però era tanto buono, lo prendevamo in giro (tra di noi) per l'improbabile pronuncia, ma gli volevamo bene.
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crotone



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MessaggioOggetto: Re: Finalmente le aree disciplinari   Lun Set 21, 2015 9:08 am

non si pensasse erroneamente di lasciare fuori la A059

a) ci sarà il concorso quest'anno per coprire i buchi in OD nel Nord

b) come tutti si vogliono sistemare nella propria provincia, anche noi il prossimo anno vogliamo avere la nostra quota di potenziamento al Sud
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bog



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MessaggioOggetto: Re: Finalmente le aree disciplinari   Lun Set 21, 2015 10:43 am

luce83 ha scritto:
Come faranno i DS che sognavano la CDC X piuttosto che la Y ?
Il ragionamento è per aree e non per classi di concorso....interessante!
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bog



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MessaggioOggetto: Re: Finalmente le aree disciplinari   Lun Set 21, 2015 10:48 am

luce83 ha scritto:
in questo modo è chiaro come il ministero può dichiarare che assumerà tutti e che pochi si sposteranno dalla prima provincia.
Tutti quelli che serviranno a potenziare le scuole di ogni territorio.
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MessaggioOggetto: Re: Finalmente le aree disciplinari   Lun Set 21, 2015 10:50 am

bog ha scritto:
luce83 ha scritto:
Come faranno i DS che sognavano la CDC X piuttosto che la Y ?
Il ragionemento è per aree e non per classi di comncorso....interessante!

Se così non fosse delle 55.000 non ne farebbero neanche la metà, era cosa risaputa da diversi mesi, ora la certezza. Anche questo raggruppamento in solo 6-7 aree conferma il perchè della certezza del ministero nel portare a casa la maggior parte delle assunzioni.
Se anche i collegi non deliberano sarà il ministero a farlo per loro lo dice la legge.
Chi ha presentato domanda ha altissima probabilità di assunzione.
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bog



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MessaggioOggetto: Re: Finalmente le aree disciplinari   Lun Set 21, 2015 10:56 am

circo ha scritto:
C'è scritto che possono essere utilizzati docenti del II grado per potenziare il I grado, perché? Per questi casi!

Circo
.....forse avranno tante abilitazioni e non sanno proprio cosa farsene!
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MessaggioOggetto: Re: Finalmente le aree disciplinari   Lun Set 21, 2015 11:03 am

bog ha scritto:
luce83 ha scritto:
in questo modo è chiaro come il ministero può dichiarare che assumerà tutti e che pochi si sposteranno dalla prima provincia.
Tutti quelli che serviranno a potenziare le scuole di ogni territorio.
tutti quelli che hanno fatto domanda
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bog



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MessaggioOggetto: Re: Finalmente le aree disciplinari   Lun Set 21, 2015 11:06 am

certo che stiamo parlando di loro, luce83, e cioè di tutti coloro che hanno fatto domanda per assunzione straordinaria fase B e C. Ultima tranche massimo fine novembre, almeno credo, per la fase C.
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MessaggioOggetto: Re: Finalmente le aree disciplinari   Lun Set 21, 2015 11:10 am

così scrivono, entro fine novembre. circolare in questi giorni e delibera entro il 5 ottobre
vedremo...

ho specificato perché tu parli di potenziamento, a me più che di potenziamento a queste condizioni sembra un stabilizzazione camuffata : )
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kuky78



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MessaggioOggetto: Re: Finalmente le aree disciplinari   Lun Set 21, 2015 11:16 am

chicca70 ha scritto:
circo ha scritto:
gugu ha scritto:
La A019 può essere assorbita solo se, usando il giochetto della prima provincia, la maggior parte degli iscritti ha anche il SOS e su quello sarà assunta nella prima provincia. Altrimenti non c'è possibilità di assorbimento.

La manderanno anche alla secondaria di I grado, per i progetti sulla legalità. Saranno assunti tutti! Ci scommetto

Circo
Ma i posti alle medie sono pochissimi,  non bastano neppure per coprire tutte le domande di coloro che hanno il punteggio maggiore proprio in quell'ordine scolastico.

Ma cosa dici??? i posti alle media sono 7000 e rotti e dalle domande presentate, tolti i sostegno e gli assunti in fase 0 a e b, le domande rimaste per la fase c si avvicinano proprio ai 7000 e rotti che rimangono disponibili. Il mese scorso avevamo fatto lo stesso ragionamento con gugu su questi numeri.
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bog



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Data d'iscrizione : 26.02.15

MessaggioOggetto: Re: Finalmente le aree disciplinari   Lun Set 21, 2015 11:26 am

luce83 ha scritto:
così scrivono, entro fine novembre. circolare in questi giorni e delibera entro il 5 ottobre
vedremo...

ho specificato perché tu parli di potenziamento, a me più che di potenziamento a queste condizioni sembra un stabilizzazione camuffata : )
...abbiamo fatto una scelta di presentare o non presentare domanda. Il potenziamento non è altro che un ampliamento dell'offerta educativa per tutte le scuole.
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MessaggioOggetto: Re: Finalmente le aree disciplinari   Lun Set 21, 2015 11:31 am

bog ha scritto:
luce83 ha scritto:
così scrivono, entro fine novembre. circolare in questi giorni e delibera entro il 5 ottobre
vedremo...

ho specificato perché tu parli di potenziamento, a me più che di potenziamento a queste condizioni sembra un stabilizzazione camuffata : )
...abbiamo fatto una scelta di presentare o non presentare domanda. Il potenziamento non è altro che un ampliamento dell'offerta educativa per tutte le scuole.

scuole che non potranno scegliere cosa potenziare alla faccia dell'autonomia tanto sbandierata!
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sparviero.



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MessaggioOggetto: Re: Finalmente le aree disciplinari   Lun Set 21, 2015 12:00 pm

Quale è il problema? O lo chiami potenziamento o stabilizzazione camuffata cambia qualcosa per te? Ognuno era libero di partecipare o meno a questo piano assunzioni e per chi non lo ha fatto non riesco a comprendere cosa cambi per loro se si chiami potenziamento o piano stabilizzazione camuffato!
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bog



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MessaggioOggetto: Re: Finalmente le aree disciplinari   Lun Set 21, 2015 12:11 pm

luce83 ha scritto:
bog ha scritto:
luce83 ha scritto:
così scrivono, entro fine novembre. circolare in questi giorni e delibera entro il 5 ottobre
vedremo...

ho specificato perché tu parli di potenziamento, a me più che di potenziamento a queste condizioni sembra un stabilizzazione camuffata : )
...abbiamo fatto una scelta di presentare o non presentare domanda. Il potenziamento non è altro che un ampliamento dell'offerta educativa per tutte le scuole.

scuole che non potranno scegliere cosa potenziare alla faccia dell'autonomia tanto sbandierata!
..non è così luce83 sono adempimenti che il MIUR invierà a tutti i nostri DS che a loro volta invieranno ai nostri USR per aree discipinari ed è in questo modo che sceglieranno.
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Finalmente le aree disciplinari
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