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 Fabbisogno docenti - PARLIAMONE -

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mystika



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MessaggioOggetto: Fabbisogno docenti - PARLIAMONE -    Mar Giu 21, 2011 9:12 am

Promemoria primo messaggio :

http://www.orizzontescuola.it/node/16940

sono abbastanza spaventata, leggendo questi numeri, sebbene siano pochissimi se commisurati sull'intera Italia

leggo ad esempio che sulla mia cdc, A037/36, il fabbisogno ammonterebbe a 259 posti, calcolati NEL TRIENNIO, e "Le previsioni si basano sui pensionamenti e il numero degli aspiranti già iscritti nelle graduatorie ad esaurimento."

Sono perplessa. MOLTO.

Se questo fosse vero, vorrebbe dire che nel giro di tre anni, TUTTI I PRECARI attualmente inseriti in gae per A037/36, dovrebbero entrare di ruolo, LASCIANDO SCOPERTI 259 posti.

MA STIAMO SCHERZANDO?

le gae di questa area sono sature di gente che se la sogna una cattedra sulla materia e lavora/lavorerà per/da anni sul sostegno, con immissioni in ruolo ridicole, nell'ordine (molto sintomatico) di 2 in una provincia come Milano.
ma chi li fa questi calcoli?!

Stando a questi dati, ci dovremmo aspettare che facciano abilitare a breve altri 259 docenti di filosofia.
Che faranno cosa, poi??
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MessaggioOggetto: Re: Fabbisogno docenti - PARLIAMONE -    Gio Giu 23, 2011 12:47 am

Non riesco a scrivere in FB, qualcuno può scrivere queste righe a Bruschi con il mio nome e cognome?

"Gent.mo Bruschi,
quanto è attendibile il prospetto di posti libero dei prossimi 3 anni? La esorto a rivedere l'entità numerica di A36 e A37, è assolutamente in contraddizione con il trend di questi ultimi anni e inverosimile se confrontata ai dati che i vari usp mettono in rete sulle disponibilità, consistenza graduatorie, ecc..." Inoltre, quale significato può avere predisporre un quantitativo di docenti di sostegno della secondaria superiore per il prossimo triennio stante che il sostegno non è unico ma divido in 4 aree? Non sarebbe il caso seriamente di unire queste aree?
Grazie della consueta cortesia"
Nicola Guerra
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Fabbisogno docenti - PARLIAMONE -    Gio Giu 23, 2011 9:00 am

windmill ha scritto:
gugu ha scritto:



Ma per francese chi si preparerà per 2 posti in Lombardia? Ma sopratutto quale università attiverà DUE posti? :-)

Aggiungiamo pure il fatto che il TFA dovrebbe poter partire solo per la primaria e la secondaria di primo grado, quindi i numeri sono ancora più ridotti; e ancora, che siamo al 22 giugno e non si sa nulla di certo. Cosa crede Bruschi, che un ateneo possa organizzare dei corsi in due settimane? Riguardasse solo l'università, potrebbe pure essere, ma qui ci sono in ballo anche le scuole.


Con le notizie di oggi che dal 2013 l'età pensionabile aumenterà ancora di più tutti i numeri del TFA dovrebbero ormai essere ridotti a ZERO e soprattutto lo smaltimento delle GE diverrà pressoché incalcolabile (40 anni circa?).
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dimberaidiel



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MessaggioOggetto: Re: Fabbisogno docenti - PARLIAMONE -    Gio Giu 23, 2011 11:02 am

scusate l'OT, Gugu tu sei abilitato o attendi come me il TFA per lingue?

ad ogni modo, spero proprio che non facciano le cose malissimo - come al solito - per rispettare le tempistiche che avevano preventivato...
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mauriziamilani1980



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MessaggioOggetto: Re: Fabbisogno docenti - PARLIAMONE -    Gio Giu 23, 2011 11:19 am

gugu ha scritto:



Ma per francese chi si preparerà per 2 posti in Lombardia? Ma sopratutto quale università attiverà DUE posti? :-)

non solo, QUANTO VERRA' A COSTARE a ogi singolo frequentante? e' privato, quindi a costo zero per lo Stato, vuoi che le università lo attivino in perdita?
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windmill



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MessaggioOggetto: Re: Fabbisogno docenti - PARLIAMONE -    Gio Giu 23, 2011 12:11 pm

mauriziamilani1980 ha scritto:
gugu ha scritto:



Ma per francese chi si preparerà per 2 posti in Lombardia? Ma sopratutto quale università attiverà DUE posti? :-)

non solo, QUANTO VERRA' A COSTARE a ogi singolo frequentante? e' privato, quindi a costo zero per lo Stato, vuoi che le università lo attivino in perdita?

D'accordissimo con te: praticamente la selezione sarà anche per censo, visto che non credo che tutti potranno sborsare certe somme.
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Disillusa



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MessaggioOggetto: Re: Fabbisogno docenti - PARLIAMONE -    Gio Giu 23, 2011 12:28 pm

mauriziamilani1980 ha scritto:
gugu ha scritto:



Ma per francese chi si preparerà per 2 posti in Lombardia? Ma sopratutto quale università attiverà DUE posti? :-)

non solo, QUANTO VERRA' A COSTARE a ogi singolo frequentante? e' privato, quindi a costo zero per lo Stato, vuoi che le università lo attivino in perdita?

a costo zero per lo stato significa che tutte le spese che l'università sosterrà saranno a carico dell'abilitando.
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dimberaidiel



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MessaggioOggetto: Re: Fabbisogno docenti - PARLIAMONE -    Gio Giu 23, 2011 12:40 pm

e visto che le università utilizzeranno costosissimi consulenti esterni prevedo costi altissimi...
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Disillusa



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MessaggioOggetto: Re: Fabbisogno docenti - PARLIAMONE -    Gio Giu 23, 2011 12:41 pm

dimberaidiel ha scritto:
e visto che le università utilizzeranno costosissimi consulenti esterni prevedo costi altissimi...
secondo me saranno gli stessi costi della siss. In fin dei conti non c'è molta differenza tra siss e tfa
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titifra



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MessaggioOggetto: Re: Fabbisogno docenti - PARLIAMONE -    Gio Giu 23, 2011 12:44 pm

Scusate, ho appena letto questo:

http://www.orizzontescuola.it/node/17013

"Possibile corso abilitante senza preselezione per docenti con diploma magistrale?"

Secondo voi, è possibile? Alle materne, c'è bisogno di docenti però mi sembra strano, gli insegnanti che hanno il diploma magistrale sono tantissimi... Cercherò di tenermi informata perchè mia cugina aspetta con ansia i corsi abilitanti ;-)
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Heather



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MessaggioOggetto: Re: Fabbisogno docenti - PARLIAMONE -    Gio Giu 23, 2011 11:56 pm

Disillusa ha scritto:
dimberaidiel ha scritto:
e visto che le università utilizzeranno costosissimi consulenti esterni prevedo costi altissimi...
secondo me saranno gli stessi costi della siss. In fin dei conti non c'è molta differenza tra siss e tfa
Però c'era infinitamente più gente che pagava la retta SSIS... visto che ci sono un ventesimo dei posti, a essere ottimisti, la retta dovrebbe costare venti volte tanto...
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Disillusa



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MessaggioOggetto: Re: Fabbisogno docenti - PARLIAMONE -    Ven Giu 24, 2011 8:17 am

Heather ha scritto:
Disillusa ha scritto:
dimberaidiel ha scritto:
e visto che le università utilizzeranno costosissimi consulenti esterni prevedo costi altissimi...
secondo me saranno gli stessi costi della siss. In fin dei conti non c'è molta differenza tra siss e tfa
Però c'era infinitamente più gente che pagava la retta SSIS... visto che ci sono un ventesimo dei posti, a essere ottimisti, la retta dovrebbe costare venti volte tanto...
irreale
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dimberaidiel



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MessaggioOggetto: Re: Fabbisogno docenti - PARLIAMONE -    Ven Giu 24, 2011 8:40 am

la cosa reale è che le università non hanno soldi e devono sanare i buchi di bilancio
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Disillusa



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MessaggioOggetto: Re: Fabbisogno docenti - PARLIAMONE -    Ven Giu 24, 2011 8:49 am

dimberaidiel ha scritto:
la cosa reale è che le università non hanno soldi e devono sanare i buchi di bilancio
parteciperanno al risanamento del bilancio tutti gli studenti, mica solo gli abilitandi
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dimberaidiel



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MessaggioOggetto: Re: Fabbisogno docenti - PARLIAMONE -    Ven Giu 24, 2011 9:00 am

speriamo che unifichino le rette, perchè spesso acune università hanno lucrato sulla necessità delle persone, vedi ad esempio la questione dei corsi singoli...
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Heather



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MessaggioOggetto: Re: Fabbisogno docenti - PARLIAMONE -    Ven Giu 24, 2011 11:07 am

Disillusa ha scritto:
Heather ha scritto:
Disillusa ha scritto:
dimberaidiel ha scritto:
e visto che le università utilizzeranno costosissimi consulenti esterni prevedo costi altissimi...
secondo me saranno gli stessi costi della siss. In fin dei conti non c'è molta differenza tra siss e tfa
Però c'era infinitamente più gente che pagava la retta SSIS... visto che ci sono un ventesimo dei posti, a essere ottimisti, la retta dovrebbe costare venti volte tanto...
irreale
Certo! Proprio per questo non faranno mai partire il tfa per 1-2 persone... o faranno un unico tfa da 15 persone in tutta Italia o allargheranno i numeri o non partiranno proprio...
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dimberaidiel



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MessaggioOggetto: Re: Fabbisogno docenti - PARLIAMONE -    Ven Giu 24, 2011 11:28 am

o diventerà un percorso del tipo studente/tutor in cui la maggior parte delle ore verrà fatta sul campo, cioè a scuola, e per i corsi di pedagogia e didattica si cercherà di far seguire ai torcinanti i corsi ordinari delle facoltà
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mauriziamilani1980



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MessaggioOggetto: Re: Fabbisogno docenti - PARLIAMONE -    Ven Giu 24, 2011 11:41 am

dimberaidiel ha scritto:
o diventerà un percorso del tipo studente/tutor in cui la maggior parte delle ore verrà fatta sul campo, cioè a scuola, e per i corsi di pedagogia e didattica si cercherà di far seguire ai torcinanti i corsi ordinari delle facoltà

beh, insegnanti gratis per un intero anno scolastico! chissà mai che di colpo non aumenti il fabbisogno di abilitati!
ma il problema costi sussiste comunque, ormai vedo che a meno di 2500/3000 euro non ti iscrivono da alcuna parte, almeno al nord, per facoltà diciamo normali, figuriamoci se non tentano di lucrare su un nuovo percorso abilitante; dobbiamo comunque ricordare che i corsi sono privati, quindi non si potrà partecipare ad alcuna borsa di studio o sovvenzioni varie. O hai i soldi da parte e puoi fermarti di lavorare e frequentare il TFA oppure non iscriverti neppure (mi ricorda tanto l'abilitazion estera, tipo Spagna, chissà perchè...)
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MessaggioOggetto: Re: Fabbisogno docenti - PARLIAMONE -    Ven Giu 24, 2011 12:24 pm

mauriziamilani1980 ha scritto:
dobbiamo comunque ricordare che i corsi sono privati, quindi non si potrà partecipare ad alcuna borsa di studio o sovvenzioni varie.
Sei sicura di questo? Io sono certo che per la SSIS c'erano le stesse borse di studio e agevolazioni previste per i corsi universitari. Se poi andiamo a vedere i criteri con cui venivano e probabilmente vengono concessi questi benefici, apriamo un altro discorso senza fine. Però non è che non fossero previsti o che i corsi fossero considerati privati (a noi veniva ribadito che si trattava di un corso universitario a tutti gli effetti).
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MessaggioOggetto: Re: Fabbisogno docenti - PARLIAMONE -    Ven Giu 24, 2011 12:26 pm

Dec ha scritto:
mauriziamilani1980 ha scritto:
dobbiamo comunque ricordare che i corsi sono privati, quindi non si potrà partecipare ad alcuna borsa di studio o sovvenzioni varie.
Sei sicura di questo? Io sono certo che per la SSIS c'erano le stesse borse di studio e agevolazioni previste per i corsi universitari. [...]
Confermo...
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MessaggioOggetto: Re: Fabbisogno docenti - PARLIAMONE -    Ven Giu 24, 2011 12:37 pm

titifra ha scritto:
Scusate, ho appena letto questo:

http://www.orizzontescuola.it/node/17013

"Possibile corso abilitante senza preselezione per docenti con diploma magistrale?"

Secondo voi, è possibile? Alle materne, c'è bisogno di docenti però mi sembra strano, gli insegnanti che hanno il diploma magistrale sono tantissimi... Cercherò di tenermi informata perchè mia cugina aspetta con ansia i corsi abilitanti ;-)


Copio e incollo da qui: http://www.orizzontescuolaforum.net/t11504-possibile-corso-abilitante-senza-preselezione-per-docenti-con-diploma-magistrale

" Re: Possibile corso abilitante senza preselezione per docenti con diploma magistrale?
bonrosy Ieri a 12:15 pm
Mi ha appena risposto Max Bruschi riguardo a ciò e ha scritto così:

E' un errore. La dottoressa Costanzo ha frainteso. Il percorso è esattamente quello che c'è nel decreto sulla FID, ovvero con prova nazionale di accesso ma senza numero chiuso. L'amministrazione che ha illustrato il provvedimento ero io, si figuri.....

Io sono diplomata magistrale....non è che pretendo la prova senza test....ma che almeno lo facciano SI!!!!!!!"

Si terrà conto del fabbisogno reale anche per i docenti che hanno il diploma magistrale?
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MessaggioOggetto: Re: Fabbisogno docenti - PARLIAMONE -    Ven Giu 24, 2011 1:50 pm

La risposta alla tua domanda è in quello che hai copiato: senza numero chiuso; in pratica l'ennesima sanatoria per chiudere definitivamente il problema (vedrai che passeranno tutti o quasi). I diplomati avranno le loro ragioni per aver aspettato tutti questi anni, ma si può ben capire anche l'irritazione dei laureati in scienze della formazione primaria: l'ennesimo caso di divide et impera e di guerra tra poveri (prima che mi attacchino gli uni e gli altri preciso che io insegno alle superiori e non ho nessuno dei titoli per insegnare alla primaria, ma guardo le cose da osservatore esterno).
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MessaggioOggetto: Re: Fabbisogno docenti - PARLIAMONE -    Ven Giu 24, 2011 8:04 pm

Grazie...
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infoscuola



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MessaggioOggetto: Re: Fabbisogno docenti - PARLIAMONE -    Ven Lug 29, 2011 8:27 pm

Nuovi numeri per il TFA???

http://www.scuolathena.it/athena/index.php?option=com_content&view=article&id=563%3Atirocinio-formativo-attivo&catid=18%3Aprecari&Itemid=40
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MessaggioOggetto: Re: Fabbisogno docenti - PARLIAMONE -    Ven Lug 29, 2011 9:59 pm

Scusate ma con questi numeri (parlo della Calabria) partiranno mai?
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titifra



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MessaggioOggetto: Re: Fabbisogno docenti - PARLIAMONE -    Ven Lug 29, 2011 10:04 pm

In Lombardia ci sono diversi posti per l'infanzia: i corsi verranno attivati solo a Milano?
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Fabbisogno docenti - PARLIAMONE -
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