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 fase c a019

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AutoreMessaggio
anna.romanolli



Messaggi : 13
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MessaggioOggetto: fase c a019   Mar Ott 06, 2015 5:33 pm

Promemoria primo messaggio :

Quanti saranno i posti per a019 in fase c?
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AutoreMessaggio
Francesca4



Messaggi : 2979
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MessaggioOggetto: Re: fase c a019   Dom Nov 08, 2015 9:42 pm

Prendo atto del fatto che oggi si stia celebrando l' adunanza plenaria dei miei detrattori.
Ma va bene lo stesso, sono disposta a confrontarmi con tutti, naturalmente finché si rimanga nei limiti della buona educazione.
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Annaangelaelvira



Messaggi : 75
Data d'iscrizione : 03.09.15

MessaggioOggetto: Re: fase c a019   Dom Nov 08, 2015 9:51 pm

sapete, i miei prof di lettere lavoravano per case editrici, una di matematica faceva esercitazioni in università, quelli di chimica facevano i consulenti per industrie farmaceutiche e PMI. Tutto ciò tollerato ma illegale, però necessario dati gli stipendi statali di allora. Vent'anni orsono, stante la perdurante scarsità stipendiale, la possibilità di un secondo lavoro part time è stata legalizzata per tutto il pubblico impiego, Previa autorizzazione dell'amministrazione di appartenenza.
Morale della favola fatevene una ragione, Francesca, e chissà quanti altri prima e dopo di lei, ha tutto il diritto di esercitare la sua professione.
Penso poi che dovreste vergognarvi di questo mobbing: sono queste la civiltà, la solidarietà, la tolleranza, l'altruismo, il sentimento di cittadinanza che insegnate ai vostri allievi? Sono esterrefatta!
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dubitoergosum



Messaggi : 1366
Data d'iscrizione : 04.09.10

MessaggioOggetto: Re: fase c a019   Dom Nov 08, 2015 10:30 pm

angelaelvira, qui si esprimono opinioni, io cerco di essere il più possibile garbata e rispettosa, ma tu che ne sai di cosa insegniamo ai nostri allievi?
tra l'altro stai difendendo un'utente del forum che, qualche settimana fa, in un thread sosteneva quanto sia importante il diritto a scuola, per insegnare la legalità etc, mentre in altro thread sosteneva quanto fosse innocuo e giusto (perché le avrebbe fatto comodo) che un pubblico ufficiale violasse i suoi doveri d'ufficio (oltre a codici etici e professionali) e rivelasse nel forum numeri e dettagli del piano.
Ribadisco, sopporto tutto, anche che assumano gente che non ha fatto 1 giorno di scuola da docente e che lascino a casa precari pluriennali, ma l'arroganza e la saccenza lasciamole a casa TUTTI: qui ci si confronta e si ascolta.
E basta con queste solite frasi "cosa insegnate ai vostri allievi", o "un insegnante deve fare e pensare così": ma sei davvero certa annaangelaelvira di poter dare qualche lezione di cittadinanza a me o a qualcun altro qui, sulla sola base di qualche post che hai letto? è questo lo spirito della tua grande tolleranza e solidarietà?
se è così, allora ti suggerisco di andarti a leggere tutti gli interventi di Francesca, magari in altre sezioni, poi ne riparliamo.
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Francesca4



Messaggi : 2979
Data d'iscrizione : 23.02.15

MessaggioOggetto: Re: fase c a019   Dom Nov 08, 2015 11:13 pm

Annaagelaelvira, pur non concordando con te in tutto e per tutto, ti invito, se lo dovessi ritenere opportuno, a leggere tutti i miei post,ti assicuro che nonostante ci sia qualcuno che sostenga il contrario, non ho davvero nulla da rimproverarmi, e sarò anche stupida ed ingenua, ma davvero non mi capacito del livore e della rabbia che traspaiono da certi post che definire vergognosi penso sia solo un eufemismo.
Mai, e poi mai, ho difeso la mia materia a detrimento delle altre discipline !
Ci si appiglia a tutto pur di screditarmi e di affossarmi, ma mi dispiace, non lo permetterò.
Ci ho messo una vita per costruirmi una reputazione di persona rispettosa e stimata e non posso consentire che miserrime insinuazioni sulla mia presunta doppiezza, la distruggano in un minuto.
Ma non mi sottrarrò al confronto con persone che ritengo, come te, degne di rispetto, anche se i nostri ragionamenti possano prendere strade diverse, l'importante è che tutto si risolva nella cornice di rapporti improntati alla lealtà ed alla buonafede.
Grazie comunque per il sostegno.
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Annaangelaelvira



Messaggi : 75
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MessaggioOggetto: Re: fase c a019   Dom Nov 08, 2015 11:53 pm

Cara dubito, credo proprio che arroganza ed autoreferenzialita' siano le caratteristiche che tu, più di altri, esprimi in molti tuoi interventi sugli argomenti più disparati, e non mi sembri quasi mai né garbata ne' rispettosa delle altrui posizioni ed opinioni.
Sulle richieste di Francesca non so a cosa ti riferisca, forse alla richiesta di dati da dafasa? Se è così non vedo cosa ci sia di scorretto, dato che non si trattava di dati sensibili, riservati o altro. Se invece ti riferisci a qualcosa di precedente non ne sono al corrente, essendo nel forum da poco.
Quello di cui però sono certa è che Francesca è quasi commovente nel suo essere moderata e rispettosa dei sentimenti altrui nei suoi interventi, mentre tu, ma non tu sola, sembri piuttosto una panzerdivision.
Infine io non voglio fare la paladina di fran, che non ha bisogno della mia tutela, ma rimango del parere che la dialettica vada esercitata con altri toni, soprattutto perché scrivendo si ha il tempo ed il modo di temperare, al contrario di quando si discute a voce.
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gianfrino



Messaggi : 237
Data d'iscrizione : 23.09.15

MessaggioOggetto: Re: fase c a019   Lun Nov 09, 2015 6:21 am

Annaangelaelvira ha scritto:
Vent'anni orsono, stante la perdurante scarsità stipendiale, la possibilità di un secondo lavoro part time è stata legalizzata per tutto il pubblico impiego, Previa autorizzazione dell'amministrazione di appartenenza.
Ma sei sicura di questa cosa?
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AZZ



Messaggi : 81
Data d'iscrizione : 08.01.15

MessaggioOggetto: Re: fase c a019   Mar Nov 10, 2015 11:39 am

gianfrino ha scritto:
Annaangelaelvira ha scritto:
Vent'anni orsono, stante la perdurante scarsità stipendiale, la possibilità di un secondo lavoro part time è stata legalizzata per tutto il pubblico impiego, Previa autorizzazione dell'amministrazione di appartenenza.
Ma sei sicura di questa cosa?
[url=javascript:OpenImmagine('4IGG7D',%20'0');]javascript:OpenImmagine('4IGG7D',%20'0');[/url]
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AZZ



Messaggi : 81
Data d'iscrizione : 08.01.15

MessaggioOggetto: Re: fase c a019   Mar Nov 10, 2015 11:44 am

AZZ ha scritto:
gianfrino ha scritto:
Annaangelaelvira ha scritto:
Vent'anni orsono, stante la perdurante scarsità stipendiale, la possibilità di un secondo lavoro part time è stata legalizzata per tutto il pubblico impiego, Previa autorizzazione dell'amministrazione di appartenenza.
Ma sei sicura di questa cosa?
[url=javascript:OpenImmagine('4IGG7D',%20'0');]javascript:OpenImmagine('4IGG7D',%20'0');[/url]
scusate ho sbagliato
leggete l'art. n.35 della rassegna stampa miur a questo indirizzo forse c'è la risposta
http://rstampa.pubblica.istruzione.it/rassegna/rassegna.asp
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udl



Messaggi : 1847
Data d'iscrizione : 04.04.12

MessaggioOggetto: Re: fase c a019   Mar Nov 10, 2015 1:09 pm

gianfrino ha scritto:
Annaangelaelvira ha scritto:
Vent'anni orsono, stante la perdurante scarsità stipendiale, la possibilità di un secondo lavoro part time è stata legalizzata per tutto il pubblico impiego, Previa autorizzazione dell'amministrazione di appartenenza.
Ma sei sicura di questa cosa?

Gli insegnanti da sempre possono esercitare un'altra professione, previa autorizzazione dell'autorizzazione di appartenenza: anch'io l'ho fatto e lo faccio, senza che questo pregiudichi la mia attività didattica.
Questo, comunque, non c'entra niente con gli interventi che io e altri utenti abbiamo fatto, esercitando un presunto "mobbing": ti invito, prima di invitarci a "vergognarci", a leggere qualche mese di interventi sul forum, ad esempio la lectio magistralis sull'art. 4 della Costituzione, secondo la quale chi aveva la specializzazione sul sostegno era giusto che fosse OBBLIGATO a scegliere il sostegno, anche se aveva 20 anni di servizio, per lasciare il posto a chi aveva partecipato ad un iper selettivo concorso e poi fatto tutt'altro.

Buona giornata

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Francesca4



Messaggi : 2979
Data d'iscrizione : 23.02.15

MessaggioOggetto: Re: fase c a019   Mar Nov 10, 2015 1:46 pm

udl ha scritto:
gianfrino ha scritto:
Annaangelaelvira ha scritto:
Vent'anni orsono, stante la perdurante scarsità stipendiale, la possibilità di un secondo lavoro part time è stata legalizzata per tutto il pubblico impiego, Previa autorizzazione dell'amministrazione di appartenenza.
Ma sei sicura di questa cosa?

Gli insegnanti da sempre possono esercitare un'altra professione, previa autorizzazione dell'autorizzazione di appartenenza: anch'io l'ho fatto e lo faccio, senza che questo pregiudichi la mia attività didattica.
Questo, comunque, non c'entra niente con gli interventi che io e altri utenti abbiamo fatto, esercitando un presunto "mobbing": ti invito, prima di invitarci a "vergognarci", a leggere qualche mese di interventi sul forum, ad esempio la lectio magistralis sull'art. 4 della Costituzione, secondo la quale chi aveva la specializzazione sul sostegno era giusto che fosse OBBLIGATO a scegliere il sostegno, anche se aveva 20 anni di servizio, per lasciare il posto a chi aveva partecipato ad un iper selettivo concorso e poi fatto tutt'altro.

Buona giornata


Mi ero ripromessa, anzi ci eravamo ripromessi, di superare le nostre divergenze , nonostante le distanze fossero, ed evidentemente continuassero ad essere, astrali; sarei stata ben lieta di sotterrare definitivamente l'ascia di guerra.
Invece tu ti ostini con pervicacia ed accanimento ad attaccarmi tirando in ballo pensieri e valutazioni da me espressi in altri thread, decontestualizzandoli ad arte, pur di farmi apparire cinica e spietata, come davvero non sono mai stata.
Ma, sempre al solo fine di esercitare il mio diritto di difesa, alcune puntualizzazioni mi corre l'obbligo di farle.
1) Si parlava dell'impedimento che il Miur, ed in generale lo Stato, avrebbe dovuto prevedere per impedire che i docenti di diritto svolgessero la professione forense.
Tante volte, invece, mi sono opposta a questa visione miope dell'insegnamento, spiegandone le ragioni, ma non ho sortito alcun ripensamento,neanche minimo, per cui faccio affidamento su una recentissima sentenza della Suprema Corte, tra l'altro a sezione unite, che ribadisce la mia stessa posizione, oltre ad essere assolutamente chiara ed esaustiva sul punto:

http://renatodisa.com/2015/11/02/corte-di-cassazione-sezioni-unite-sentenza-28-ottobre-2015-n-21949-ferma-lincompatibilita-dellesercizio-della-professione-di-avvocato-con-qualsiasi-attivita-di-lavoro-subordinato-anc/

Mi auguro che  l'orientamento giurisprudenziale del più alto organo giurisdizionale italiano possa almeno seminare qualche dubbio nelle menti degli irriducibili sostenitori dell'insegnamento del diritto quale unica occupazione.

2) Non intendo entrare ancora in merito a valutazioni che ho espresso in relazione all'abitudine di troppi insegnanti di usare il sostegno al fine esclusivo di passare sulla materia, ma anche su questo mi sento confortata dal fatto che anche il Miur voglia mettere la parola fine a questa deprecabile prassi, riformando l'accesso al sostegno.
Diversamente ho scritto e sostenuto che i docenti di sostegno che svolgono il loro lavoro con abnegazione e motivazione sono, secondo me, migliori di tutti gli altri docenti, incarnando l'essenza stessa della missione dell'insegnamento, tanto è vero che li ho definiti guerrieri.


Ultima modifica di Francesca4 il Mar Nov 10, 2015 1:48 pm, modificato 1 volta
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dubitoergosum



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MessaggioOggetto: Re: fase c a019   Mar Nov 10, 2015 1:47 pm

Annaangelaelvira ha scritto:
Cara dubito, credo proprio che arroganza ed autoreferenzialita' siano le caratteristiche che tu, più di altri, esprimi in molti tuoi interventi sugli argomenti più disparati, e non mi sembri quasi mai né garbata ne' rispettosa delle altrui posizioni ed opinioni.
Sulle richieste di Francesca non so a cosa ti riferisca, forse alla richiesta di dati da dafasa? Se è così non vedo cosa ci sia di scorretto, dato che non si trattava di dati sensibili, riservati o altro. Se invece ti riferisci a qualcosa di precedente non ne sono al corrente, essendo nel forum da poco.
Quello di cui però sono certa è che Francesca è quasi commovente nel suo essere moderata e rispettosa dei sentimenti altrui nei suoi interventi, mentre tu, ma non tu sola, sembri piuttosto una panzerdivision.
Infine io non voglio fare la paladina di fran, che non ha bisogno della mia tutela, ma rimango del parere che la dialettica vada esercitata con altri toni, soprattutto perché scrivendo si ha il tempo ed il modo di temperare, al contrario di quando si discute a voce.
hahaha!
Esilarante!
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udl



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MessaggioOggetto: Re: fase c a019   Mar Nov 10, 2015 3:01 pm

Francesca, sai meglio di me che il destino è beffardo: pensa che magari fra un'ora verrai assegnata al mio Itis! Non è così improbabile: arriveranno in 9 fra avvocati e commercialisti, quindi c'è una buona probabilità...

Dopo tutte le nostre schermaglie verbali, per siglare la pace (ritrovata) fra di noi se arriverai nella mia provincia mi offro pubblicamente per farti da guida per una visita conoscitiva della città
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Annaangelaelvira



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MessaggioOggetto: Re: fase c a019   Mar Nov 10, 2015 3:12 pm

gianfrino ha scritto:
Annaangelaelvira ha scritto:
Vent'anni orsono, stante la perdurante scarsità stipendiale, la possibilità di un secondo lavoro part time è stata legalizzata per tutto il pubblico impiego, Previa autorizzazione dell'amministrazione di appartenenza.
Ma sei sicura di questa cosa?
Scusa Gianfrino, leggo solo ora. Non mi sono mai interessata personalmente quindi non conosco i dettagli, ma grosso modo le condizioni sono che non sia un contratto t i, che non generi conflitto d'interessi col lavoro nella PA e che appunto l'amministrazione ne sia a conoscenza.
Un mio collega ha iniziato a fare l'istruttore di scuola guida, uno l'arredatore, ...
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andrex67



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MessaggioOggetto: Re: fase c a019   Mar Nov 10, 2015 6:37 pm

accettata nomina prima provincia ......wow... non riesco a crederci ancora....
sito pugliausr in tilt per sapere convocazioni .... attenderemo domani.....in 40.000 stiamo gioendo
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lallaorizzonte
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MessaggioOggetto: Re: fase c a019   Mar Nov 10, 2015 8:50 pm

andrex67 ha scritto:
accettata nomina prima provincia ......wow... non riesco a crederci ancora....
sito pugliausr in tilt  per sapere convocazioni .... attenderemo domani.....in 40.000 stiamo gioendo

non ci sono ancora date di convocazione
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gallone



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MessaggioOggetto: Re: fase c a019   Mar Nov 10, 2015 10:03 pm

[/quote]
Mi auguro che  l'orientamento giurisprudenziale del più alto organo giurisdizionale italiano possa almeno seminare qualche dubbio nelle menti degli irriducibili sostenitori dell'insegnamento del diritto quale unica occupazione.
[/quote]

Un orientamento non può essere contrario alla norma di legge, hanno deciso di regalare una deroga al principio generale dell'esclusività del rapporto di lavoro pubblico, definito con decreto legislativo...
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Francesca4



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MessaggioOggetto: Re: fase c a019   Mar Nov 10, 2015 10:27 pm

udl ha scritto:
Francesca, sai meglio di me che il destino è beffardo: pensa che magari fra un'ora verrai assegnata al mio Itis! Non è così improbabile: arriveranno in 9 fra avvocati e commercialisti, quindi c'è una buona probabilità...

Dopo tutte le nostre schermaglie verbali, per siglare la pace (ritrovata) fra di noi se arriverai nella mia provincia mi offro pubblicamente per farti da guida per una visita conoscitiva della città

Ti ringrazio per l'offerta, sono davvero colpita!
Temo però che, almeno per questa tornata assunzionale, non sarà possibile aderire al tuo invito, perché la mia provincia di assegnazione è Torino.
Certo c'è sempre il dilemma della mobilità straordinaria per l'anno prossimo, ma al momento è difficile, se non impossibile, fare delle previsioni.
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Francesca4



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MessaggioOggetto: Re: fase c a019   Mar Nov 10, 2015 10:30 pm

Mi auguro che  l'orientamento giurisprudenziale del più alto organo giurisdizionale italiano possa almeno seminare qualche dubbio nelle menti degli irriducibili sostenitori dell'insegnamento del diritto quale unica occupazione.
[/quote]

Un orientamento non può essere contrario alla norma di legge, hanno deciso di regalare una deroga al principio generale dell'esclusività del rapporto di lavoro pubblico, definito con decreto legislativo...[/quote]

Nessuna tregua neanche per oggi, vero Gallone?

Eppure...ho la sensazione di averti già conosciuto...magari sotto un altro nick name!
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gallone



Messaggi : 36
Data d'iscrizione : 25.10.15

MessaggioOggetto: Re: fase c a019   Mar Nov 10, 2015 10:49 pm

Francesca4 ha scritto:
Eppure...ho la sensazione di averti già conosciuto...magari sotto un altro nick name!

Siamo tanti, chissà, in un'altra vita...
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fase c a019
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