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 Italiano storia e geografia in due terze

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iaiataf



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MessaggioOggetto: Italiano storia e geografia in due terze   Mer Nov 04, 2015 10:50 pm

Gentili colleghi e moderatori, sto svolgendo l'anno di prova in una scuola media che mi ha affidato due terze da portare agli esami. Mi sembra davvero insolito che ad un solo docente vengano assegnate due terze con orario completo per italiano. Quando arriveranno gli esami terranno aperta la scuola solo per me dato che dovro' correggere piu' di 80 elaborati tra invalsi e temi? A parte gli scherzi, vorrei davvero sapere se a qualche fortunello e' capitata la stessa cosa e conoscere la sua esperienza. Grazie
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giggi



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MessaggioOggetto: Re: Italiano storia e geografia in due terze   Mer Nov 04, 2015 10:54 pm

fai 20 ore quindi?
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iaiataf



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MessaggioOggetto: Re: Italiano storia e geografia in due terze   Mer Nov 04, 2015 10:55 pm

No 18. 9 e 9.
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giggi



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MessaggioOggetto: Re: Italiano storia e geografia in due terze   Mer Nov 04, 2015 10:58 pm

la cattedra completa non sarebbe da 10 ore? io quest'abitudine di alcune scuole di staccare l'ora di approfondimento letterario non la capirò mai; a che serve così? se è approfondimento di lettere deve restare col gruppo di ore di lettere.
Comunque no, mai due terze con tutto il gruppo di materie, due terze per italiano o una terza con tutto sì... auguri! che dirti, te la canterai e te la suonerai tu da sola, forse non è davvero un male.
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iaiataf



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MessaggioOggetto: Re: Italiano storia e geografia in due terze   Mer Nov 04, 2015 11:01 pm

Staccare l'approfondimento ha senso nell'ottica di scaricare tutto il lavoro sull'ultimo arrivato. E non vedo che cosa possa esserci di positivo. O di etico. Quello che mi lascia davvero perplessa poi e' che sia legale.
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lallaorizzonte
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MessaggioOggetto: Re: Italiano storia e geografia in due terze   Gio Nov 05, 2015 12:20 am

iaiataf ha scritto:
Gentili colleghi e moderatori, sto svolgendo l'anno di prova in una scuola media che mi ha affidato due terze da portare agli esami. Mi sembra davvero insolito che ad un solo docente vengano assegnate due terze con orario completo per italiano. Quando arriveranno gli esami terranno aperta la scuola solo per me dato che dovro' correggere piu' di 80 elaborati tra invalsi e temi? A parte gli scherzi, vorrei davvero sapere se a qualche fortunello e' capitata la stessa cosa e conoscere la sua esperienza. Grazie

la prova invalsi non la correggerai da solo.
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iaiataf



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MessaggioOggetto: Re: Italiano storia e geografia in due terze   Gio Nov 05, 2015 7:13 am

Spero di cuore che sia vero. Ma il contesto dove mi trovo e' davvero anomalo. Neanche da supplente ho subito tanto nonnismo. C'e' qualche normativa alla quale appellarsi per le correzioni invalsi? Grazie di cuore Lalla
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iaiataf



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MessaggioOggetto: Re: Italiano storia e geografia in due terze   Gio Nov 05, 2015 10:04 am

Nessun riferimento normativo? Il fatto che non dovrei correggere le prove invalsi da sola fa riferimento ad una consuetudine dettata dal buon senso o ad una norma? Vi chiedo aiuto dato che nel primo caso non avrei speranze. Grazie
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lucetta10



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MessaggioOggetto: Re: Italiano storia e geografia in due terze   Gio Nov 05, 2015 10:10 am

giggi ha scritto:
la cattedra completa non sarebbe da 10 ore? io quest'abitudine di alcune scuole di staccare l'ora di approfondimento letterario non la capirò mai; a che serve così? se è approfondimento di lettere deve restare col gruppo di ore di lettere.
Comunque no, mai due terze con tutto il gruppo di materie, due terze per italiano o una terza con tutto sì... auguri! che dirti, te la canterai e te la suonerai tu da sola, forse non è davvero un male.


serve a fare cattedre carine carine da assegnare in modo facile facile: utile per i dirigenti e per i colleghi "ben piazzati"
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iaiataf



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MessaggioOggetto: Re: Italiano storia e geografia in due terze   Gio Nov 05, 2015 10:23 am

Concordo con lucetta e devo dire, ritengo vergognoso il trattamento che mi e' stato riservato. Due terze, due esami, coordinatrice di una classe che sono l'unica a non conoscere, verbalizzatrice, nessuna assistenza da parte del tutor, mi lasciano sola in occasioni come le elezioni dei genitori ecc. E io non sono una persona che subisce, ho fatto presente tutto, ma la risposta e' stata sempre e solo una totale indifferenza. Non mi sembra proprio il modo corretto di lavorare. Sono una che non cerca scorciatoie, che si impegna e che non ama frignare. Ma mi sembra francamente esagerato. Detto questo mi permetto di porre nuovamente il mio quesito sulla correzione dei test invalsi durante l'esame.
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lucetta10



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MessaggioOggetto: Re: Italiano storia e geografia in due terze   Gio Nov 05, 2015 10:30 am

iaiataf ha scritto:
Concordo con lucetta e devo dire, ritengo vergognoso il trattamento che mi e' stato riservato. Due terze, due esami, coordinatrice di una classe che sono l'unica a non conoscere, verbalizzatrice, nessuna assistenza da parte del tutor, mi lasciano sola in occasioni come le elezioni dei genitori ecc. E io non sono una persona che subisce, ho fatto presente tutto, ma la risposta e' stata sempre e solo una totale indifferenza. Non mi sembra proprio il modo corretto di lavorare. Sono una che non cerca scorciatoie, che si impegna e che non ama frignare. Ma mi sembra francamente esagerato. Detto questo mi permetto di porre nuovamente il mio quesito sulla correzione dei test invalsi durante l'esame.


Spero tu non verbalizzi nella classe in cui sei coordinatrice. Ricorda che se presiedi la seduta non puoi redigere il verbale

Rispetto alla correzione dell'Invalsi, ha già risposto Lalla: non c'è nessuna necessità che la corregga tu. Per tabulare basterebbe una scimmia, figuriamoci se è indispensabile lo specialista di disciplina!
E comunque, se proprio non se ne può fare a meno, ci sono altri due docenti di italiano (quelli delle due ore di approfondimento) che possono benissimo occuparsi anche dei temi.
Fai presente subito la questione al presidente di commissione, fin dalla preliminare, lascia perdere gli interni!
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iaiataf



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MessaggioOggetto: Re: Italiano storia e geografia in due terze   Gio Nov 05, 2015 10:33 am

Si pretendono che verbalizzi nella classe che coordino. Ho fatto presente che la legge lo vieta ma anche li niente. Riguardo le invalsi chiedevo solo se si tratta di una consuetudine o di una regola. Perche' considerando che gia' quando esiste una normativa non la rispettano, figurati se si tratta solo di fare appello allo spirito di collaborazione...
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lucetta10



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MessaggioOggetto: Re: Italiano storia e geografia in due terze   Gio Nov 05, 2015 11:09 am

iaiataf ha scritto:
Si pretendono che verbalizzi nella classe che coordino. Ho fatto presente che la legge lo vieta ma anche li niente. Riguardo le invalsi chiedevo solo se si tratta di una consuetudine o di una regola. Perche' considerando che gia' quando esiste una normativa non la rispettano, figurati se si tratta solo di fare appello allo spirito di collaborazione...


"Anche lì niente" non esiste. Il tuo verbale è NULLO
E' tua prerogativa quando presiedi, sciogliere e aggiornare il consiglio, cosa che farei se non si trovasse il segretario. Nell'anno di prova starei attenta al rispetto delle regole.
Il DS DEVE aver nominato un segretario. Chiedi per iscritto, come coordinatore, chi sia stato nominato segretario verbalizzatore nel CdC della tua classe: la nomina salterà fuori e non potrai essere tu. Salvo che il DS non presieda tutti i tuoi consigli, e allora tanto meglio.

Non esiste nessuna normativa che indichi chi deve tabulare le prove Invalsi, e che dica che lo deve fare l'insegnante di lettere. Le prove dell'esame si correggono TUTTE collegialmente. Sono tutte questioni di cui si deve investire il presidente di commissione.
E comunque tieni presente che ben peggiore della tua è la posizione di chi fa le singole (inutili) ore di approfondimento: te lo assicuro!
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iaiataf



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MessaggioOggetto: Re: Italiano storia e geografia in due terze   Gio Nov 05, 2015 11:17 am

Grazie dei preziosi consigli. Riguardo la docente che fa approndimento e' vero vivacchia e sicuramente non e' soddisfacente, ma diciamo che il carico di lavoro che deve svolgere e' talmente lieve che ha di che consolarsi. Sul serio, mai vista una roba del genere. Voglia di lavorare zero. Rispetto delle regole zero. Boh. Ah, venisse davvero un ispettore ogni tanto!
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giobbe



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MessaggioOggetto: Re: Italiano storia e geografia in due terze   Gio Nov 05, 2015 11:54 am

In molte scuole, specialmente se piccole, due insegnanti lavorano e 10 si grattano la pancia...
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lucetta10



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MessaggioOggetto: Re: Italiano storia e geografia in due terze   Gio Nov 05, 2015 5:11 pm

giobbe ha scritto:
In molte scuole, specialmente se piccole, due insegnanti lavorano e 10 si grattano la pancia...


Con la politica del dimensionamento, le scuole piccole non esistono più
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giobbe



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MessaggioOggetto: Re: Italiano storia e geografia in due terze   Gio Nov 05, 2015 6:34 pm

lucetta10 ha scritto:
giobbe ha scritto:
In molte scuole, specialmente se piccole, due insegnanti lavorano e 10 si grattano la pancia...


Con la politica del dimensionamento, le scuole piccole non esistono più
Correggo. Parlavo dei plessi che sono tantissimi.
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perly



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MessaggioOggetto: Re: Italiano storia e geografia in due terze   Gio Nov 05, 2015 8:01 pm

Se è presente il preside il verbale lo redigi tu.
Alle elezioni dei genitori rappresentanti il coordinatore (solo lui) spiega per mezz'ora l'andamento della classe e poi se ne va.
Per le invalsi dovrebbero essere tutti i docenti
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giggi



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MessaggioOggetto: Re: Italiano storia e geografia in due terze   Gio Nov 05, 2015 10:47 pm

lucetta10 ha scritto:


serve a fare cattedre carine carine da assegnare in modo facile facile: utile per i dirigenti e per i colleghi "ben piazzati"

cattedre carine? andare in classe solo per un'ora, neppure il tempo di conoscere i ragazzi e farsi conoscere o "combinare" qualcosa di concreto, avere 18 classi diverse per fare solo un'ora io lo chiamerei cattedra mortificante, altro che carina.
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lucetta10



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MessaggioOggetto: Re: Italiano storia e geografia in due terze   Gio Nov 05, 2015 10:57 pm

giggi ha scritto:
lucetta10 ha scritto:


serve a fare cattedre carine carine da assegnare in modo facile facile: utile per i dirigenti e per i colleghi "ben piazzati"

cattedre carine? andare in classe solo per un'ora, neppure il tempo di conoscere i ragazzi e farsi conoscere o "combinare" qualcosa di concreto, avere 18 classi diverse per fare solo un'ora io lo chiamerei cattedra mortificante, altro che carina.



mi pareva ovvio che le carine fossero quelle da 9+9, possibili grazie allo scorporo dell'ora molesta per fare la quadra, non quelle da 1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1

... che non si possono nemmeno fare perché al massimo puoi avere 1+1+1+1+1+1+1+1+1+9: tutta vita!
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giggi



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MessaggioOggetto: Re: Italiano storia e geografia in due terze   Gio Nov 05, 2015 11:14 pm

beh per me non era così ovvio dal discorso fatto visto che iaiataf si stava lamentando invece di nonnismo perchè aveva queste due cattedre da nove ore che tu definisci ora carine.
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lucetta10



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MessaggioOggetto: Re: Italiano storia e geografia in due terze   Gio Nov 05, 2015 11:19 pm

lucetta10 ha scritto:
giggi ha scritto:
la cattedra completa non sarebbe da 10 ore? io quest'abitudine di alcune scuole di staccare l'ora di approfondimento letterario non la capirò mai; a che serve così? se è approfondimento di lettere deve restare col gruppo di ore di lettere.
Comunque no, mai due terze con tutto il gruppo di materie, due terze per italiano o una terza con tutto sì... auguri! che dirti, te la canterai e te la suonerai tu da sola, forse non è davvero un male.


serve a fare cattedre carine carine da assegnare in modo facile facile: utile per i dirigenti e per i colleghi "ben piazzati"


Non si parlava in questo passaggio i avere due terze: o no?
Domanda: a cosa serve staccare un'ora dalle 10?
Risposta: a fare cattedre da 9 ore. A me paiono carine. Con cattedre da 10 ci sarebbero più spezzettamenti PER TUTTI, così 9+9 per tanti, 1... per pochi sfigati.
Hai un'altra risposta? A cosa serve? Intravedi finalità didattiche che sfuggono al mio cinismo?
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giggi



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MessaggioOggetto: Re: Italiano storia e geografia in due terze   Gio Nov 05, 2015 11:26 pm

ma no, tranquilla. Non avevo capito io, come al mio solito.
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ushikawa



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MessaggioOggetto: Re: Italiano storia e geografia in due terze   Ven Nov 06, 2015 6:26 am

l'ora di approfondimento è talmente inutile che è un bene che venga affidata a un insegnante diverso.
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iaiataf



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MessaggioOggetto: Re: Italiano storia e geografia in due terze   Ven Nov 06, 2015 6:41 am

Non mi stavo lamentando giggi. Sono solo stupita. Ti assicuro che fare l'anno di prova nelle mie condizioni e' una esperienza che non augurerei al meno solidale dei colleghi. Buon lavoro
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