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 E' meglio una sola abilitazione?

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AutoreMessaggio
pipo



Messaggi : 13
Data d'iscrizione : 27.06.11

MessaggioOggetto: E' meglio una sola abilitazione?   Lun Giu 27, 2011 11:29 am

Ciao a tutti.
Sono iscritto ad un corso di laurea specialistica ed ho tutti i crediti necessari (mi riferisco ai crediti richiesti per la classe di abilitazione A52, ora siglata A13) per aspirare all'insegnamento di latino e greco al liceo classico.
Sento dire che è meglio, finché si è iscritti ad un corso di laurea triennale o specialistica, conseguire i 12 cfu nel settore di M-STO 01, 02 o 04 (storia medievale, moderna o contemporanea), così da potere aspirare anche alle classi di abilitazione A50 ed A51.
Ma in base al nuovo Tirocinio formativo attivo si può ottenere un'abilitazione alla volta (un intero anno di tirocinio, con esami presso le università e tirocini nelle scuole), cosicché mentre mi sembra giusto abilitarsi in una classe d'insegnamento (es. A52) ed entrare in graduatoria, mi sembra, invece, una cosa insensata abilitarsi nuovamente, per un anno intero, ad una nuova classe d'insegnamento (A 50 o A51) ed entrare in altre graduatorie.
Vi sembra giusto che per abilitarsi almeno per due classi d'insegnamento si debbano perdere minimo (perché sono a numero chiuso e non c'è alcuna certezza di accedervi subito) due anni?
Insomma non vorrei abilitarmi in tutto -sebbene mi renda conto che in questo periodo nulla è superfluo-, ma non insegnare nulla perché le graduatorie non scorrono, ecc.
Vi chiedo un parere riguardo a ciò che ho scritto e vorrei sapere se c'è il rischio che, con i nuovi accorpamenti, i suddetti crediti possano risultare fondamentali anche per insegnare latino e greco.
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mauriziamilani1980



Messaggi : 695
Data d'iscrizione : 20.06.11

MessaggioOggetto: Re: E' meglio una sola abilitazione?   Lun Giu 27, 2011 11:36 am

pipo ha scritto:
Ciao a tutti.
Sono iscritto ad un corso di laurea specialistica ed ho tutti i crediti necessari (mi riferisco ai crediti richiesti per la classe di abilitazione A52, ora siglata A13) per aspirare all'insegnamento di latino e greco al liceo classico.
Sento dire che è meglio, finché si è iscritti ad un corso di laurea triennale o specialistica, conseguire i 12 cfu nel settore di M-STO 01, 02 o 04 (storia medievale, moderna o contemporanea), così da potere aspirare anche alle classi di abilitazione A50 ed A51.
Ma in base al nuovo Tirocinio formativo attivo si può ottenere un'abilitazione alla volta (un intero anno di tirocinio, con esami presso le università e tirocini nelle scuole), cosicché mentre mi sembra giusto abilitarsi in una classe d'insegnamento (es. A52) ed entrare in graduatoria, mi sembra, invece, una cosa insensata abilitarsi nuovamente, per un anno intero, ad una nuova classe d'insegnamento (A 50 o A51) ed entrare in altre graduatorie.
Vi sembra giusto che per abilitarsi almeno per due classi d'insegnamento si debbano perdere minimo (perché sono a numero chiuso e non c'è alcuna certezza di accedervi subito) due anni?
Insomma non vorrei abilitarmi in tutto -sebbene mi renda conto che in questo periodo nulla è superfluo-, ma non insegnare nulla perché le graduatorie non scorrono, ecc.
Vi chiedo un parere riguardo a ciò che ho scritto e vorrei sapere se c'è il rischio che, con i nuovi accorpamenti, i suddetti crediti possano risultare fondamentali anche per insegnare latino e greco.

mah, che dirti, le classi di concorso che hai nominato sono talmente affollate e stanno subendo tagli a più non posso, cosa vuoi che ti si consigli?
solo in bel AUGURI di voler entrare nel favoloso mondo del precariato, oggi forse lavori per tre giorni, poi magari starai a casa per sei mesi... fossi in te, cambierei il lavoro prima ancora di cominciare... sarà che sono talmente disillusa
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caesar753



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MessaggioOggetto: Re: E' meglio una sola abilitazione?   Lun Giu 27, 2011 1:33 pm

mauriziamilani1980 ha scritto:


mah, che dirti, le classi di concorso che hai nominato sono talmente affollate e stanno subendo tagli a più non posso, cosa vuoi che ti si consigli?
solo in bel AUGURI di voler entrare nel favoloso mondo del precariato, oggi forse lavori per tre giorni, poi magari starai a casa per sei mesi... fossi in te, cambierei il lavoro prima ancora di cominciare... sarà che sono talmente disillusa

e te lo consiglia una che solo qualche post fa ( http://www.orizzontescuolaforum.net/t4933p390-tfa-partira-mai , pag. 27)diceva che BISOGNA lasciare a spasso i neo-laureati per sistemare con roba ad-hoc i già abilitati, così da fare pagare alla generazione presente gli sbagli di quella passata, lineare no?
Comunque parlando del problema che hai esposto: anch'io sono nella tua stessa situazione, sono laureato in lettere classiche (anzi, nella mia università si chiama(va) Scienze dell'Antichità, che schifo...) ed anche io ho questo dilemma: provare per la A052, che è quello per cui uno ha veramente studiato, o andare per la A050, dove magari ci sono "più" posti però uno poi si ritrova ad insegnare italiano e storia a persone a cui non gliene frega niente di queste materie (e giustamente, pure: se uno fa la ragioneria diciamo che ci sono materie più importanti). Per quel che ho potuto notare mentre ero all'università quelli che fanno il curriculum classico sono molto pochi, ed in più molti hanno manie di grandezza tali da tentare disperatamente di fare il dottorato e diventare servi di un padrone dappoco, e comunque di licei classici ce ne sono e qualcuno che sappia veramente il greco ed il latino serve (altrimenti mandiamo ad insegnare latino tutti quelli laureati in lettere moderne provenienti dall'ITIS, con tutto il rispetto per l'ITIS...), anche perchè al momento la a052 ha un'infinità di professori anziani che presto andranno in pensione (o moriranno) ed è cosa nota che verso la fine del secolo scorso i laureati in discipline classiche ebbero un brusco calo, quindi forse, se dovessero veramente uscire i concorsi per il TFA per queste classi di concorso, potrebbe essere veramente conveniente provare per la A052, poi vedi anche un po' nella provincia/regione nella quale abiti (o nella quale vorresti insegnare/fare il TFA) quanti classici ci sono, credo che questo sia un dato abbastanza rilevante ...
ciao ciao
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caesar753



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MessaggioOggetto: Re: E' meglio una sola abilitazione?   Lun Giu 27, 2011 1:35 pm

ah, per concludere veramente: comunque finchè sei iscritto all'università fatteli quegli esami di storia, perchè andrà bene che andrà bene, ma comunque averceli non fa male e soprattutto, se dopo che ti laurei ci ripensi e ti servono quei crediti le università li fanno pagare ben cari ...
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pipo



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MessaggioOggetto: Re: E' meglio una sola abilitazione?   Lun Giu 27, 2011 3:26 pm

Grazie tante. Ciao.
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Gathard85



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MessaggioOggetto: Re: E' meglio una sola abilitazione?   Lun Giu 27, 2011 8:07 pm

Anche io sono nella vostra situazione! Io, sinceramente, vorrei provare il TFA per la A052 (o, tutt'al più, per la A051) dal momento che in queste due classi ho già un po' di punti...Caesar, mi scoraggia il fatto che, da quanto vedo nelle tabelle appena uscite con i numeri relativi al fabbisogno, nella mia regione (Veneto), fino al 2015 ci saranno ZERO posti per la 52 (e anche per la 51...) è vero che molti andranno in pensione, ma le GE non sono proprio vuote e di classici qui da me ce ne sono solamente 5-6...voi di quale regione siete?
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caesar753



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MessaggioOggetto: Re: E' meglio una sola abilitazione?   Mar Giu 28, 2011 11:13 am

Io sono calabrese, ho studiato a Pisa ma comunque se dovesse partire il tfa vedo di tornarmene a casa, il mio dilemma nasce dal fatto che l'anno prossimo il massimo numero disponibili per le nostre classi è la a050 in Sicilia (ben 3 posti, Wow...) probabilmente proverò lì (ovviamente se le università lo attivano, 'sto tfa...), anche se il posto di a052 in calabria mia alletta abbastanza...
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marina2



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MessaggioOggetto: Re: E' meglio una sola abilitazione?   Mar Giu 28, 2011 11:24 am

caesar753 ha scritto:
mauriziamilani1980 ha scritto:


mah, che dirti, le classi di concorso che hai nominato sono talmente affollate e stanno subendo tagli a più non posso, cosa vuoi che ti si consigli?
solo in bel AUGURI di voler entrare nel favoloso mondo del precariato, oggi forse lavori per tre giorni, poi magari starai a casa per sei mesi... fossi in te, cambierei il lavoro prima ancora di cominciare... sarà che sono talmente disillusa

e te lo consiglia una che solo qualche post fa ( http://www.orizzontescuolaforum.net/t4933p390-tfa-partira-mai , pag. 27)diceva che BISOGNA lasciare a spasso i neo-laureati per sistemare con roba ad-hoc i già abilitati, così da fare pagare alla generazione presente gli sbagli di quella passata, lineare no?

non te lo consiglia solo una che qualche post fa, ecc... ecc..., te lo consiglio pure io che ormai da 13 anni sono nel mondo della scuola!
Cambia mestiere fin che puoi!
D'altronde è logico prima cercare di sistemare l'enorme precariato di già abilitati che c'è nella scuola, prima di far entrare nuovi precari non abilitati e metterli di fianco ai precari storici! Dal 2007 ormai tutti si sa che i corsi di abilitazione sono chiusi, quindi chi si è iscritto da quella data in poi già lo sapeva, avrebbe potuto cambiare subito indirizzo di studi, anche solo per la specialistica; ti ricordo, se già non lo sai, che le SSIS vennero istituite le 1990 e partirono nel 1999, se tanto mi da tanto, il TFA partirà non prima del 2016/2018
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caesar753



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MessaggioOggetto: Re: E' meglio una sola abilitazione?   Mar Giu 28, 2011 11:47 am

Che è esattamente il contrario di quello he stanno sostenendo tutti (ma proprio tutti) in ogni post di questo forum: il tfa partirà (e io dico purtroppo) a settembre/novembre anche se con numeri minimi Punto.
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mauriziamilani1980



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MessaggioOggetto: Re: E' meglio una sola abilitazione?   Mar Giu 28, 2011 11:55 am

caesar753 ha scritto:
Che è esattamente il contrario di quello he stanno sostenendo tutti (ma proprio tutti) in ogni post di questo forum: il tfa partirà (e io dico purtroppo) a settembre/novembre anche se con numeri minimi Punto.

non è un problema il fatto che parta, almeno per me, lo sarà sicuramente per le migliaia di persone precarie da anni e anni che dovranno versare l'obolo alle università per frequentare il TFA una volta passato il test di ammissione; considera una cosa, mi parli di tre posti in Sicilia sulla 51 (se ben ricordo), l'università di Palermo, pura ipotesi, decide di attivare 4 posti, arrotondamento per eccesso del 30% in più rispetto al fabbisogno, quanti candidati si presentaranno? mille, cinquemila, di più? I costi per i test chi li pagherà? una volta individuate le quattro persone che potranno partecipare al TFA, quanto verrà loro a costare quest'anno? Si dovrà attivare un percorso solo per 4 persone, d'accordo che uno potrebbe dirmi, si prendono i professori già presenti a scuola ma, facendo un lavoro extra, dovranno essere retribuiti, i tirocini e i tutor e i costi dis egreteria?
Ricordo che il TFA dovrà essere a COSTO ZERO per lo Stato!
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caesar753



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MessaggioOggetto: Re: E' meglio una sola abilitazione?   Mar Giu 28, 2011 12:14 pm

Va bene: e questo discorso cosa c'entra con io fatto "non apriamo le abilitazioni perché ci sono già troppi precari"?
Esempio: a settembre l'università di Palermo dice "attiviamo il tfa" tassa d'ingresso per il test iniziale 50 euro, posti disponibili:4. In 10000 decidono di tentare e pagano, ve bene, passano i primi 4 (che ingiustizia, ma la regola la si sapeva da prima). Costo di un anno di corso di tfa: 10000 euro per un anno, il secondo e il quarto rinunciano perché costa tropo, rientrano il quinto e il sesto (che bello)... Il vero problema è che questo sistema quanto meno offre una scelta (ed è una scelta che permette ad uno di farsi i suoi conti già dall'inizio dell'università, se è una persona intelligente, se vede che ci sono 3 posti e 10000 candidati allora si fa i suoi conti e decide se rischiare o no, se poi uno è stupido, pace, alla stupidità non c'è rimedio...), quello che volete voi è scegliere al posto degli altri, che è una cosa non sbagliata, ma di più...
Poi quello che non riuscirò mai a capire è: uno va in Francia, in Inghilterra, in america, dovunque e vede che le persone pagano per i servizi offerti: le persone pagano per i college, pagano per i master, pagano per le specializzazioni, in Italia invece tutto deve essere gratis: borse di studio per amici e amici di amici pagate dallo stato e dagli altri contribuenti... Mah!
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Ospite
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MessaggioOggetto: Re: E' meglio una sola abilitazione?   Mar Giu 28, 2011 8:29 pm

La verità è che chi è fuori dal sistema sembra che chi è dentro lo voglia tenere fuori. L'amara verità è che i posti veramente non ci sono, e che far partire il TFA sarebbe da bricconi, almeno per alcune materie. Far partire il TFA per la mia materia (A37) è da bricconi, far partire la A36 è da bricconi.
La A52 è una classe poverissima di cattedre, ma con sorpresa ho notato che in alcune provincie i punteggi di chi lavora non sono altissimi.
In bocca al lupo in ogni caso a tutti...
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Heather



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MessaggioOggetto: Re: E' meglio una sola abilitazione?   Gio Giu 30, 2011 10:29 pm

Domanda provocatoria: ma coloro che parlano di trovarsi un altro lavoro per non finire nel magico mondo del precariato, hanno vagamente presente la situazione italiana degli under 34? Come SE si trovassero altri lavori e questi non fossero altrettanto precari... ho affrontato selezioni durissime aventi come requisito master(con 200 ore di tirocinio e maxi esami da 7 ore finale) ed esperienza pluriennale per sentirmi dire: sei interessante, se avremo bisogno ti chiameremo per una quarantina di ore a luglio e agosto... o peggio: forse ti prendiamo con un contratto a progetto se fai da noi 200 ore di tirocinio gratis pagandoci l'alloggio.
Ovviamente non è una motivazione valida per voler entrare nella scuola, ma questo "fate un altro lavoro" sembra un consiglio di chi dal mercato del lavoro è distante qualche anno. Dite: andate all'estero, è più credibile.
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