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 Potere ai dirigenti e denunce

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FUTURA



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MessaggioOggetto: Potere ai dirigenti e denunce   Mer Nov 18, 2015 6:24 pm

Insegno in un liceo scientifico. La mia scuola sta vivendo un tempo difficilissimo per relazioni molto tese tra il DS e gli insegnanti. Siamo arrivati a delle denunce e siamo da settimane sulla stampa locale. La regione ha deciso per un'ispezione...vedremo cosa accadrà. Il DS ha dato avvio a diversi procedimenti disciplinari verso alcuni docenti. Sei consiglieri di Istituto (tre docenti e tre genitori) sono stati addirittura denunciati. Il comitato dei genitori si è attivato con una raccolta dei fondi per le spese legali dei genitori coinvolti. Possiamo farlo anche noi docenti? E' legittima una raccolta ufficiale di fondi come solidarietà verso i nostri colleghi che dovranno sostenere spese processuali?
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lallaorizzonte
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MessaggioOggetto: Re: Potere ai dirigenti e denunce   Mer Nov 18, 2015 6:25 pm

per ufficiale cosa intendi?

io propenderei piuttosto per il "non ufficiale", nel senso che nessuno mi può impedire di utilizzare i miei soldi come meglio credo.
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FUTURA



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MessaggioOggetto: Re: Potere ai dirigenti e denunce   Mer Nov 18, 2015 6:43 pm

Intendo una cassetta in sala insegnanti e non una raccolta privata. L'ho vista in altre scuole.
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MessaggioOggetto: Re: Potere ai dirigenti e denunce   Mer Nov 18, 2015 7:09 pm

FUTURA ha scritto:
Intendo una cassetta in sala insegnanti e non una raccolta privata. L'ho vista in altre scuole.
Non credo violi nessuna legge, a patto che non vi rubi tempo scuola e che non usi materiale scolastico.

Perchè non aprite un cc online (gratuito) e non ne pubblicizzate l'IBAN nei consigli di classe e nei ricevimenti parenti ? Così ampliate la platea.

Per curiosità, quali sono le accuse ?
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FUTURA



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MessaggioOggetto: Re: Potere ai dirigenti e denunce   Mer Nov 18, 2015 7:32 pm

Falso ideologico! Per aver continuato una riunione del cdi dopo che lui se ne era andato e aver prodotto e firmato il verbale. E' un cosa complicata e molto triste! Grazie del consiglio!
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MessaggioOggetto: Re: Potere ai dirigenti e denunce   Mer Nov 18, 2015 7:35 pm

FUTURA ha scritto:
Falso ideologico! Per aver continuato una riunione del cdi dopo che lui se ne era andato e aver prodotto e firmato il verbale. E' un cosa complicata e molto triste! Grazie del consiglio!
Se nel verbale c'è scritto che era presente anche il preside allora ha ragione, vi consiglio di scendere a patti; se nel verbale c'è scritto che il preside se n'è andato allora le decisioni prese diventano nulle ma il falso non sussiste.
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precario.acciaio



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MessaggioOggetto: Re: Potere ai dirigenti e denunce   Mer Nov 18, 2015 7:42 pm

Concordo con Avido; possibile che non si riesca a trovare un accordo su questo fatto? Purtroppo quando si va per denuncie tutti hanno già perso in partenza...
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: Potere ai dirigenti e denunce   Mer Nov 18, 2015 8:00 pm

Scusate ma non credo proprio che siano partiti provvedimenti disciplinari a raffica, denunce varie, articoli sui giornali, ecc... insomma un macello del genere soltanto per un verbale non del tutto veritiero. Per una cosa simile un accordo si trova, non si arriva alle denunce. Evidentemente invece il DS in questione sarà una specie di dittatore, o peggio.






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avidodinformazioni



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MessaggioOggetto: Re: Potere ai dirigenti e denunce   Mer Nov 18, 2015 8:10 pm

Stellastellina1975 ha scritto:
Scusate ma non credo proprio che siano partiti provvedimenti disciplinari a raffica, denunce varie, articoli sui giornali, ecc... insomma un macello del genere soltanto per un verbale non del tutto veritiero. Per una cosa simile un accordo si trova, non si arriva alle denunce. Evidentemente invece il DS in questione sarà una specie di dittatore, o peggio.
Non credo che il DS si sia allontanato perchè doveva fare pipì e il CdI abbia deliberato che la sera bisogna spegnere la luce.

Ci sarà stata una litigata su qualcosa di pesante, il DS se ne sarà andato infuriato, quelli rimasti hanno fatto finta che nulla fosse successo ed hanno continuato la riunione senza il fiero oppositore, prendendo (e verbalizzando) decisioni che erano contro la politica del DS, magari decisioni importanti.

Tu non t'incazzeresti ? Si chiama ammutinamento e c'è la fucilazione ..... OK, non a scuola.
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tellina



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MessaggioOggetto: Re: Potere ai dirigenti e denunce   Mer Nov 18, 2015 8:54 pm

Ma non si dice sempre che il cdc è sovrano?
No eh?
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avidodinformazioni



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MessaggioOggetto: Re: Potere ai dirigenti e denunce   Mer Nov 18, 2015 9:08 pm

tellina ha scritto:
Ma non si dice sempre che il cdc è sovrano?
No eh?
Si sta parlando di Consiglio d'Istituto, che credo sia presieduto dal DS; se il DS se ne va il CdI smette di operare.

Quanto valgano i singoli voti è un'altra storia.
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tellina



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MessaggioOggetto: Re: Potere ai dirigenti e denunce   Mer Nov 18, 2015 9:13 pm

Ops...giusto.
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: Potere ai dirigenti e denunce   Mer Nov 18, 2015 10:03 pm

avidodinformazioni ha scritto:
Stellastellina1975 ha scritto:
Scusate ma non credo proprio che siano partiti provvedimenti disciplinari a raffica, denunce varie, articoli sui giornali, ecc... insomma un macello del genere soltanto per un verbale non del tutto veritiero. Per una cosa simile un accordo si trova, non si arriva alle denunce. Evidentemente invece il DS in questione sarà una specie di dittatore, o peggio.
Non credo che il DS si sia allontanato perchè doveva fare pipì e il CdI abbia deliberato che la sera bisogna spegnere la luce.

Ci sarà stata una litigata su qualcosa di pesante, il DS se ne sarà andato infuriato, quelli rimasti hanno fatto finta che nulla fosse successo ed hanno continuato la riunione senza il fiero oppositore, prendendo (e verbalizzando) decisioni che erano contro la politica del DS, magari decisioni importanti.

Tu non t'incazzeresti ? Si chiama ammutinamento e c'è la fucilazione ..... OK, non a scuola.

Su questo sono totalmente d'accordo con te, ma non sul resto di ciò che ho affermato. Secondo te è più probabile che un nutrito gruppo di docenti e di genitori siano tutti dei presuntuosi/disonesti/incompetenti, ecc... oppure che lo sia una singola persona, in tal caso il DS? Secondo me è più probabile la seconda ipotesi. Se non si trattasse di un DS ma di un alunno o di un docente precario, allora potrei anche pensare ad una sorta di "bullismo" o "accanimento", non saprei come chiamamarlo altrimenti, ma in questo caso si tratta appunto di vero e proprio "ammutinamento". E non ho mai visto un solo film di avventura o fantascienza in cui l'ammutinamento da parte della ciurma non fosse pienamente motivato!

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mac67



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MessaggioOggetto: Re: Potere ai dirigenti e denunce   Mer Nov 18, 2015 10:22 pm

FUTURA ha scritto:
Intendo una cassetta in sala insegnanti e non una raccolta privata. L'ho vista in altre scuole.

Così magari quando è piena "casualmente" sparisce? Eviterei.
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mordekayn



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MessaggioOggetto: Re: Potere ai dirigenti e denunce   Mer Nov 18, 2015 10:25 pm

E  ancora non c'è il merito deciso dallo staff e dal Ds ^_^
Io già mi pregusto il Vietnam quando verranno decisi i docenti meritevoli e quelli immeritevoli..
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MessaggioOggetto: Re: Potere ai dirigenti e denunce   Mer Nov 18, 2015 10:54 pm

avidodinformazioni ha scritto:
tellina ha scritto:
Ma non si dice sempre che il cdc è sovrano?
No eh?
Si sta parlando di Consiglio d'Istituto, che credo sia presieduto dal DS; se il DS se ne va il CdI smette di operare.

Quanto valgano i singoli voti è un'altra storia.

No.
Il presidente del Consiglio d'Istituto è un membro della componente genitori, eletto in seno al consiglio d'istituto.
Il DS è presidente della giunta esecutiva.

Non sono informato sulla validità della seduta del Consiglio d'Istituto in assenza del dirigente scolastico. Mi sembra che il testo unico non preveda nulla ma non sono sicuro.
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avidodinformazioni



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MessaggioOggetto: Re: Potere ai dirigenti e denunce   Gio Nov 19, 2015 12:14 am

Giancarlo Dessì ha scritto:
avidodinformazioni ha scritto:
tellina ha scritto:
Ma non si dice sempre che il cdc è sovrano?
No eh?
Si sta parlando di Consiglio d'Istituto, che credo sia presieduto dal DS; se il DS se ne va il CdI smette di operare.

Quanto valgano i singoli voti è un'altra storia.

No.
Il presidente del Consiglio d'Istituto è un membro della componente genitori, eletto in seno al consiglio d'istituto.
Il DS è presidente della giunta esecutiva.

Non sono informato sulla validità della seduta del Consiglio d'Istituto in assenza del dirigente scolastico. Mi sembra che il testo unico non preveda nulla ma non sono sicuro.
Allora c'è qualcosa che non mi torna: falso ideologico a 6 persone ? Se il presidente non è il DS, l'eventuale falso è a carico del presidente e del segretario; 2 non 6.

Questo non depone a favore della sanità mentale del DS.
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MessaggioOggetto: Re: Potere ai dirigenti e denunce   Gio Nov 19, 2015 1:04 am

Art. 8 comma 6 del D.lgs 297 del 1994:

Il consiglio di circolo o di istituto è presieduto da uno dei membri, eletto a maggioranza assoluta dei suoi componenti, tra i rappresentanti dei genitori degli alunni. Qualora non si raggiunga detta maggioranza nella prima votazione, il presidente è eletto a maggioranza relativa dei votanti. Può essere eletto anche un vice presidente.
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MessaggioOggetto: Re: Potere ai dirigenti e denunce   Gio Nov 19, 2015 10:29 am

Il mio "2 cents contribution" alla discussione.

Per qualunque organismo, è fondamentale

a) la presenza di chi presiede la riunione (in questo caso, il genitore presidente del consiglio o suo delegato)
b) un segretario che verbalizzi
c) il numero legale

Ora, se il DS non è segretario e il suo allontanamento non pregiudica il numero legale, direi che è un semplice componente del CdI e che ha fatto una cappella, probabilmente dovuta al delirio di onnipotenza che alligna in diversi suoi colleghi.

Poi magari mi sbaglio. Mai fatto parte del CdI.
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MessaggioOggetto: Re: Potere ai dirigenti e denunce   Gio Nov 19, 2015 5:27 pm

Giancarlo Dessì ha scritto:
avidodinformazioni ha scritto:
tellina ha scritto:
Ma non si dice sempre che il cdc è sovrano?
No eh?
Si sta parlando di Consiglio d'Istituto, che credo sia presieduto dal DS; se il DS se ne va il CdI smette di operare.

Quanto valgano i singoli voti è un'altra storia.

No.
Il presidente del Consiglio d'Istituto è un membro della componente genitori, eletto in seno al consiglio d'istituto.
Il DS è presidente della giunta esecutiva.

Non sono informato sulla validità della seduta del Consiglio d'Istituto in assenza del dirigente scolastico. Mi sembra che il testo unico non preveda nulla ma non sono sicuro.

La seduta è assolutamente valida.
Se il ds abbandona la seduta di propria volontà non c'è nulla che possa far considerare la seduta non valida, basta semplicemente verbalizzare che alle ore xx.xx il ds abbandona la seduta.
la seduta potrebbe essere considerata non valida se, dopo che il ds è andato via, (o di qualunque altro componente del cdi) si sia deliberato su argomenti che non appartenevano all'O.G.
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mac67



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MessaggioOggetto: Re: Potere ai dirigenti e denunce   Gio Nov 19, 2015 5:39 pm

kappa27 ha scritto:

La seduta è assolutamente valida.
Se il ds abbandona la seduta di propria volontà non c'è nulla che possa far considerare la seduta non valida, basta semplicemente verbalizzare che alle ore xx.xx il ds abbandona la seduta.
la seduta potrebbe essere considerata non valida se, dopo che il ds è andato via, (o di qualunque altro componente del cdi) si sia deliberato su argomenti che non appartenevano all'O.G.

E un'eventuale mozione d'ordine?

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FUTURA



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MessaggioOggetto: Re: Potere ai dirigenti e denunce   Gio Nov 19, 2015 7:37 pm

Chi scioglie o convoca le sedute è il presidente del consiglio di Istituto. Il DS è, a tutti gli effetti, un consigliere. Di più non posso dire perchè è in atto un'istruttoria. Il DS, grazie alla "buona scuola", sta decidendo unilateralmente tutto. Il contratto integrativo di istituto, per fare un esempio, porta solo la sua firma.
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: Potere ai dirigenti e denunce   Gio Nov 19, 2015 7:39 pm

FUTURA ha scritto:
Chi scioglie o convoca le sedute è il presidente del consiglio di Istituto. Il DS è, a tutti gli effetti, un consigliere. Di più non posso dire perchè è in atto un'istruttoria. Il DS, grazie alla "buona scuola", sta decidendo unilateralmente tutto. Il contratto integrativo di istituto, per fare un esempio, porta solo la sua firma.


E questo è solo l'inizio...

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FUTURA



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MessaggioOggetto: Re: Potere ai dirigenti e denunce   Gio Nov 19, 2015 7:41 pm

E certamente il verbale di quel consiglio è stata la scossa più potente di una sciame sismico di tre anni! I problemi sono molti, quello che ho descritto frettolosamente è solo un esempio tra i tanti.
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kappa27



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MessaggioOggetto: Re: Potere ai dirigenti e denunce   Ven Nov 20, 2015 6:53 pm

mac67 ha scritto:
kappa27 ha scritto:

La seduta è assolutamente valida.
Se il ds abbandona la seduta di propria volontà non c'è nulla che possa far considerare la seduta non valida, basta semplicemente verbalizzare che alle ore xx.xx il ds abbandona la seduta.
la seduta potrebbe essere considerata non valida se, dopo che il ds è andato via, (o di qualunque altro componente del cdi) si sia deliberato su argomenti che non appartenevano all'O.G.

E un'eventuale mozione d'ordine?

Tale procedura non è prevista. A quel punto la seduta sarebbe facilmente invalidabile. Comunque anche se fosse prevista avrebbero dovuto presentare tale mozione all'inizio della seduta e non dopo che il ds (o chiunque altro) sia andato via.
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