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 Sdoppiamento classi: è vietato ma non si può fare diversamente.

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giobbe



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MessaggioOggetto: Sdoppiamento classi: è vietato ma non si può fare diversamente.   Gio Nov 26, 2015 5:49 pm

MIUR e sindacati sono tutti d'accordo, lo sdoppiamento delle classi non si può fare! E così via con una serie di motivazioni che lo vietano.
Nessuno però sa rispondere a questa semplice domanda: quando in una scuola superiore un docente si assenta per un solo giorno (o per un permesso orario) e non c'è nessuno per poterlo sostituire cosa si fa?
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tellina



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MessaggioOggetto: Re: Sdoppiamento classi: è vietato ma non si può fare diversamente.   Gio Nov 26, 2015 6:11 pm

non parlerei di sdoppiamento ma di smistamento.
e il problema c'è, da sempre, anche alle medie.
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giobbe



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MessaggioOggetto: Re: Sdoppiamento classi: è vietato ma non si può fare diversamente.   Gio Nov 26, 2015 6:17 pm

Anche lo smistamento non è previsto.
Il problema è irrisolvibile. Ma anche il MIUR ha imparato a fare lo scaricabarile...
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lallaorizzonte
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MessaggioOggetto: Re: Sdoppiamento classi: è vietato ma non si può fare diversamente.   Gio Nov 26, 2015 6:21 pm

giobbe ha scritto:
MIUR e sindacati sono tutti d'accordo, lo sdoppiamento delle classi non si può fare! E così via con una serie di motivazioni che lo vietano.
Nessuno però sa rispondere a questa semplice domanda: quando in una scuola superiore un docente si assenta per un solo giorno (o per un permesso orario) e non c'è nessuno per poterlo sostituire cosa si fa?

adesso arrivano i docenti del potenziamento e il problema è aggirabile

vedi nota del 30 settembre 2015
http://banner.orizzontescuola.it/nota_supplenze_of.pdf

ci sono poi le modifiche dell'orario (il permesso orario viene di solito richiesto in anticipo) che permettono di organizzare anche un'uscita anticipata. da preferire per motivi di sicurezza.

rimane il problema delle assenze del giorno stesso: di solito se la supplenza è retribuita un docente disponibile si trova. A gratis, come si pretende in alcune scuole, no
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verdeacqua



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MessaggioOggetto: Re: Sdoppiamento classi: è vietato ma non si può fare diversamente.   Gio Nov 26, 2015 6:22 pm

Il problema ora c'è anche all'infanzia, dato che non nominano per il primo giorno.
Cosa si dovrebbe fare?
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lallaorizzonte
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MessaggioOggetto: Re: Sdoppiamento classi: è vietato ma non si può fare diversamente.   Gio Nov 26, 2015 6:39 pm

potranno però inviare il potenziatore dell'altro ordine di scuola, per quanto sia indecente.
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aku



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MessaggioOggetto: Re: Sdoppiamento classi: è vietato ma non si può fare diversamente.   Gio Nov 26, 2015 7:11 pm

da noi praticamente c'è uno sdoppiamento a settimana. Primaria. Impossibile mandare a casa prima.
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giobbe



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MessaggioOggetto: Re: Sdoppiamento classi: è vietato ma non si può fare diversamente.   Gio Nov 26, 2015 7:47 pm

lallaorizzonte ha scritto:
giobbe ha scritto:
MIUR e sindacati sono tutti d'accordo, lo sdoppiamento delle classi non si può fare! E così via con una serie di motivazioni che lo vietano.
Nessuno però sa rispondere a questa semplice domanda: quando in una scuola superiore un docente si assenta per un solo giorno (o per un permesso orario) e non c'è nessuno per poterlo sostituire cosa si fa?

adesso arrivano i docenti del potenziamento e il problema è aggirabile
Per niente. Se serve un docente per due ore alla secondaria di I grado, che fai chiami quello della scuola elementare o della secondaria di II grado da paesi vicini?

lallaorizzonte ha scritto:
ci sono poi  le modifiche dell'orario (il permesso orario viene di solito richiesto in anticipo) che permettono di organizzare anche un'uscita anticipata. da preferire per motivi di sicurezza.
Praticamente significa studiare l'orario almeno tre volte a settimana. Uno deve fare lezione o deve perdere il tempo a rifare sempre l'orario? Non ci dimentichiamo che la maggior parte delle volte si tratta di situazioni improvvise e non programmabili per tempo.

lallaorizzonte ha scritto:
rimane il problema delle assenze del giorno stesso: di solito se la supplenza è retribuita un docente disponibile si trova. A gratis, come si pretende in alcune scuole, no
Per quando arriva è passata l'ora.

TRA IL DIRE E IL FARE C'E' DI MEZZO IL MARE.
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giobbe



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MessaggioOggetto: Re: Sdoppiamento classi: è vietato ma non si può fare diversamente.   Gio Nov 26, 2015 7:52 pm

lallaorizzonte ha scritto:
potranno però inviare il potenziatore dell'altro ordine di scuola, per quanto sia indecente.
Lalla, non puoi dire (negli articoli di OS) che i docenti assegnati sul potenziamento devono lavorare sui progetti e ora dire che si possono chiamare anche dalle scuole viciniore, di qualsiasi odine e grado, per fare supplenza. Praticamente significa che questi insegnanti faranno quasi esclusivamente supplenze in giro...
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giobbe



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MessaggioOggetto: Re: Sdoppiamento classi: è vietato ma non si può fare diversamente.   Gio Nov 26, 2015 7:54 pm

aku ha scritto:
da noi praticamente c'è uno sdoppiamento a settimana. Primaria. Impossibile mandare a casa prima.
Una volta la maggioranza delle cattedre erano costituite con ore di lezione e ore a disposizione. Allora le scuole avevano sempre docenti a disposizione.
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giobbe



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MessaggioOggetto: Re: Sdoppiamento classi: è vietato ma non si può fare diversamente.   Gio Nov 26, 2015 7:56 pm

Una cosa è se un docente ti chiede il permesso una settimana prima, un'altra cosa è se te lo chiede 1-2 giorni (quest'ultima è la norma).
Esempio pratico. Si presenta un docente e ti chiede un giorno di permesso per il dopo domani. Non hai nemmeno un docente a disposizione per quel giorno. L'orario non lo puoi modificare perché è già in corso settimanale e i 3-4 docenti non sono disposti a cambiare. A chi ti rivolgi? Chiami l'istituto X perché ti mandi un insegnante sul potenziamento? E se ti risponde (cosa probabile) che è già impegnato? Incominci a fare un giro di telefonate alle varie scuole? Intanto chi si sta preoccupando di tutto questo a sua volta non sta facendo lezione.........


Ultima modifica di giobbe il Gio Nov 26, 2015 8:03 pm, modificato 1 volta
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tellina



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MessaggioOggetto: Re: Sdoppiamento classi: è vietato ma non si può fare diversamente.   Gio Nov 26, 2015 8:02 pm

no ma scusate...non capisco cosa sia lo sdoppiamento.
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giobbe



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MessaggioOggetto: Re: Sdoppiamento classi: è vietato ma non si può fare diversamente.   Gio Nov 26, 2015 8:04 pm

tellina ha scritto:
no ma scusate...non capisco cosa sia lo sdoppiamento.
Dividere gli alunni su più classi. Altrimenti dovresti mettere 60 alunni in un'unica classe. Stiamo parlando del superiore.
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tellina



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MessaggioOggetto: Re: Sdoppiamento classi: è vietato ma non si può fare diversamente.   Gio Nov 26, 2015 8:05 pm

...è lo smistamento quindi.
avevo capito bene.
mica sdoppi...li spalmi su quante più classi possibili.
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giobbe



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MessaggioOggetto: Re: Sdoppiamento classi: è vietato ma non si può fare diversamente.   Gio Nov 26, 2015 8:06 pm

tellina ha scritto:
...è lo smistamento quindi.
avevo capito bene.
mica sdoppi...li spalmi su quante più classi possibili.
Esatto.
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aku



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MessaggioOggetto: Re: Sdoppiamento classi: è vietato ma non si può fare diversamente.   Gio Nov 26, 2015 8:45 pm

Si scusa tellina, hai ragione, ho sbagliato per la fretta. Dividere la classe, da noi la regola è 4 alunni circa per classe sul piano dove si trova la classe da dividere (plesso a due piani).
Fino a pochi giorni fa vigeva questa regola fai da te: usiamo le (poche) compresenze x coprire la classe scoperta, se non ci sono compresenze si va di sostegno, se non c'è il sostegno si divide.
Il dirigente però ha da poco posto un fermo allo spostamento del sostegno (e lo trovo giusto) perciò si passa direttamente alla divisione se non ci sono copresenze (praticamente quindi dividiamo sempre).
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