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 Per l'abilitazione all'insegnamento umanistico.

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ilariaa



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MessaggioOggetto: Per l'abilitazione all'insegnamento umanistico.   Mer Giu 29, 2011 5:15 pm

Salve a tutti, sono nuova a questo Forum.
Vi scrivo per ricevere delle informazioni riguardo all'abilitazione per l'insegnamento.
Io mi sono da poco laureata nella triennale in Lettere (L 10), e sto cercando di capire quale laurea magistrale sarebbe meglio conseguire ora per potere poi insegnare. Io avevo pensato di iscrivermi a settembre alla laurea magistrale in Filologia Moderna (LM 14), ritenendola la più appropriata per poi volere insegnare materie letterarie nelle scuole secondarie di secondo grado.
Ora da quanto ho capito, non verranno attivati per l'anno accademico 2011-2012 le lauree magistrali abilitanti per le scuole secondarie di secondo grado(mi sono informata presso le universitàà di Roma,e Bologna); ma solo (forse) le lauree magistrali abilitanti a numero chiuso per le scuole secondarie di primo grado.
Vorrei sapere se tutto ciò è corretto, per prima cosa, e inoltre se potete chiarirmi alcuni dubbi.
Primo: io temo che iscrivendomi a una laurea magistrale non abilitante, diciamo tipo LM14, poi l 'anno prossimo vengono create delle lauree magistrali abilitanti per le scuole secondarie di secondo grado, e cosi la mia lauree non vale molto, oppure a quel punto che dovrei fare?
Poi: io vorrei insegnare nelle scuole secondarie di secondo grado, ma in caso, se si riesce ad entrare a una laurea magistrale abilitante per le scuole secondarie di primo grado, poi finiti i due anni cosa succede?si accede direttamente a un tfa? e a quel punto si puo anche tentare il tfa per le scuole secondarie di secondo grado oppure si resta,diciamo "legati" alle scuole di primo grado?

Mi scuso in anticipo se la mia tesi è errata,
ma a dire la verità non ho per nulla le idee chiare sul da farsi,
benchè con una gran voglia di fare l'insegnante in futuro.
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Heather



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MessaggioOggetto: Re: Per l'abilitazione all'insegnamento umanistico.   Gio Giu 30, 2011 10:15 pm

Purtroppo per voi nuovi laureati la situazione sarà ancora peggio di quanto non lo sia per noi già laureati, ma post ssis e quindi impossibilitati ad abilitarci, relegati in III fascia in tempi di tagli feroci -e ti assicuro che è davvero tragica, nella scuola come altrove, con una laurea specialistica in Filologia moderna, quasi disperante-. Per entrare a insegnare nelle secondarie di primo grado l'unico canale possibile per voi post 2010/11 sarà la laurea magistrale abilitante, in quanto pare che con la laurea magistrale di Filologia moderna non si potrà NE' accedere al TFA né alla terza fascia d'istituto. In pratica sarà assolutamente inutile, almeno da quanto contenuto nel decreto.
Sembra che invece renderà ancora possibile l'accesso al TFA per la secondaria di secondo grado, ma non mi è chiaro al 100%, il testo è piuttosto cavilloso.
In ogni caso prendere più di un'abilitazione sarà quasi impossibile... probabilmente ti chiederanno di fare un'altra magistrale ad hoc-o quella generica- più il TFA, ergo altri 3 anni. Ma sulla secondaria di secondo grado c'è ancora un marasma, devono ancora riordinare addirittura le classi di concorso...
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ilariaa



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MessaggioOggetto: Re: Per l'abilitazione all'insegnamento umanistico.   Ven Lug 01, 2011 11:41 am

Per prima cosa grazie mille per la tua risposta...
Purtroppo mi aspettavo una risposta piuttosto negativa, nel senso che nulla è ancora totalmente chiaro..
Perciò, da quanto ho capito, se non accedi alla Laurea magistrale abilitante non puoi più insegnare nelle scuole secondarie di primo grado in nessun altro modo.. Però le abilitanti per le scuole di secondo grado ancora non verranno attivate per quest'anno, perciò come temo, rischio di fare una cosa che poi l'anno prossimo può risultare inutile (come in pratica mi hai detto dovrebbe essere inutile ora una laurea magistrale non abilitante per le scuole secondarie di primo grado).
Perciò in cosa sarebbe meglio iscriversi a questo punto??
Lo so che sono decisioni molto personali infine, però ritengo che un consiglio di una persona più grande di me possa sempre essere molto utile. Magari anche per cambiare idea su Filologia Moderna, in caso non sia quella più appropriata come credevo( sempre restando nell'ambito umanistico).

Infine qualcuno è già a conoscenza se le laurea abilitanti (quelle che faranno...)sono ad ingresso programmato ovunque?
ma sopratutto in quali Atenei italiani saranno attivate?

Mi scuso in anticipo se forse ho ripetuto delle domande già poste. Cercherò in caso di controllare al meglio gli altri post per non ripetermi eccessivamente.
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: Per l'abilitazione all'insegnamento umanistico.   Ven Lug 01, 2011 12:53 pm

Io credo che per voi dovrà essere prevista una fase di transizione. Se fai in tempo a conseguire la specialistica prima dell'attivazione della magistrale abilitante (non lo escludo affatto), farai direttamente il tfa, come chi è già in possesso della specialistica oggi. Se verranno invece attivate l'anno prossimo, credo che dovranno consentirti di fare il passaggio.
Al momento, per quanto ne so, non si sa ancora nulla sull'attivazione delle magistrali abilitanti neanche per il primo grado. Perciò io ti consiglierei di aspettare fino all'ultimo per l'iscrizione e, se non parte nulla quest'anno, di iniziare la specialistica che hai scelto.
Quanto all'ingresso programmato, è previsto dal decreto ministeriale, quindi penso (e mi auguro) che tutte le università dovranno adeguarsi.
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Lello 84



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MessaggioOggetto: Re: Per l'abilitazione all'insegnamento umanistico.   Ven Lug 01, 2011 1:05 pm

Heather ha scritto:
Purtroppo per voi nuovi laureati la situazione sarà ancora peggio di quanto non lo sia per noi già laureati, ma post ssis e quindi impossibilitati ad abilitarci, relegati in III fascia in tempi di tagli feroci -e ti assicuro che è davvero tragica, nella scuola come altrove, con una laurea specialistica in Filologia moderna, quasi disperante-. Per entrare a insegnare nelle secondarie di primo grado l'unico canale possibile per voi post 2010/11 sarà la laurea magistrale abilitante, in quanto pare che con la laurea magistrale di Filologia moderna non si potrà NE' accedere al TFA né alla terza fascia d'istituto. In pratica sarà assolutamente inutile, almeno da quanto contenuto nel decreto.
Sembra che invece renderà ancora possibile l'accesso al TFA per la secondaria di secondo grado, ma non mi è chiaro al 100%, il testo è piuttosto cavilloso.
In ogni caso prendere più di un'abilitazione sarà quasi impossibile... probabilmente ti chiederanno di fare un'altra magistrale ad hoc-o quella generica- più il TFA, ergo altri 3 anni. Ma sulla secondaria di secondo grado c'è ancora un marasma, devono ancora riordinare addirittura le classi di concorso...


Ciao! Davvero con la magistrale in Filologia moderna non si potrà accedere alla terza fascia delle GI ed al test d'accesso al TFA??? Io devo laurerami (spero) l'anno prossimo proprio in Filologia moderna! Sarebbe PAZZESCO!!! Qualcuno ne sa qualcosa in più?
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lula83



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MessaggioOggetto: lauree e abilitazioni...   Ven Lug 01, 2011 1:16 pm

guarda, stanno facendo dei gran casini...io penso che andrò ad abilitarmi in Spagna...ho visto che il Master en Formacion del Profesorado è il passo necessario a diventare insegnante in Spagna e poi è riconosciuto anche in Italia, secondo il d.lgs 206/2007....
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ilariaa



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MessaggioOggetto: Re: Per l'abilitazione all'insegnamento umanistico.   Ven Lug 01, 2011 2:10 pm

Grazie del consiglio...
Infatti credo che la cosa migliore non sia farsi prendere dalla fretta e iscriversi troppo presto, naturalmente essendo anche non residenti non si puo andare oltre fine agosto, credo, sperando, che in caso la situazione trovi uno sbocco più chiaro l'anno prossimo si possa passare alla stessa laurea ma come abilitante, anche se in quel caso forse ci sarà un ingresso programmato, il che a metà percorso non è proprio semplice da immaginare.
Comunque, come chiedeva anche qualcun'altro,
sapete se almeno Filologia Moderna attualmente è idonea per l'isegnamento di questo genere?

Infine spero che a questo punto non attivino nessuna abilitante, nè per il primo grado che per il secondo,
perchè attivare dei corsi in poco tempo, e non a tutti gli atenei non è nè corretto, nè infondo può dare degli ottimi risultati.
Anche se all'università di Bologna mi erano sembrati abbastanza certi della abilitante per le scuole secondarie di primo grado, benchè ancora non sia uscito ,a quasi nessuna università, un bando certo.
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MessaggioOggetto: Re: Per l'abilitazione all'insegnamento umanistico.   Ven Lug 01, 2011 2:58 pm

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ilariaa



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MessaggioOggetto: Re: Per l'abilitazione all'insegnamento umanistico.   Ven Lug 01, 2011 3:18 pm

io devo guardare per le lauree specialistiche perciò?
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MessaggioOggetto: Re: Per l'abilitazione all'insegnamento umanistico.   Ven Lug 01, 2011 3:22 pm

Certo: laurea specialistica in filologia moderna; ho già visto che si può accedere a tutte le classi di concorso letterarie rispettando determinati crediti.
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MessaggioOggetto: Re: Per l'abilitazione all'insegnamento umanistico.   Ven Lug 01, 2011 3:47 pm

Ho capito grazie...
Rigurado proprio ai crediti necessari per le varie classi di concorso,
questi dovrebbero rimanere invariati?
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MessaggioOggetto: Re: Per l'abilitazione all'insegnamento umanistico.   Ven Lug 01, 2011 3:49 pm

Non capisco la domanda. Quando partiranno le magistrali abilitanti, cambierà tutto. Fino ad allora il decreto in vigore è questo del 2005.
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ilariaa



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MessaggioOggetto: Re: Per l'abilitazione all'insegnamento umanistico.   Ven Lug 01, 2011 4:11 pm

Si non sono stata molto chiara...Però in pratica mi hai già risposto: mi chiedevo se quando verranno attivate le lauree magistrali abilitanti potevano cambiare anche i crediti per i vari settori-concorsi.
Perciò, se cambiano i crediti, potrebbe venire meno anche la possibilità di un passaggio in corso dalla laurea magistrale non abilitante a quella abilitante (in caso venga attivata in un tempo breve);
Infatti, ci potrebbe essere il rischio di avere crediti differenti o mancanti rispetto a quanto previsto per una laurea magistrale abilitante.
Perciò temo di tornare a quello che dicevo prima, cioè di conseguire una laurea magistrale che in un modo o nell'altro non va bene, o per l'abilitazione, oppure per i crediti richiesti.
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MessaggioOggetto: Re: Per l'abilitazione all'insegnamento umanistico.   Ven Lug 01, 2011 4:19 pm

Il decreto istitutivo del tfa mi pare che indichi già i crediti necessari per le future magistrali; se puoi cerca di acquisire prima quelli; in ogni caso, per esperienze passate, quando cambia la normativa il passaggio non è mai brusco e viene dato il tempo di adeguarsi.
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MessaggioOggetto: Re: Per l'abilitazione all'insegnamento umanistico.   Ven Lug 01, 2011 7:28 pm

Il problema è questo: il decreto, dando per scontato che le lauree magistrali "abilitanti" partissero quest'anno, ha indicato il 2010-2011 come ultimo anno possibile per finire una laurea magistrale e conseguire tutti i crediti per entrare direttamente nel TFA. Qualora così non fosse, dovranno prevedere qualcosa per chi è rimasto intrappolato tra i due sistemi, ma non ci giurerei, ci sono persone bloccati tra due sistemi da 12 anni.
Tieni presente che per le TRE classi di concorso umanistiche sono stati previsti SOLO 19 posti in tutta Italia e che ora parlano degli stessi numeri anche per le magistrali abilitanti: in pratica, restassero così le cose, non sarebbe implausibile immaginare un unico corso a Roma per 20 posti, quasi inaccessibile (potrebbero provare a entrarci persone con 20 anni di insegnamento, pluridottorati e...figli di ministri). Come puoi capire, la situazione non è tragica, è ai limiti della farsa...
Sicuramente le nuove lauree prevederanno alcuni crediti in comune, ma entrarci sarà terribile, visti i numeri (speriamo cambino!).
Purtroppo è un momento disastroso per noi giovani, noi dell'84-85 siamo troppo giovani per aver tentato le SSIS, eppure nel piano di studi avevamo messo tutti i crediti per entrarci, abbiamo FATTO la specialistica PER ENTRARCI, a un soffio dalla discussione della tesi della laurea specialistica ci han detto che erano chiuse, ma che i TFA sarebbero partiti a mesi. Dopo 3 anni attendiamo ancora... Eravamo preparati per un concorso da 100-150 posti almeno a regione, queste erano le promesse mentre pagavamo gli studi, ora ci parlano di 15 in Italia. Come fare a indicarti una strada per il futuro?
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MessaggioOggetto: Re: Per l'abilitazione all'insegnamento umanistico.   Ven Lug 01, 2011 7:37 pm

Io per pochi mesi non ce l'ho fatta a frequentare la ssis e aspetto di abilitarmi dal 2008... che dire... aspettiamo, ma anche la pazienza ha un limite... In bocca al lupo
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ilariaa



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MessaggioOggetto: Re: Per l'abilitazione all'insegnamento umanistico.   Ven Lug 01, 2011 10:15 pm

Ho capito... Infatti l'unico modo sarebbe quello di cercare di modulare la propria carriera in modo tale da giostrarsi sui crediti di entrambe le laurea magistrali, abilitanti e non, sempre che vengano attivate le abilitanti.
Riguardo a quanto detto da Heather, concordo sul fatto che riuscire così ad entrare a queste lauree abilitanti a numero programmato è impossibile( e poi figuriamoci a Roma...); sopratutto in base al fatto che per quanto potrei prepararmi non posso facilmente raggiungere una preparazione come di chi è già inserito nel sistema, o comunque ha più anni di studio di me.. In ogni caso non ci si deve per questo arrendere già in partenza.
Infine, ringrazio comunque di ogni testimonianza,
perchè servono per informarsi al meglio, almeno per non sbagliare totalmente strada in futuro.
Per me quello che è ridicolo è che nelle stesse università non sappiano un bel nulla, o comunque danno informazioni sempre poco chiare e mutevoli,
insomma se si studia in un posto, sopratutto a una Facoltà come Lettere, in teoria la gran parte degli studenti desidera insegnare in futuro, perciò io credo che almeno le università stesse dovrebbero indirizzare in modo più certo( a me a volte sembra che cadano dalle nuvole...)

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MessaggioOggetto: Re: Per l'abilitazione all'insegnamento umanistico.   Sab Lug 02, 2011 12:11 am

Io non credo che faranno partire lauree abilitanti e tfa con questi numeri, sarebbe davvero una situazione kafkiana e non avrebbe alcun senso. Perciò o cambiano i numeri o non partirà nulla per alcuni anni, finchè le graduatorie ad esaurimento non si saranno svuotate almeno un po'. Naturalmente posso sbagliare e non ho nessuna informazione particolare, ma io credo che per quest'anno sia già troppo tardi. Capisco che nel decreto istitutivo del tfa c'è scritto quello che c'è scritto, ma penso che si faccia prima a modificare un decreto che a mettere in piedi tutta la baracca in una situazione così confusa. Per questo consigliavo ad ilariaa, pur invitandola ad aspettare se per caso esce qualche notizia in senso contrario (in altri post ho letto che il termine ultimo dovrebbe essere luglio, altrimenti si rinvia tutto almeno di un anno), di iscriversi a quello che le università dovrebbero offrire per il prossimo anno accademico, cioè la magistrale non abilitante (a sensazione mia, ma prendila per quello che è, vi faranno iscrivere in terza fascia come chi è già laureato e proverete il tfa tra qualche anno). Devo ammettere che non vi invidio perchè prendere una decisione così importante in uno stato di tale incertezza deve essere difficilissimo. Vi lascio alla vostra discussione nella quale io sono un po' un intruso augurandovi di avere presto delle risposte chiare, quali che siano.
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MessaggioOggetto: Re: Per l'abilitazione all'insegnamento umanistico.   Lun Lug 04, 2011 12:05 pm

Ecco, proprio oggi in home page ci sono delle novità che sembrano smentire quello che scrivevo venerdì sera. Vedremo.
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MessaggioOggetto: Re: Per l'abilitazione all'insegnamento umanistico.   Lun Lug 04, 2011 3:38 pm

Bisogna considerare anche il numero di congelati che entrerebbero in sovrannumero. Questo numero, almeno per le classi umanistiche, è di gran lunga superiore al numero dei posti disponibili secondo le tabelle. Quindi i corsi per queste classi sarebbero assai più frequentati di quanto non dicano le tabelle
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MessaggioOggetto: Re: Per l'abilitazione all'insegnamento umanistico.   Lun Lug 04, 2011 7:13 pm

davidejan ha scritto:
Bisogna considerare anche il numero di congelati che entrerebbero in sovrannumero. Questo numero, almeno per le classi umanistiche, è di gran lunga superiore al numero dei posti disponibili secondo le tabelle. Quindi i corsi per queste classi sarebbero assai più frequentati di quanto non dicano le tabelle
...vanificando le rigorosissime e sanguinose pianificazioni.
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MessaggioOggetto: Re: Per l'abilitazione all'insegnamento umanistico.   Lun Lug 04, 2011 7:19 pm

Purtroppo il numero dei congelati che si iscriveranno non è così facile da determinare, visto che non è detto che chi anni fa ha congelato la SSIS si iscriva al TFA, la percentuale è impossibile da calcolare
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ilariaa



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MessaggioOggetto: Re: Per l'abilitazione all'insegnamento umanistico.   Lun Lug 04, 2011 9:09 pm

Bene...leggevo che ci sono delle novità che dovrebbero modificare il tutto...
Potreste indicarmi dove rifarmi per prenderne atto?

grazie
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Heather



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MessaggioOggetto: Re: Per l'abilitazione all'insegnamento umanistico.   Lun Lug 04, 2011 10:17 pm

Parlano solo di test d'ingresso per TFA e laurea sulle medie tra ottobre e gennaio.
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ilariaa



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MessaggioOggetto: Re: Per l'abilitazione all'insegnamento umanistico.   Mar Lug 05, 2011 9:31 am

Ecco bene... Ho letto l'articolo, anche se in realtà non specifica per quali tipo di magistrali abilitanti si parli (cioè per la scuola primaria di primo o di secondo grado), almeno se ho ben capito.
Spero solo che se dovrebbero partire tra ottobre 2011 e gennaio 2012,
facciano sapere qualcosa di certo al più presto, se no in caso contrario, si rischia di aspettare e perdere le iscrizioni.
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Per l'abilitazione all'insegnamento umanistico.
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