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 Bullismo e ragazzi che si suicidano

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Giuliainvisita



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MessaggioOggetto: Bullismo e ragazzi che si suicidano   Mar Gen 19, 2016 10:01 pm

Promemoria primo messaggio :

Ho seguito con attenzione il caso della dodicenne di Pordenone che ha tentato il suicidio.

http://www.huffingtonpost.it/2016/01/18/ragazza-butta-finestra-bullismo_n_9007266.html

A parte il presunto stupore dei genitori ma veramente nella sua scuola nessuno si è accorto di nulla?
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AutoreMessaggio
enricat



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MessaggioOggetto: Re: Bullismo e ragazzi che si suicidano   Lun Gen 25, 2016 9:43 pm

Quanto maschilismo, sessismo e vagonate di moralismo in queste discussioni sulla prostituzione! Intanto il cliente, l'uomo è sempre assente.
Chi è adulta/o può vendere i servizi (perchè vendono servizi, no il corpo) per comprarsi quello che vuole, da mangiare o la borsa firmata. Il fatto che io con il mio stupendio da insegnate ci sfami la famiglia o mi ci compri un paio di scarpe costose non toglie o aggiunge "dignità" al mio lavoro. La differenza è che io ho (ancora) dei diritti lavorativi, le lavoratrici ( e i lavoratori) sessuali no.
Per quanto riguarda le ragazze minorenni se queste vanno con adulti si configura un reato penale per l'adulto, uomo, che in una posizione di potere approfitta di una ragazzina.
Per i ragazzi che coprano prestazioni dalle coetanee ( cambiamo un po' prospettiva!) penso che si debba agire a livello educativo e strutturale, ma in maniera competente, no rivolgendosi esclusivamente alle donne dicendo loro quanto sia sconveniente comportarsi in un certo modo o che allunghino le gonne, o altri pericolisi moralismi che colpevolizzano le donne e impongono loro modelli normativi.
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paniscus_2.0



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MessaggioOggetto: Re: Bullismo e ragazzi che si suicidano   Lun Gen 25, 2016 9:44 pm

avidodinformazioni ha scritto:
Ire ha scritto:
Quindi tu sostieni che il fine rende onorevole il mezzo.

Secondo me invece non ha importanza il fine. Se ti prostituisci ti prostituisci.

(come ho detto prima escludendo i casi di costrizione fisica o psicologica)

Naturalmente c'è differenza se a prostituirsi è una ragazzina o se è una donna adulta, ma credo che su questo siamo tutti d'accordo.
Quello che sembrava tu dicessi, e forse ho capito male, è che c'è differenza a prostituirsi per una ricarica telefonica o a farlo per un appartamento.

Visto che lo si fa, tanto vale farlo per un appartamento ma in entrambi i casi è prostituzione.

Non hai torto sullo scalpore suscitato dal gesto della ragazza e non da quello del coetaneo.
Vogliamo dirla tutta ? Come giudichi una donna che sposa "un buon partito" ?

George Bernard Shaw, "Mrs. Warren's Profession", anno di grazia 1902:

"What is any respectable girl brought up to do but to catch some rich man's fancy and get the benefit of his money by marrying him?—as if a marriage ceremony could make any difference in the right or wrong of the thing!"

Traduzione rozza da parte mia personale: "con quale altro obiettivo si tirerebbe su una signorina per bene, se non perché possa piacere a un uomo ricco e possa vivere dei suoi soldi dopo averlo sposato? Come se una cerimonia nuziale potesse fare una sostanziale differenza!"
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mac67



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MessaggioOggetto: Re: Bullismo e ragazzi che si suicidano   Lun Gen 25, 2016 9:49 pm

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Ire



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MessaggioOggetto: Re: Bullismo e ragazzi che si suicidano   Mar Gen 26, 2016 8:14 am

TittiTitti76 ha scritto:
Ire ha scritto:
avidodinformazioni ha scritto:

Vogliamo dirla tutta ? Come giudichi una donna che sposa "un buon partito" ?



Fortunata.

Perchè? un uomo che ha soldi vale di più di uno senza?

No, assolutamente, un uomo vale per quello che è.  
Se l'uomo con cui scegli di passare la vita potesse essere in due versioni uguali tranne che per un particolare: uno coi soldi e uno no, quale pensi che sceglieresti?


Avido voleva farmi dire che anche quella donna è una prostituta
io ho detto che è fortunata perchè se sposa un buon partito di cui è innamorata e che è innamorato di lei è senza dubbio fortunata.
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TittiTitti76



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MessaggioOggetto: Re: Bullismo e ragazzi che si suicidano   Mar Gen 26, 2016 8:33 am

Si ma dai un prezzo materiale così, ammettilo ;-)
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: Bullismo e ragazzi che si suicidano   Mar Gen 26, 2016 9:05 am

certo che sì.

Ma non si vive di solo spirito  : - )
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MessaggioOggetto: Re: Bullismo e ragazzi che si suicidano   Mar Gen 26, 2016 10:56 am

Ire, "sposare un buon partito" significa rinunciare a sposare il ragazzo spiantato che ti piace per sposare l'uomo arrivato che ti fai piacere; certo potrebbe essere che uno sposa Del Piero, persona piacente, piacevole e ricca, ma solitamente non è così, solitamente la persona in questione è Briatore.

Quindi sì, chi sposa un buon partito per i soldi che ha è puttana quanto la ragazza di strada o la ragazza di bagno scolastico o la escort.

Ed aggiungo che in Calabria esiste l'espressione "bellu postu in ferrovia", che individua in "buon partito" il dipendente statale che lavora(va) in ferrovia, fosse anche il bigliettaio; quante puttane ci sono al mondo !
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: Bullismo e ragazzi che si suicidano   Mar Gen 26, 2016 12:25 pm

Non credo, avido.

Puttana è chi vende sesso prima all'uno poi all'altro, cercando di guadagnare più possibile senza
alcun coinvolgimento diverso.

Chi si sposa con un buon partito dà comunque inizio ad una relazione a due dove ci sono altri coinvolgimenti in gioco.  E lì si ferma, non sfarfalla.
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MessaggioOggetto: Re: Bullismo e ragazzi che si suicidano   Mar Gen 26, 2016 12:59 pm

Ire ha scritto:
Non credo, avido.

Puttana è chi vende sesso prima all'uno poi all'altro, cercando di guadagnare più possibile senza
alcun coinvolgimento diverso.

Chi si sposa con un buon partito dà comunque inizio ad una relazione a due dove ci sono altri coinvolgimenti in gioco.  E lì si ferma, non sfarfalla.
Per me è chi va con chi non desidera andare.
Quantitativo della prestazione, ritorno economico, luogo di esercizio, ricadute collaterali sono questioni insignificanti.

Quando l'Italia ha espresso un giudizio su Ruby rubacuori, non si è chiesta se Berlusconi era l'unico o se erano in tanti.

Il sesso deve essere mosso dal desiderio per il sesso; quando è mosso dal calcolo si passa alla prostituzione, quando si è nell'ambito della prostituzione, denaro, baratto, prestigio o altro sono forme di pagamento da mettere in relazione solo all'abilità contrattuale della prostituta ed alla qualità della merce in affitto.
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Felipeto



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MessaggioOggetto: Re: Bullismo e ragazzi che si suicidano   Mar Gen 26, 2016 1:02 pm

La prostituta intervistata a suo tempo in storie maledette era la gabanelli.sentita in tribunale dal pm canessa per sondare le abitudini sessuali dei compagni di merende...rivelò particolari allucinanti con molta semplicità..scusate ma ci stava il mio intervento...
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Felipeto



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MessaggioOggetto: Re: Bullismo e ragazzi che si suicidano   Mar Gen 26, 2016 1:05 pm

SCUSATE ERRATA SCRUTTURA T9!!!!! ghiribelli non gabanelli,poverina..correggo prima di prendermi una denuncia...
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TittiTitti76



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MessaggioOggetto: Re: Bullismo e ragazzi che si suicidano   Mar Gen 26, 2016 2:50 pm

Felipeto ha scritto:
SCUSATE ERRATA SCRUTTURA T9!!!!! ghiribelli non gabanelli,poverina..correggo prima di prendermi una denuncia...
Grazie Felipeto! Mi commosse molto quella donna e mi fece tanta tenerezza...
In effetti mi è balzato alla mente e ho fatto il suo esempio perchè con quello che disse, col modo in cui disse quelle cose, mi fece capire tante cose e mi rese più umile.
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balanzoneXXI



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MessaggioOggetto: Re: Bullismo e ragazzi che si suicidano   Mar Gen 26, 2016 4:21 pm

Ma ancora stiamo a vedere chi è più o meno "puttana"?

Ohibò, che tristezz.

Decisamente non è questo il futuro che mi prefiguravo nella mia ormai lontana fanciullezza.

Sob.
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Felipeto



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MessaggioOggetto: Re: Bullismo e ragazzi che si suicidano   Mar Gen 26, 2016 6:29 pm

Chi pensa che le puttane,di qualsiasi età, siano tutte povere vittime obbligate e schiave è un pirla che vive sui monti in contemplazione...locali e discoteche sono pieni di ragazze più o meno giovani che accompagnano i cliebti al tavolo, li fanno star comodi e sono disposte a fare cosucce di vario tipo e livello..aggiungiamo le CAM girl,tutte normali ragazze che usano il loro bancomat vaginale, le cubiste che adocchiano il figlio di papà offrendo qualcosina,ecc ecc ecc.come disse sgarbi in una trasmissione, sono libere di farlo e di usare il proprio corpo come meglio credono..è la loro libertà.che è anche essere liberi dai moralisti che vedono sempre la donna vittima dell uomo,che abbia 16anni con i coetanei o 25 con i calciatori..w la libertà..
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Francesca4



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MessaggioOggetto: Re: Bullismo e ragazzi che si suicidano   Mar Gen 26, 2016 7:02 pm

Penso che dare una definizione di cosa sia la prostituzione sia estremamente complicata.
In generale può dirsi caratterizzata dallo scambio di attività sessuale verso la corresponsione di denaro od altra utilità.
Ma, salvo i casi professionali di esercizio continuativo della professione, è difficile classificare la tipologia di un rapporto, perché troppo spesso lo scambio economico sesso/utilità non è l'unico che si realizza nel rapporto di coppia e paradossalmente può convivere anche con implicazioni sentimentali.
Naturalmente è opportuno evitare di giudicare, bisognerebbe invece sforzarsi di comprendere le ragioni di queste scelte di vita che probabilmente affondano le radici nella mancata educazione al rispetto di sè stessi. Naturalmente mi riferisco sia a chi effettui la prestazione sia a chi la paghi.
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paniscus_2.0



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MessaggioOggetto: Re: Bullismo e ragazzi che si suicidano   Mar Gen 26, 2016 8:27 pm

Ammetto di non aver MAI capito per quale motivo ci sia ancora gente disposta a pagare per ottenere favori sessuali, vista l'enorme diffusione di abitudini sessuali libere e di persone dispostissime a rapporti occasionali perfettamente consenzienti senza alcun impegno sentimentale, solo perché gli va di averli, e visto il fatto che queste abitudini, tendenzialmente, non incontrano più la riprovazione morale e sociale che c'era in passato (e comunque, nessuno è obbligato a raccontarle in pubblico se non vuole).

Cioè, posso pure capire che che gli uomini andassero con le prostitute 50 o 100 anni fa, quando la fidanzata ufficiale non la si poteva sfiorare fino al matrimonio, e quando le relazioni libere senza impegno erano roba da tenere nascosta... ma adesso?

Di gente disposta a farsi l'avventura occasionale ce n'è tanta, specialmente in certi ambienti e in certe frequentazioni (e NON intendo malfamate, intendo stili di vita in genere, giovani o meno giovani che non hanno un partner fisso ma che "ogni tanto" si concedono l'avventura casuale, e così via...)

A meno di non essere di aspetto fisico drammaticamente ripugnante o di personalità irreparabilmente odiosa, cosa impedisce a un uomo libero di interagire con una donna libera, disposta a un incontro ricreativo senza impegno sentimentale né economico da parte di nessuno dei due?
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MessaggioOggetto: Re: Bullismo e ragazzi che si suicidano   Mar Gen 26, 2016 8:47 pm

paniscus_2.0 ha scritto:
Ammetto di non aver MAI capito per quale motivo ci sia ancora gente disposta a pagare per ottenere favori sessuali, vista l'enorme diffusione di abitudini sessuali libere e di persone dispostissime a rapporti occasionali perfettamente consenzienti senza alcun impegno sentimentale, solo perché gli va di averli, e visto il fatto che queste abitudini, tendenzialmente, non incontrano più la riprovazione morale e sociale che c'era in passato (e comunque, nessuno è obbligato a raccontarle in pubblico se non vuole).

Cioè, posso pure capire che che gli uomini andassero con le prostitute 50 o 100 anni fa, quando la fidanzata ufficiale non la si poteva sfiorare fino al matrimonio, e quando le relazioni libere senza impegno erano roba da tenere nascosta... ma adesso?

Di gente disposta a farsi l'avventura occasionale ce n'è tanta, specialmente in certi ambienti e in certe frequentazioni (e NON intendo malfamate, intendo stili di vita in genere, giovani o meno giovani che non hanno un partner fisso ma che "ogni tanto" si concedono l'avventura casuale, e così via...)

A meno di non essere di aspetto fisico drammaticamente ripugnante o di personalità irreparabilmente odiosa, cosa impedisce a un uomo libero di interagire con una donna libera, disposta a un incontro ricreativo senza impegno sentimentale né economico da parte di nessuno dei due?

Dovresti chiederlo a precario.acciaio o a avidodinformazioni: i filosofi sono loro
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MessaggioOggetto: Re: Bullismo e ragazzi che si suicidano   Mar Gen 26, 2016 8:48 pm

Clienti ce n'è molti, vuoi dire che ci sono così tante donne disponibili ad incontri fugaci, senza alcuna pretesa collaterale quale inviti a cena, vacanze insieme, regalo di S Valentino ecc ?

Poi agli uomini piacciono le donne giovani più che quelle mature; quante ventenni sono disposte ad intrattenersi per passione con un cinquantenne ?

Infine c'è tutto il "mercato" dell'insolito, sempre più variegato ed inaspettato.
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MessaggioOggetto: Re: Bullismo e ragazzi che si suicidano   Mar Gen 26, 2016 8:51 pm

Giancarlo Dessì ha scritto:
Dovresti chiederlo a precario.acciaio o a avidodinformazioni: i filosofi sono loro
che accostamento !

Similes cum similibus congregantur
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MessaggioOggetto: Re: Bullismo e ragazzi che si suicidano   Mar Gen 26, 2016 8:55 pm

avidodinformazioni ha scritto:
Giancarlo Dessì ha scritto:
Dovresti chiederlo a precario.acciaio o a avidodinformazioni: i filosofi sono loro
che accostamento !

Similes cum similibus congregantur

beh. le correnti filosofiche non sono mica tutte uguali eh...
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Felipeto



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MessaggioOggetto: Re: Bullismo e ragazzi che si suicidano   Mar Gen 26, 2016 8:59 pm

Similes cum similubus cunnilingus.....dice il saggio
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MessaggioOggetto: Re: Bullismo e ragazzi che si suicidano   Mar Gen 26, 2016 9:01 pm

avidodinformazioni ha scritto:
Giancarlo Dessì ha scritto:
Dovresti chiederlo a precario.acciaio o a avidodinformazioni: i filosofi sono loro
che accostamento !

Similes cum similibus congregantur

'Aspita, che sfoggio di cultura inatteso!
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paniscus_2.0



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MessaggioOggetto: Re: Bullismo e ragazzi che si suicidano   Mar Gen 26, 2016 9:03 pm

avidodinformazioni ha scritto:
Clienti ce n'è molti, vuoi dire che ci sono così tante donne disponibili ad incontri fugaci, senza alcuna pretesa collaterale quale inviti a cena, vacanze insieme, regalo di S Valentino ecc ?

Poi agli uomini piacciono le donne giovani più che quelle mature; quante ventenni sono disposte ad intrattenersi per passione con un cinquantenne ?

Infine c'è tutto il "mercato" dell'insolito, sempre più variegato ed inaspettato.

Però queste argomentazioni presupporrebbero l'idea di fondo che solo i maschi siano condizionati da pulsioni sessuali irrefrenabili, mentre le donne in fondo i desideri sessuali spontanei non ce li hanno, e si rassegnano a "concedersi" solo per condiscendenza, perché l'uomo insiste talmente tanto che non se ne può più.

Nel migliore dei casi si rassegnerebbero per amore, altrimenti per tornaconto, o comunque per accontentare l'altro... ma l'idea che le stesse pulsioni e gli stessi desideri ce li abbiano anche le donne, sembra del tutto sconosciuta.

Come si spiega?
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mac67



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MessaggioOggetto: Re: Bullismo e ragazzi che si suicidano   Mar Gen 26, 2016 9:08 pm

paniscus_2.0 ha scritto:

...

OT: ci fai sapere nella sezione degli esami che ne pensi della simulazione di fisica?
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avidodinformazioni



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MessaggioOggetto: Re: Bullismo e ragazzi che si suicidano   Mar Gen 26, 2016 9:10 pm

Aggiornati, c'è un mercato emergente del sesso per donne, turismo sessuale bello e buono.

Non è ricco come quello femminile un po' perchè non sono molti gli uomini che riescono a "comandarsi" anche contro voglia e soprattutto perchè le donne sono un po' più sentimentali.
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