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 Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?

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Lenar



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MessaggioOggetto: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Gio Gen 21, 2016 1:53 pm

Tanto scalpore per la riforma delle Classi di Concorso.

Ma ancora non sono riuscito a vedere il testo ufficiale.

Girano le bozze, è vero. Ma si sentono dichiarazioni e si leggono articoli che con le bozze fanno a cazzotti. Ad esempio si legge e si sente che i laureati in ingegneria potranno insegnare matematicaalle medie ma non matematica alle superiori. Ma, stando alle bozze, i laureati in ingegneria potrebbero insegnare matematica alle superiori (con 80 crediti negli SSD MAT) e non alle medie (con l'eccezione di alcune, specifiche lauree).

Inoltre ancora non si vede, al di la delle tabelle, il testo vero e proprio del DPR di riforma. Tale testo sarebbe essenziale per capire quale disciplina si intende adottare per gestire la fase di transizione dalle vecchie alle nuove classi.

Personalmente reputo di una gioppineria incredibile che un governo ed un ministro se ne escano a commentare una riforma senza che venga reso pubblico il testo UFFICIALE e DEFINITIVO di tale riforma.
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FoxLF



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MessaggioOggetto: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Gio Gen 21, 2016 2:50 pm

Ah, ecco, non sono l'unico a non trovare i documenti ufficiali (nel caso della A048, il certificato di morte).
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anastasiadante



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MessaggioOggetto: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Gio Gen 21, 2016 3:10 pm

Anche la tabella A1 che accompagna il decreto è scomparsa da mesi.

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JaneEyre



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MessaggioOggetto: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Ven Gen 22, 2016 6:21 pm

Notizie?
Sarei interessata a capire se per le lingue si mantiene l'abilitazione specifica per ogni lingua e se gli abilitati in lingue possono automaticamente insegnare italiano agli stranieri con i dovuti crediti universitari in alcune discipline.
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circo



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MessaggioOggetto: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Mar Gen 26, 2016 4:39 pm

Il testo ufficiale non c'è ancora!
E' passata una settimana!

Circo
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avidodinformazioni



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MessaggioOggetto: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Mar Gen 26, 2016 6:09 pm

Nel testo ufficiale della legge 107 si parlava di concorso 2015; cosa ce ne facciamo di un testo ufficiale disatteso ?

Lascia che lo scrivano con calma ed accontentati che sia stato approvato.
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Garamond



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MessaggioOggetto: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Mar Gen 26, 2016 6:59 pm

avidodinformazioni ha scritto:
Lascia che lo scrivano con calma ed accontentati che sia stato approvato.

Dato che la riforma è già stata approvata, il testo non dovrebbero "scriverlo con calma", dovrebbero solo renderlo pubblico.

Per alcune classi di concorso la laurea magistrale va integrata con un certo numero di CFU in particolari settori disciplinari; chi ha intenzione di partecipare al prossimo TFA presumibilmente avrà soltanto il prossimo semestre a disposizione per riparare a eventuali carenze di CFU; i corsi universitari che permettono di ottenere tali CFU mancanti richiedono, nella maggior parte dei casi, un'iscrizione entro l'inizio del semestre, o comunque nei prossimi mesi. L'impazienza mi sembra quindi perfettamente giustificata.
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circo



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MessaggioOggetto: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Mar Gen 26, 2016 7:04 pm

Garamond ha scritto:
avidodinformazioni ha scritto:
Lascia che lo scrivano con calma ed accontentati che sia stato approvato.

Dato che la riforma è già stata approvata, il testo non dovrebbero "scriverlo con calma", dovrebbero solo renderlo pubblico.

Per alcune classi di concorso la laurea magistrale va integrata con un certo numero di CFU in particolari settori disciplinari; chi ha intenzione di partecipare al prossimo TFA presumibilmente avrà soltanto il prossimo semestre a disposizione per riparare a eventuali carenze di CFU; i corsi universitari che permettono di ottenere tali CFU mancanti richiedono, nella maggior parte dei casi, un'iscrizione entro l'inizio del semestre, o comunque nei prossimi mesi. L'impazienza mi sembra quindi perfettamente giustificata.

Il punto è deve passare per la corte dei conti? Se si i vogliono minimo 30 giorni fal giorno della trasmissione. Qualcosa non va!

Circo
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dlepora



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MessaggioOggetto: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Mar Gen 26, 2016 7:10 pm

Anche io trovo la vicenda allucinante e imbarazzante per l'amministrazione. Dopo l'approvazione del Consiglio dei Ministri non si riesce, ancora, a fornire una versione del testo completa ed ufficiale.
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circo



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MessaggioOggetto: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Mar Gen 26, 2016 7:24 pm

dlepora ha scritto:
Anche io trovo la vicenda allucinante e imbarazzante per l'amministrazione. Dopo l'approvazione del Consiglio dei Ministri non si riesce, ancora, a fornire una versione del testo completa ed ufficiale.

E i sindacati non chiedono il testo? O vogliono modificarlol
Lalla sai qualcosa?

Circo
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anastasiadante



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MessaggioOggetto: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Mar Gen 26, 2016 7:29 pm

circo ha scritto:
Garamond ha scritto:
avidodinformazioni ha scritto:
Lascia che lo scrivano con calma ed accontentati che sia stato approvato.

Dato che la riforma è già stata approvata, il testo non dovrebbero "scriverlo con calma", dovrebbero solo renderlo pubblico.

Per alcune classi di concorso la laurea magistrale va integrata con un certo numero di CFU in particolari settori disciplinari; chi ha intenzione di partecipare al prossimo TFA presumibilmente avrà soltanto il prossimo semestre a disposizione per riparare a eventuali carenze di CFU; i corsi universitari che permettono di ottenere tali CFU mancanti richiedono, nella maggior parte dei casi, un'iscrizione entro l'inizio del semestre, o comunque nei prossimi mesi. L'impazienza mi sembra quindi perfettamente giustificata.

Il punto è deve passare per la corte dei conti? Se si i vogliono minimo 30 giorni fal giorno della trasmissione. Qualcosa non va!

Circo


Sapevo che il testo deve essere firmato dal Presidente della Repubblica, sigillo della Corte dei conti e pubblicazione in GU. Mi avevano detto 10 giorni.

I sindacati non riescono ad averlo. Così mi è stato detto.
In teoria il DM può essere modificato ancora.
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anastasiadante



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MessaggioOggetto: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Mar Gen 26, 2016 7:31 pm

JaneEyre ha scritto:
Notizie?
Sarei interessata a capire se per le lingue si mantiene l'abilitazione specifica per ogni lingua e se gli abilitati in lingue possono automaticamente insegnare italiano agli stranieri con i dovuti crediti universitari in alcune discipline.

Abbiamo lo stesso interesse.
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circo



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MessaggioOggetto: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Mar Gen 26, 2016 7:34 pm

10 giorni per la corte dei conti sono fantasia su questo tema complesso. Almeno pe il decreto istitutivo tfa fu pubblicato il testo inviato alla corte dei conti che poi fu modifiato con alcune parti espunte.

Circo
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MessaggioOggetto: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Mar Gen 26, 2016 7:54 pm

circo ha scritto:
10 giorni per la corte dei conti sono fantasia su questo tema complesso. Almeno pe il decreto istitutivo tfa fu pubblicato il testo inviato alla corte dei conti che poi fu modifiato con alcune parti espunte.

Circo

Nel 2010 i dpr della riforma furono firmati dal PR il 15 marzo, registrati il primo giugno dalla corte dei conti e pubblicati il 15 giugno in GU
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JaneEyre



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MessaggioOggetto: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Mar Gen 26, 2016 8:06 pm

anastasiadante ha scritto:
JaneEyre ha scritto:
Notizie?
Sarei interessata a capire se per le lingue si mantiene l'abilitazione specifica per ogni lingua e se gli abilitati in lingue possono automaticamente insegnare italiano agli stranieri con i dovuti crediti universitari in alcune discipline.

Abbiamo lo stesso interesse.
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Sì, due lingue, quattro classi con esami separati più crediti in didattica italiano L2 e linguistica italiana.
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circo



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MessaggioOggetto: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Mar Gen 26, 2016 8:12 pm

Valutativo ha scritto:
circo ha scritto:
10 giorni per la corte dei conti sono fantasia su questo tema complesso. Almeno pe il decreto istitutivo tfa fu pubblicato il testo inviato alla corte dei conti che poi fu modifiato con alcune parti espunte.

Circo

Nel 2010 i dpr della riforma furono firmati dal PR il 15 marzo, registrati il primo giugno dalla corte dei conti e pubblicati il 15 giugno in GU

Per il Tfa da settembre 2011 a Gennaio 2012 con passaggio in corte dei conti!
Circo
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Valutativo



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MessaggioOggetto: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Mar Gen 26, 2016 8:16 pm

circo ha scritto:
Valutativo ha scritto:
circo ha scritto:
10 giorni per la corte dei conti sono fantasia su questo tema complesso. Almeno pe il decreto istitutivo tfa fu pubblicato il testo inviato alla corte dei conti che poi fu modifiato con alcune parti espunte.

Circo

Nel 2010 i dpr della riforma furono firmati dal PR il 15 marzo, registrati il primo giugno dalla corte dei conti e pubblicati il 15 giugno in GU

Per il Tfa da settembre 2011 a Gennaio 2012 con passaggio in corte dei conti!
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sai se il passaggio alla corte è obbligatorio ? e quale è la fonte ?
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circo



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MessaggioOggetto: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Mar Gen 26, 2016 8:25 pm

Valutativo ha scritto:
circo ha scritto:
Valutativo ha scritto:
circo ha scritto:
10 giorni per la corte dei conti sono fantasia su questo tema complesso. Almeno pe il decreto istitutivo tfa fu pubblicato il testo inviato alla corte dei conti che poi fu modifiato con alcune parti espunte.

Circo

Nel 2010 i dpr della riforma furono firmati dal PR il 15 marzo, registrati il primo giugno dalla corte dei conti e pubblicati il 15 giugno in GU

Per il Tfa da settembre 2011 a Gennaio 2012 con passaggio in corte dei conti!
Circo

sai se il passaggio alla corte è obbligatorio ? e quale è la fonte ?

Sono le mie domande! Per i regolamenti solitamente è necessaria. Anastasiadante ha riportato questa procedura ma non so quale sia la sua fonte.

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circo



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MessaggioOggetto: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Mar Gen 26, 2016 8:27 pm

Moderatori: news? Almeno sull'iter!

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anastasiadante



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MessaggioOggetto: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Mar Gen 26, 2016 8:28 pm

JaneEyre ha scritto:
anastasiadante ha scritto:
JaneEyre ha scritto:
Notizie?
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Sei abilitata?

Sì, due lingue, quattro classi con esami separati più crediti in didattica italiano L2 e linguistica italiana.

Hai capito se chi è abilitato deve prendere abilitazione nella A23? per intenderci, come interpreti il punto A e B della bozza?
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circo



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MessaggioOggetto: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Mar Gen 26, 2016 8:33 pm

anastasiadante ha scritto:
JaneEyre ha scritto:
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Notizie?
Sarei interessata a capire se per le lingue si mantiene l'abilitazione specifica per ogni lingua e se gli abilitati in lingue possono automaticamente insegnare italiano agli stranieri con i dovuti crediti universitari in alcune discipline.

Abbiamo lo stesso interesse.
Sei abilitata?

Sì, due lingue, quattro classi con esami separati più crediti in didattica italiano L2 e linguistica italiana.

Hai capito se chi è abilitato deve prendere abilitazione nella A23? per intenderci, come interpreti il punto A e B della bozza?

Meglio non interpretare le bozze :-D
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anastasiadante



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MessaggioOggetto: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Mar Gen 26, 2016 8:37 pm

circo ha scritto:
anastasiadante ha scritto:
JaneEyre ha scritto:
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Notizie?
Sarei interessata a capire se per le lingue si mantiene l'abilitazione specifica per ogni lingua e se gli abilitati in lingue possono automaticamente insegnare italiano agli stranieri con i dovuti crediti universitari in alcune discipline.

Abbiamo lo stesso interesse.
Sei abilitata?

Sì, due lingue, quattro classi con esami separati più crediti in didattica italiano L2 e linguistica italiana.

Hai capito se chi è abilitato deve prendere abilitazione nella A23? per intenderci, come interpreti il punto A e B della bozza?

Meglio non interpretare le bozze :-D

Sinceramente preferisco interpretarle ma grazie per il consiglio.

La fonte è il Comitato di Scienze Politiche.

Scusate ma se i tempi fossero così lunghi come affermate allora non potrebbe esserci il bando di concorso e neanche quello per il TFA III ciclo o sbaglio?


Ultima modifica di anastasiadante il Mar Gen 26, 2016 8:39 pm, modificato 1 volta
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MessaggioOggetto: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Mar Gen 26, 2016 8:38 pm

anastasiadante ha scritto:
circo ha scritto:
anastasiadante ha scritto:
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Sì, due lingue, quattro classi con esami separati più crediti in didattica italiano L2 e linguistica italiana.

Hai capito se chi è abilitato deve prendere abilitazione nella A23? per intenderci, come interpreti il punto A e B della bozza?

Meglio non interpretare le bozze :-D

Sinceramente preferisco interpretarle ma grazie per il consiglio.

La fonte è il Comitato di Scienze Politiche.

Scusate ma se i tempi fossero così lunghi come affermate allora non potrebbe esserci in bando di concorso e neanche quello per il TFA III ciclo o sbaglio?


Infatti, questo è il punto. I tempi si dilaterebbero di molto!

Circo
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MessaggioOggetto: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Mar Gen 26, 2016 9:04 pm

anastasiadante ha scritto:
JaneEyre ha scritto:
anastasiadante ha scritto:
JaneEyre ha scritto:
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Sarei interessata a capire se per le lingue si mantiene l'abilitazione specifica per ogni lingua e se gli abilitati in lingue possono automaticamente insegnare italiano agli stranieri con i dovuti crediti universitari in alcune discipline.

Abbiamo lo stesso interesse.
Sei abilitata?

Sì, due lingue, quattro classi con esami separati più crediti in didattica italiano L2 e linguistica italiana.

Hai capito se chi è abilitato deve prendere abilitazione nella A23? per intenderci, come interpreti il punto A e B della bozza?

Bella domanda! E' proprio per questo che attendo con ansia di vedere quello che è stato approvato.
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MessaggioOggetto: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Mar Gen 26, 2016 9:35 pm

Garamond ha scritto:
avidodinformazioni ha scritto:
Lascia che lo scrivano con calma ed accontentati che sia stato approvato.

Dato che la riforma è già stata approvata, il testo non dovrebbero "scriverlo con calma", dovrebbero solo renderlo pubblico.
Confondi l'Italia con la Germania ! Noi siamo un popolo più fantasioso
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