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Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale? - Pagina 3 Contatti
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 Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?

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Lenar



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MessaggioTitolo: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale? - Pagina 3 EmptyGio Gen 21, 2016 1:53 pm

Promemoria primo messaggio :

Tanto scalpore per la riforma delle Classi di Concorso.

Ma ancora non sono riuscito a vedere il testo ufficiale.

Girano le bozze, è vero. Ma si sentono dichiarazioni e si leggono articoli che con le bozze fanno a cazzotti. Ad esempio si legge e si sente che i laureati in ingegneria potranno insegnare matematicaalle medie ma non matematica alle superiori. Ma, stando alle bozze, i laureati in ingegneria potrebbero insegnare matematica alle superiori (con 80 crediti negli SSD MAT) e non alle medie (con l'eccezione di alcune, specifiche lauree).

Inoltre ancora non si vede, al di la delle tabelle, il testo vero e proprio del DPR di riforma. Tale testo sarebbe essenziale per capire quale disciplina si intende adottare per gestire la fase di transizione dalle vecchie alle nuove classi.

Personalmente reputo di una gioppineria incredibile che un governo ed un ministro se ne escano a commentare una riforma senza che venga reso pubblico il testo UFFICIALE e DEFINITIVO di tale riforma.
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circo



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MessaggioTitolo: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale? - Pagina 3 EmptyMer Feb 10, 2016 10:55 am

21esimo giorno! Tutto ancora senza nessuna notizia. Intanto attendiamo...
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anastasiadante



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MessaggioTitolo: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale? - Pagina 3 EmptyGio Feb 11, 2016 4:40 pm

22esimo giorno.

http://www.gazzettaufficiale.it/
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circo



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MessaggioTitolo: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale? - Pagina 3 EmptyGio Feb 11, 2016 8:28 pm

anastasiadante ha scritto:
22esimo giorno.

http://www.gazzettaufficiale.it/

Sbaglio sempre! :-) aspetteremo ancora a lungo temo!
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anastasiadante



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MessaggioTitolo: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale? - Pagina 3 EmptyGio Feb 11, 2016 11:37 pm

NO dai!

Mi gioco venerdì 19 pubblicazione in GU 10 a 1.
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avidodinformazioni



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MessaggioTitolo: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale? - Pagina 3 EmptyVen Feb 12, 2016 12:34 am

anastasiadante ha scritto:
NO dai!

Mi gioco venerdì 19 pubblicazione in GU 10 a 1.
Puoi star certa che avverrà prima di venerdì 19; se non fosse questo sarebbe il prossimo (agosto).

Dire venerdì 19 è più stringente che dire prima di venerdì 19.
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anastasiadante



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MessaggioTitolo: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale? - Pagina 3 EmptyVen Feb 12, 2016 12:05 pm

23esimo giorno.

E' davvero snervante questa attesa.
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circo



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MessaggioTitolo: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale? - Pagina 3 EmptyVen Feb 12, 2016 4:58 pm

anastasiadante ha scritto:
23esimo giorno.

E' davvero snervante questa attesa.

Ormai si può stare tranquilli fino a martedì o mercoledì o Giovedì o venerdì.

Circo
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anastasiadante



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MessaggioTitolo: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale? - Pagina 3 EmptyVen Feb 12, 2016 7:36 pm

In GU niente anche oggi.
Speriamo domani... speriamo!
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mcricri



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MessaggioTitolo: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale? - Pagina 3 EmptySab Feb 13, 2016 1:35 pm

Buongiorno. Leggendo la bozza ufficiale mi sembra di capire che la nuova classe di concorso a26, ex a047, possa insegnare matematica in tutti i licei, tranne che all'artistico. Qualcuno mi sa dire se potrebbe trattarsi di una svista e se è possibile segnalarla in qualche modo?
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Lenar



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MessaggioTitolo: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale? - Pagina 3 EmptySab Feb 13, 2016 7:18 pm

mcricri ha scritto:
Buongiorno. Leggendo la bozza ufficiale mi sembra di capire che la nuova classe di concorso a26, ex a047, possa insegnare matematica in tutti i licei, tranne che all'artistico. Qualcuno mi sa dire se potrebbe trattarsi di una svista e se è possibile segnalarla in qualche modo?

Non si sa quanto la bozza sia attendibile. In compenso non c'è alcun modo di segnalare sviste riguardanti la bozza. D'altra parte anche segnalando la cosa non ci sarebbe margine per correggere l'errore visto che il testo ufficiale e definitivo (che tutto'ora non è noto) pare sia stato approvato 24 giorni fa.

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mcricri



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MessaggioTitolo: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale? - Pagina 3 EmptyDom Feb 14, 2016 12:12 am

Lenar ha scritto:
mcricri ha scritto:
Buongiorno. Leggendo la bozza ufficiale mi sembra di capire che la nuova classe di concorso a26, ex a047, possa insegnare matematica in tutti i licei, tranne che all'artistico. Qualcuno mi sa dire se potrebbe trattarsi di una svista e se è possibile segnalarla in qualche modo?

Non si sa quanto la bozza sia attendibile. In compenso non c'è alcun modo di segnalare sviste riguardanti la bozza. D'altra parte anche segnalando la cosa non ci sarebbe margine per correggere l'errore visto che il testo ufficiale e definitivo (che tutto'ora non è noto) pare sia stato approvato 24 giorni fa.

Grazie Lenar, mi confermi quello che temevo. È molto sconfortante, come tutto il resto.
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circo



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MessaggioTitolo: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale? - Pagina 3 EmptyLun Feb 15, 2016 3:24 pm

Mattarella ha firmato la settimana scorsa, ma adesso va alla Corte dei Conti? Se così passerà un altro mese.

Circo
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catiusciagr



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MessaggioTitolo: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale? - Pagina 3 EmptyLun Feb 15, 2016 3:30 pm

circo ha scritto:
Mattarella ha firmato la settimana scorsa, ma adesso va alla Corte dei Conti? Se così passerà un altro mese.

Circo

chi può fornire questa informazione preziosa?
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circo



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MessaggioTitolo: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale? - Pagina 3 EmptyLun Feb 15, 2016 3:46 pm

catiusciagr ha scritto:
circo ha scritto:
Mattarella ha firmato la settimana scorsa, ma adesso va alla Corte dei Conti? Se così passerà un altro mese.

Circo

chi può fornire questa informazione preziosa?

Ah saperlo, vedremo se domani esce in Gazzetta o altrimenti vuol dire che è andata alla Corte dei Conti.
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anastasiadante



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MessaggioTitolo: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale? - Pagina 3 EmptyLun Feb 15, 2016 7:53 pm

Perché domani?

MI sembra di avere capito che i DPR escono tutti i giorni nella sezione "serie generale".
IL martedì ed il venerdì i concorsi.
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eragon



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MessaggioTitolo: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale? - Pagina 3 EmptyLun Feb 15, 2016 9:00 pm

Ma mi chiedevo, cosa succede se per esempio un docente è abilitato solo per la A037 (filosofia e storia) e non avrebbe i titoli per la macroclasse A-17 (filosofia e scienze umane) che accorpa A036 e A037?
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kirserk



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MessaggioTitolo: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale? - Pagina 3 EmptyLun Feb 15, 2016 9:18 pm

mcricri ha scritto:
Buongiorno. Leggendo la bozza ufficiale mi sembra di capire che la nuova classe di concorso a26, ex a047, possa insegnare matematica in tutti i licei, tranne che all'artistico. Qualcuno mi sa dire se potrebbe trattarsi di una svista e se è possibile segnalarla in qualche modo?

Leggendo la bozza io capisco esattamente il contrario, ossia la A047 rimane solo al biennio del LS, in tutto il LSA (e anche nello sportivo); altrove – intendo negli altri licei- è ad esaurimento.

Semmai occorrerebbe capire bene che significhi ‘‘ad esaurimento’’; se la cosa mi è chiara per quanto riguarda un LC, LSU, LES, LA (ossia un titolare A047 in queste scuole mantiene il posto fino al pensionamento/trasferimento dopo di che la cattedra A047-A26 cessa di esistere) non mi è affatto chiaro che accadrà nella pratica nei LS: qua l’A047 rimane in ogni caso al biennio; i DS potranno ancora dare ai colleghi ore di matematica nel triennio? io direi di no, altrimenti di fatto questa prassi potrebbe andare avanti all'infinito, altro che esaurimento (come invece previsto per il triennio del LS).

Solo che so già come finirà: i DS forti dell’autonomia e di norme che in questo paese non sono mai chiare, ma sempre interpretabili ecc. (scommetto che in Germania non è così) diranno che poi l’organico lo possono gestire a loro piacere e faranno come pare a loro.
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mcricri



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MessaggioTitolo: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale? - Pagina 3 EmptyMar Feb 16, 2016 1:00 am

kirserk ha scritto:
mcricri ha scritto:
Buongiorno. Leggendo la bozza ufficiale mi sembra di capire che la nuova classe di concorso a26, ex a047, possa insegnare matematica in tutti i licei, tranne che all'artistico. Qualcuno mi sa dire se potrebbe trattarsi di una svista e se è possibile segnalarla in qualche modo?

Leggendo la bozza io capisco esattamente il contrario, ossia la A047 rimane solo al biennio del LS, in tutto il LSA (e anche nello sportivo); altrove – intendo negli altri licei-  è ad esaurimento.

Semmai occorrerebbe capire bene che significhi ‘‘ad esaurimento’’; se la cosa mi è chiara per quanto riguarda un LC, LSU, LES, LA (ossia un titolare A047 in queste scuole mantiene il posto fino al pensionamento/trasferimento dopo di che la cattedra A047-A26 cessa di esistere) non mi è affatto chiaro che accadrà nella pratica nei LS: qua l’A047 rimane in ogni caso al biennio; i DS potranno ancora dare ai colleghi ore di matematica nel triennio? io direi di no, altrimenti di fatto questa prassi potrebbe andare avanti all'infinito, altro che esaurimento (come invece previsto per il triennio del LS).

Solo che so già come finirà: i DS forti dell’autonomia e di norme che in questo paese non sono mai chiare, ma sempre interpretabili ecc. (scommetto che in Germania non è così) diranno che poi l’organico lo possono gestire a loro piacere e faranno come pare a loro.

Sì, mi sembra corretto quello che dici. Non mi era affatto chiaro il significato degli asterischi. Se ho capito bene questo significa che un docente della a047 attualmente non può più chiedere il trasferimento in un LC o LA?
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Procopio



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MessaggioTitolo: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale? - Pagina 3 EmptyMar Feb 16, 2016 7:22 am

mcricri ha scritto:
kirserk ha scritto:
mcricri ha scritto:
Buongiorno. Leggendo la bozza ufficiale mi sembra di capire che la nuova classe di concorso a26, ex a047, possa insegnare matematica in tutti i licei, tranne che all'artistico. Qualcuno mi sa dire se potrebbe trattarsi di una svista e se è possibile segnalarla in qualche modo?

Leggendo la bozza io capisco esattamente il contrario, ossia la A047 rimane solo al biennio del LS, in tutto il LSA (e anche nello sportivo); altrove – intendo negli altri licei-  è ad esaurimento.

Semmai occorrerebbe capire bene che significhi ‘‘ad esaurimento’’; se la cosa mi è chiara per quanto riguarda un LC, LSU, LES, LA (ossia un titolare A047 in queste scuole mantiene il posto fino al pensionamento/trasferimento dopo di che la cattedra A047-A26 cessa di esistere) non mi è affatto chiaro che accadrà nella pratica nei LS: qua l’A047 rimane in ogni caso al biennio; i DS potranno ancora dare ai colleghi ore di matematica nel triennio? io direi di no, altrimenti di fatto questa prassi potrebbe andare avanti all'infinito, altro che esaurimento (come invece previsto per il triennio del LS).

Solo che so già come finirà: i DS forti dell’autonomia e di norme che in questo paese non sono mai chiare, ma sempre interpretabili ecc. (scommetto che in Germania non è così) diranno che poi l’organico lo possono gestire a loro piacere e faranno come pare a loro.

Sì, mi sembra corretto quello che dici. Non mi era affatto chiaro il significato degli asterischi. Se ho capito bene questo significa che un docente della a047 attualmente non può più chiedere il trasferimento in un LC o LA?
L'unica interpretazione possibile per la parola "esaurimento" è: "sino ad esaurimento nervoso dei docenti della A047". Scherzo, ma non tanto! Verrebbe da dire a riguardo: "Che ci sia ognun lo vede, dove sia nessun lo sa!". Certo che un DPR che vede la luce il 14 febbraio o è un atto d'amore o un aborto. Personalmente propendo per la seconda tesi, visto che nessuno lo conosce. Meditate gente, meditate.
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kirserk



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MessaggioTitolo: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale? - Pagina 3 EmptyMar Feb 16, 2016 11:24 am

mcricri ha scritto:
kirserk ha scritto:
mcricri ha scritto:
Buongiorno. Leggendo la bozza ufficiale mi sembra di capire che la nuova classe di concorso a26, ex a047, possa insegnare matematica in tutti i licei, tranne che all'artistico. Qualcuno mi sa dire se potrebbe trattarsi di una svista e se è possibile segnalarla in qualche modo?

Leggendo la bozza io capisco esattamente il contrario, ossia la A047 rimane solo al biennio del LS, in tutto il LSA (e anche nello sportivo); altrove – intendo negli altri licei-  è ad esaurimento.

Semmai occorrerebbe capire bene che significhi ‘‘ad esaurimento’’; se la cosa mi è chiara per quanto riguarda un LC, LSU, LES, LA (ossia un titolare A047 in queste scuole mantiene il posto fino al pensionamento/trasferimento dopo di che la cattedra A047-A26 cessa di esistere) non mi è affatto chiaro che accadrà nella pratica nei LS: qua l’A047 rimane in ogni caso al biennio; i DS potranno ancora dare ai colleghi ore di matematica nel triennio? io direi di no, altrimenti di fatto questa prassi potrebbe andare avanti all'infinito, altro che esaurimento (come invece previsto per il triennio del LS).

Solo che so già come finirà: i DS forti dell’autonomia e di norme che in questo paese non sono mai chiare, ma sempre interpretabili ecc. (scommetto che in Germania non è così) diranno che poi l’organico lo possono gestire a loro piacere e faranno come pare a loro.

Sì, mi sembra corretto quello che dici. Non mi era affatto chiaro il significato degli asterischi. Se ho capito bene questo significa che un docente della a047 attualmente non può più chiedere il trasferimento in un LC o LA?

Secondo me no, nel senso che, appunto, una cattedra A047 presente in quel tipo di scuole dovrebbe scomparire come tale con il pensionamento o trasferimento volontario (perché, se coatto, significa che la cattedra è scomparsa per altri motivi) del titolare, altrimenti in linea di principio l'A047 potrebbe anche non esaurirsi mai in quelle scuole (se i docenti A047 si ''passano'' la cattedra mediante trasferimento).
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anastasiadante



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MessaggioTitolo: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale? - Pagina 3 EmptyMar Feb 16, 2016 4:42 pm

Entro martedì 23 la pubblicazione del DPR in GU.
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circo



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MessaggioTitolo: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale? - Pagina 3 EmptyLun Feb 22, 2016 2:54 pm

anastasiadante ha scritto:
Entro martedì 23 la pubblicazione del DPR in GU.

Cioè domani... dicono!

San Tommaso mi fa un baffo!!!

Dubito ergo sum

Circo
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circo



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MessaggioTitolo: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale? - Pagina 3 EmptyLun Feb 22, 2016 2:59 pm

E poi il testo ufficiale, nessuna indiscrezione...

Circo
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anastasiadante



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MessaggioTitolo: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale? - Pagina 3 EmptyLun Feb 22, 2016 6:01 pm

circo ha scritto:
E poi il testo ufficiale, nessuna indiscrezione...

Circo

Mi dicono che sarà pubblicato domani in GU.
http://www.gazzettaufficiale.it/home

In genere le pubblicazioni avvengono dopo le 19.00

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circo



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MessaggioTitolo: Re: Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale?   Riforma delle CdC... ma il testo ufficiale? - Pagina 3 EmptyLun Feb 22, 2016 9:48 pm

anastasiadante ha scritto:
circo ha scritto:
E poi il testo ufficiale, nessuna indiscrezione...

Circo

Mi dicono che sarà pubblicato domani in GU.
http://www.gazzettaufficiale.it/home

In genere le pubblicazioni avvengono dopo le 19.00


In ginocchio sui ceci, col cilicio, gridando penetentiagite (cit.) mi cospargo il capo di cenere e credo in te...

Finalmente!

Circo
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