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 GaE, cosa accadrà? il punto sulla situazione

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mkfat



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MessaggioOggetto: GaE, cosa accadrà? il punto sulla situazione   Mer Gen 27, 2016 11:02 pm

Ho pensato che potrebbe valere la pena avere un post per i reduci delle GaE in cui si fa, e si aggiorna il punto della situazione. Pensavo di cominciare ponendo quelle che a me sembrano domande sensate e riportando le eventuali risposte raccolte. Poi potrei via via aggiornare il primo post via via che vengono fuori informazioni o domande/risposte cruciali. Se ci sono thread precedenti che parlano delle questioni che elenchiamo se mi indicate il link li collego a questo thread.
Cerhiamo di tenere le domande numerate così da non perdere il filo. Nella discussione vi prego di citare il numero della domanda o copiare la domanda stessa.
Se fate il "quote" tagliate tutto tranne la domanda che vi interessa.

Magari la redazione ci potrebbe aiutare a cercare risposte alle domande che poniamo.

1. Le GaE continueranno ad essere utilizzate per le assunzioni?
Stando alla legge 107/2015 si, come prima concorreranno al 50% delle assunzioni


2. Le GaE saranno "eliminate"?
Stando alla legge (ed alle dichiarazioni ministeriali) attuali non sembra esserci nessuna indicazione in tale senso.
Al contrario le dichiarazioni dei vari rappresentanti ministeriali/governativi lascerebbero intendere una volontà di esaurire le graduatorio nel triennio 16-18.
Vedi: Renzi: al via il concorso, a settembre in cattedra. Docenti delle GaE diritto ad essere assunti, supplentite sparirà in 2-3 anni, potenziamento dipende dalle scuole , Renzi dice che tutti i residuali GaE saranno assunti?????, 30.000 insegnanti ancora in Graduatoria ad esaurimento: la loro assunzione è tutelata dalla legge 107,


3. Quando saranno aggiornate le GaE?
Nel 2019: blocco delle GE (e delle 1 GI) per il 2017-2018, 2018-2019.
Il nuovo triennio di validità sarà: 2019-2020, 2020-2021, 2021-2022 (sempre che le GE non siano state completamente svuotate già in anni precedenti, in quel caso cessano di esistere).
(si veda discussione apposita nel forum)


4. Se si partecipa al concorso e si vince, e si viene chiamati in ruolo anche da GaE, si potrà scegliere da quale dei due canali essere assunti?
Ho ricevuto risposte vaghe in alcuni post, mi sembra di aver capito che normalmente si è chiamati prima da GM ed eventualmente si può rifiutare per attendere la chiamata da GaE. CONFERMATE?


5. Se si vince il concorso e si rifiuta il ruolo da concorso, si viene anche depennati da GaE
Credo di no (vedi discussione: Attendere assunzione da GE o tentare concorso )


6. Assunzioni 2016: quale percentuale dei posti vacanti sarà riservata alle assunzioni?
Mi sembra di aver capito che il 100% dei posti di ciascuna provincia sia dedicato alla mobilità, per cui se vengono presi tutti, per il 2016, ci possiamo scordare assunzioni nella particolare provincia, che siano da GM o da GaE. Ho capito bene?


7. Assunzioni 2016: supponiamo che una cattedera venga utilizzata per un trasferimento all'interno della provincia, il docente in question libererà un'altra cattedrà nella stessa provincia.Tale cattedrà sarà usata per le assunzioni o andrà persa? In altre parole, noi GaE dobbiamo temere solo la mobilità interprovinciale o anche quella interna alla provincia? (ovviamente dobbiamo temere i passaggi di ruolo/cattedra)
Dalle risposte raccolte sembrerebbe che la cattedra liberata da un docente che si trasferisce nella stessa provincia possa essere utilizzata, se avanza, per le assunzioni


8. Assunzioni 2016: quando si sapranno i dati dei posti lasciati liberi dai pensionamenti per ogni provincia per ogni cdc?
Anche se, causa mobilità straordinaria, questo dato ha un'importanza relativa, sapere quanti potenziali posti liberi ci sono in una provincia potrebbe aiutare qualcuno a decidere su come comportarsi per il concorso. Qualcuno ha idea delle tempistiche a riguardo?


Ultima modifica di mkfat il Lun Mar 07, 2016 9:27 pm, modificato 6 volte
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psicopompo



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MessaggioOggetto: Re: GaE, cosa accadrà? il punto sulla situazione   Mer Gen 27, 2016 11:13 pm

Sembra che per quanto riguarda la domanda 6 alla luce della informazioni che sono state diffuse, sembrerebbe che resti come nel passato, cioè rimanga una quota riservata per i ruoli 50%???

Altrimenti che senso avrebbe fare un concorso.

Mi spiego, se su un organico di 100 docenti ci sono 4 pensionamenti 2 vanno alla mobilità e due sono accantonati per i ruoli.
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psicopompo



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MessaggioOggetto: Re: GaE, cosa accadrà? il punto sulla situazione   Mer Gen 27, 2016 11:16 pm

Ottima idea questo post :-)

Tutto il mondo politico sindacale si preoccupa di tutti meno che di noi residuali GAE, ormai siamo diventanti i "dementicati" del mondo della scuola eppure siamo forse piu di 30000 esseri umani.
30000 famiglie appese a scelte politico sindacali che sembrano dimenticarci.....
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mkfat



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MessaggioOggetto: Re: GaE, cosa accadrà? il punto sulla situazione   Mer Gen 27, 2016 11:23 pm

psicopompo ha scritto:
Sembra che per quanto riguarda la domanda 6 alla luce della informazioni che sono state diffuse, sembrerebbe che resti come nel passato, cioè rimanga una quota riservata per i ruoli 50%???

Altrimenti che senso avrebbe fare un concorso.

Mi spiego, se su un organico di 100 docenti ci sono 4 pensionamenti 2 vanno alla mobilità e due sono accantonati per i ruoli.

Hai riferimenti certi in proposito? Io nel seguente threadt in cui anche tu intervieni ho capito esattamente il contrario I posti disponibili nel turnover del 2016

Non è che la redazione sa darci dei chiarimenti in proposito?
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psicopompo



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MessaggioOggetto: Re: GaE, cosa accadrà? il punto sulla situazione   Mer Gen 27, 2016 11:27 pm

Infatti. Ci vorrebbe un intervento chiarificativo della redazione. Sulle bozze del contratto ci sta solo il 25% per la mobilita professionale.

Il probelma che il TUTTI della 107 singnifica tutti i posti ottenuti sommando il vecchio organico di diritto più il potenziamento. Da qui nasce a mio avviso l'equivoco, di tutti inteso come il 100%.
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alessandro magno



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MessaggioOggetto: Re: GaE, cosa accadrà? il punto sulla situazione   Gio Gen 28, 2016 8:24 am

Ma del probabile blocco dell aggiornamento ci sono news? Io so di un emendsmento ma dubito passi
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: GaE, cosa accadrà? il punto sulla situazione   Gio Gen 28, 2016 8:36 am

E' un emendamento della maggioranza che porta risparmi di spesa (nessun lavoro sull'aggiornamento) e ormai riguarderà un numero limitatissimo di persone.
Dubito che non passi, come dubito che qualcuno presenterà ricorso quando saranno 10 o 20 persone a volersi spostare nel 2017. D'altra parte chi non ha fatto domanda ha agito in questo modo perché non voleva spostarsi, altrimenti ora sarebbe già di ruolo.
Aggiornare o meno le GE porterebbe degli spostamenti minimi. L'emendamento mi pare di buon senso e spero venga approvato; in via generica non capisco nemmeno questo lontanissimo aggiornamento nel 2019, bastava proporre che da oggi le GE diventano immutabili fino alla loro totale scomparsa.
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: GaE, cosa accadrà? il punto sulla situazione   Gio Gen 28, 2016 9:31 am

psicopompo ha scritto:
Infatti. Ci vorrebbe un intervento chiarificativo della redazione. Sulle bozze del contratto ci sta solo il 25% per la mobilita professionale.

Il probelma che il TUTTI della 107 singnifica tutti i posti ottenuti sommando il vecchio organico di diritto più il potenziamento.  Da qui nasce  a mio avviso l'equivoco, di tutti inteso come il 100%.
Era prevedibile anche se non espressamente indicato nella 107 che avrebbero riservato il 100% alla mobilità. Credevi che i sindacati ( tutti pro domanda ) avrebbero protetto chi si è rifiutato di partecipare al piano straordinario? ringrazia che non abbiano proposto la "soppressione " delle gae residue ( la 107 come vedi la tagliano e cuciono a piacimento). Detto ciò, forse dal 2017, se i gaeini saranno ancora in vita, si inizierà a immettere in ruolo.
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: GaE, cosa accadrà? il punto sulla situazione   Gio Gen 28, 2016 9:31 am

psicopompo ha scritto:
Infatti. Ci vorrebbe un intervento chiarificativo della redazione. Sulle bozze del contratto ci sta solo il 25% per la mobilita professionale.

Il probelma che il TUTTI della 107 singnifica tutti i posti ottenuti sommando il vecchio organico di diritto più il potenziamento.  Da qui nasce  a mio avviso l'equivoco, di tutti inteso come il 100%.
Era prevedibile anche se non espressamente indicato nella 107 che avrebbero riservato il 100% alla mobilità. Credevi che i sindacati ( tutti pro domanda ) avrebbero protetto chi si è rifiutato di partecipare al piano straordinario? ringrazia che non abbiano proposto la "soppressione " delle gae residue ( la 107 come vedi la tagliano e cuciono a piacimento). Detto ciò, forse dal 2017, se i gaeini saranno ancora in vita, si inizierà a immettere in ruolo.
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MessaggioOggetto: Re: GaE, cosa accadrà? il punto sulla situazione   Gio Gen 28, 2016 9:41 am

Il 25% è sulla mobilità professionale in terza fase, solo per fare sì che non si formino dei DOP nella quarta fase (se tutti i docenti di ruolo passassero dalle medie alle superiori gli assunti in fase BC alle superiori non avrebbero posti).
Ogni altro movimento quest'anno è sul 100% dei posti liberi, per cui come già detto nelle FAQ di Luglio alcune province potranno avere zero posti e zero ruoli per il 2016, sia da GM che da GE.
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luxgiux



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MessaggioOggetto: Re: GaE, cosa accadrà? il punto sulla situazione   Gio Gen 28, 2016 11:49 am

La domanda 6 è la più controversa. Vi riassumo le info in mio possesso:
1) ad agosto Campione parlava di un 50% a nuove immissioni (da dividere tra GAe e nuove GM) e 50% a mobilità, ma era agosto e di acqua ne è passata
2) su vari post in cui hanno risposto gli amministratori di Orizzonte Scuola mi è parso di capire che la loro interpretazione sia sul 100% a mobilità
3) in un articolo di Tecnica della scuola (che non riesco a ritrovare) invece si parlava di una percentuale destinata a nuove immissioni
4) i sindacati brancolano nel buio (ma questo non mi stupisce)
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luxgiux



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MessaggioOggetto: Re: GaE, cosa accadrà? il punto sulla situazione   Gio Gen 28, 2016 12:11 pm

alessandro magno ha scritto:
Ma del probabile blocco dell aggiornamento ci sono news? Io so di un emendsmento ma dubito passi
Solo un emendamento ma credo passerà, al governo conviene oltremodo
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bonovox



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MessaggioOggetto: Re: GaE, cosa accadrà? il punto sulla situazione   Gio Gen 28, 2016 12:46 pm

Un mese fa parlavo di questo con un mio collega: prolungare l'attuale aggiornamento GAE.
L'emendamento dunque non mi stupisce affatto e sarà sicuramente approvato.
Nel tempo gli aggiornamenti sono passati, da annuali, a biennali e infine triennali.
Nulla di nuovo all'orizzonte.
Certo, se volessero tutelare davvero i residui GAE, le graduatorie potrebbero essere fisse fino a loro svuotamento. Chi ha potuto e voluto spostarsi ha avuto la grande occasione del ruolo.
Inoltre per il governo sarebbe l'occasione per evitare il rischio di nuovi inserimenti (approfittando dell'aggiornamento) e proseguire con formazione Docenti all'interno dell'università e successivo concorso.
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MessaggioOggetto: Re: GaE, cosa accadrà? il punto sulla situazione   Gio Gen 28, 2016 12:51 pm

Quello che stupisce un po' è che il Miur preveda che nel 2019 possa esserci ancora qualche iscritto fra i 30.000 (anche dopo concorso, assunzioni e ampliamento infanzia).
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MessaggioOggetto: Re: GaE, cosa accadrà? il punto sulla situazione   Gio Gen 28, 2016 1:00 pm

A me invece non stupisce affatto.
Secondo me le graduatorie non si esauriranno tutte entro il 2018, anche ammesso che passasse l'emendamento.
Però si avrebbe un anno in più per fare la "conta", per conoscere con precisione la reale consistenza e, per il MIUR, per elaborare qualche nuovo stratagemma per far sparire tutti per sempre.
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: GaE, cosa accadrà? il punto sulla situazione   Gio Gen 28, 2016 1:08 pm

Pensionamenti col contagocce, 0 ruoli al sud per qualche anno. L'esaurimento delle gae ( anche cdc buone ) si protrarrà per almeno un lustro.
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MessaggioOggetto: Re: GaE, cosa accadrà? il punto sulla situazione   Gio Gen 28, 2016 1:17 pm

bonovox ha scritto:
A me invece non stupisce affatto.
Secondo me le graduatorie non si esauriranno tutte entro il 2018, anche ammesso che passasse l'emendamento.
Però si avrebbe un anno in più per fare la "conta", per conoscere con precisione la reale consistenza e, per il MIUR, per elaborare qualche nuovo stratagemma per far sparire tutti per sempre.


Il prolungamento è di due anni, non uno.

Invece dell'aggiornamento 2017 si passa all'aggiornamento 2019 (le GE vengono prorogate per il 2017-2018 e per il 2018-2019, in parallelo con le assunzioni da concorso che toccheranno il 2016,2017,2018).
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MessaggioOggetto: Re: GaE, cosa accadrà? il punto sulla situazione   Gio Gen 28, 2016 1:31 pm

O un anno o 2, secondo me, non si esauriscono.
Prolungare di 2 anni è auspicabile per allineare i tempi di GAE con tempi del concorso, ma poiché non credo che riescono ad immettere da concorso entro settembre 2016, su questo punto si ritornerà ancora.
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mkfat



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MessaggioOggetto: Re: GaE, cosa accadrà? il punto sulla situazione   Gio Gen 28, 2016 9:28 pm

royalstefano ha scritto:
Pensionamenti col contagocce,  0 ruoli al sud per qualche anno. L'esaurimento delle gae  ( anche cdc  buone ) si protrarrà per almeno un lustro.

Perchè pensi che non ci saranno pensionamenti?
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MessaggioOggetto: Re: GaE, cosa accadrà? il punto sulla situazione   Gio Gen 28, 2016 9:31 pm

Per la domanda 7 nessuno ha qualche vaga idea di come normalmente funzionino le cose?
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MessaggioOggetto: Re: GaE, cosa accadrà? il punto sulla situazione   Gio Gen 28, 2016 9:43 pm

Una cattedra in OA non può andare persa.
Ogni cattedra al 31-08 libera è disponibile per i ruoli.
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: GaE, cosa accadrà? il punto sulla situazione   Gio Gen 28, 2016 9:43 pm

mkfat ha scritto:
royalstefano ha scritto:
Pensionamenti col contagocce,  0 ruoli al sud per qualche anno. L'esaurimento delle gae  ( anche cdc  buone ) si protrarrà per almeno un lustro.

Perchè pensi che non ci saranno pensionamenti?
Alcune proiezioni davano un -30%.
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MessaggioOggetto: Re: GaE, cosa accadrà? il punto sulla situazione   Gio Gen 28, 2016 10:05 pm

gugu ha scritto:
Una cattedra in OA non può andare persa.
Ogni cattedra al 31-08 libera è disponibile per i ruoli.

Si, ma viene resa disponibile nello stesso anno scolastico, o per l'anno scolastico successivo?
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MessaggioOggetto: Re: GaE, cosa accadrà? il punto sulla situazione   Gio Gen 28, 2016 10:05 pm

royalstefano ha scritto:
mkfat ha scritto:
royalstefano ha scritto:
Pensionamenti col contagocce,  0 ruoli al sud per qualche anno. L'esaurimento delle gae  ( anche cdc  buone ) si protrarrà per almeno un lustro.

Perchè pensi che non ci saranno pensionamenti?
Alcune proiezioni davano un -30%.

Rispetto allo scorso anno?
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MessaggioOggetto: Re: GaE, cosa accadrà? il punto sulla situazione   Gio Gen 28, 2016 10:06 pm

La cattedra libera dopo la mobilità è disponibile per il ruoli dell'anno stesso (se dopo i trasferimenti rimangono cattedre vuote nei vari ambiti le stesse andranno a ruolo con decorrenza 1 Settembre 2016).
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