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 sostituire collega in sciopero

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AutoreMessaggio
elestella



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MessaggioOggetto: sostituire collega in sciopero   Gio Feb 11, 2016 1:58 pm

E' accettabile che debba sostituire una collega (che fa sciopero) per imposizione della dirigente?
Mi spiego meglio. Lunedì una collega sciopera e oggi mentre già stavamo uscendo la dirigente mi manda a dire telefonicamente che devo sostituirla io per la mensa. Tra l'altro io finisco alle 11, dovrei tornare secondo lei per la mensa, andarmene alle 14, tornare alle 16 per la programmazione.
Nel mio orario avrei un'ora al pomeriggio e lei me la farebbe anticipare per evitare anche di pagarla.
A parte il fatto che il disagio diventa mio e non più dell'utenza, vi sembra corretto sostituire una persona che sciopera?
La dirigente può impormelo? e io che spazio ho per rifiutare? Ci sono riferimenti normativi (il buon senso non basta per lei)?
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tellina



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MessaggioOggetto: Re: sostituire collega in sciopero   Gio Feb 11, 2016 2:02 pm

Che io sappia...no, non è corretto e nemmeno legale.
Mi par d'aver letto da qualche parte che potrebbe essere obbligatorio far solo sorveglianza (non lezione), in caso di sciopero di un collega in ora in mezzo ad altre, regolari e senza sciopero...
Insomma, in parole povere, trattandosi di minori non è che se un collega fa sciopero si posson mollare i ragazzini o i bambini da soli (vero è che in casi simili dovrebbero bastare i bidelli...che però spesso son pochissimi).
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nakamura



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MessaggioOggetto: Re: sostituire collega in sciopero   Gio Feb 11, 2016 3:47 pm

In genere i DS tentano di aggirare il problema dicendo che non si tratta di sostituzione del collega in sciopero ma di sorveglianza alla classe.


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tellina



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MessaggioOggetto: Re: sostituire collega in sciopero   Gio Feb 11, 2016 3:55 pm

Ma in mensa è difficilino trovare il confine tra lezione e sorveglianza...
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mac67



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MessaggioOggetto: Re: sostituire collega in sciopero   Gio Feb 11, 2016 4:08 pm

tellina ha scritto:
Ma in mensa è difficilino trovare il confine tra lezione e sorveglianza...

Non sapevo che fare mangiare gli alunni è lezione.
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Ospite
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MessaggioOggetto: Re: sostituire collega in sciopero   Gio Feb 11, 2016 4:43 pm

nakamura ha scritto:
In genere i DS tentano di aggirare il problema dicendo che non si tratta di sostituzione del collega in sciopero ma di sorveglianza alla classe.


La sorveglianza deve essere garantita con il contingentamento del personale ATA o con l'impiego del personale docente già disponibile. Il DS può far anticipare le ore di lezione dei docenti che non aderiscono ma non può far aumentare l'orario di questi per coprire le falle. Sarebbe pratica antisindacale.
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nakamura



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MessaggioOggetto: Re: sostituire collega in sciopero   Gio Feb 11, 2016 5:36 pm

Giancarlo Dessì ha scritto:
nakamura ha scritto:
In genere i DS tentano di aggirare il problema dicendo che non si tratta di sostituzione del collega in sciopero ma di sorveglianza alla classe.
La sorveglianza deve essere garantita con il contingentamento del personale ATA o con l'impiego del personale docente già disponibile. Il DS può far anticipare le ore di lezione dei docenti che non aderiscono ma non può far aumentare l'orario di questi per coprire le falle. Sarebbe pratica antisindacale.


Ne convengo, ma che c'entra?

Il caso della collega che ha aperto il thread rientra in "Il DS può far anticipare le ore di lezione dei docenti che non aderiscono" tanto che dice "Nel mio orario avrei un'ora al pomeriggio e lei me la farebbe anticipare"

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avidodinformazioni



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MessaggioOggetto: Re: sostituire collega in sciopero   Gio Feb 11, 2016 5:52 pm

elestella ha scritto:
....che spazio ho per rifiutare?
A mali estremi estremi rimedi; come stai di salute ? Le cozze non danno preavviso e non lasciano traccia: quando scappa scappa.
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giobbe



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MessaggioOggetto: Re: sostituire collega in sciopero   Gio Feb 11, 2016 6:28 pm

http://www.overlex.com/leggiarticolo.asp?id=490
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mac67



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MessaggioOggetto: Re: sostituire collega in sciopero   Gio Feb 11, 2016 6:42 pm

avidodinformazioni ha scritto:
elestella ha scritto:
....che spazio ho per rifiutare?
A mali estremi estremi rimedi; come stai di salute ? Le cozze non danno preavviso e non lasciano traccia: quando scappa scappa.

Veramente, le cozze lasciano più di una traccia ...

Un colpo della strega è meno problematico.
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Paolo Santaniello



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MessaggioOggetto: Re: sostituire collega in sciopero   Gio Feb 11, 2016 6:48 pm

Sostituire il lavoratore in sciopero è illegale, chiedere di farlo è antisindacale. Non metterti dalla parte del torto e dell'illegalità!
E poi... dopo aver visto cose come queste, non viene voglia pure a te di scioperare? E' un diritto importante sai
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paniscus_2.0



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MessaggioOggetto: Re: sostituire collega in sciopero   Gio Feb 11, 2016 6:55 pm

mac67 ha scritto:
tellina ha scritto:
Ma in mensa è difficilino trovare il confine tra lezione e sorveglianza...

Non sapevo che fare mangiare gli alunni è lezione.

Che si chiami "lezione" o no, è comunque una normale ora di lavoro per gli insegnanti, inquadrata esattamente allo stesso modo delle ore svolte in classe. Non esiste alcuna differenza formale tra "ora di lezione" e ora di sorveglianza", sono sempre ore di servizio attivo.
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mac67



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MessaggioOggetto: Re: sostituire collega in sciopero   Gio Feb 11, 2016 7:11 pm

paniscus_2.0 ha scritto:
mac67 ha scritto:
tellina ha scritto:
Ma in mensa è difficilino trovare il confine tra lezione e sorveglianza...

Non sapevo che fare mangiare gli alunni è lezione.

Che si chiami "lezione" o no, è comunque una normale ora di lavoro per gli insegnanti, inquadrata esattamente allo stesso modo delle ore svolte in classe. Non esiste alcuna differenza formale tra "ora di lezione" e ora di sorveglianza", sono sempre ore di servizio attivo.

Ah, non lo sapevo. Grazie.
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tellina



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MessaggioOggetto: Re: sostituire collega in sciopero   Gio Feb 11, 2016 8:57 pm

paniscus_2.0 ha scritto:
mac67 ha scritto:
tellina ha scritto:
Ma in mensa è difficilino trovare il confine tra lezione e sorveglianza...

Non sapevo che fare mangiare gli alunni è lezione.

Che si chiami "lezione" o no, è comunque una normale ora di lavoro per gli insegnanti, inquadrata esattamente allo stesso modo delle ore svolte in classe. Non esiste alcuna differenza formale tra "ora di lezione" e ora di sorveglianza", sono sempre ore di servizio attivo.
No no
Questa robètta me la spiegaron bene a suo tempo...
Sorveglianza è star lí, in classe, senza aprir bocca...li fissi e speri non si ammazzi nessuno.
L'ora di mensa è inquadrata come ora di lezione, per i docenti (di lettere in genere) è parte delle 18 ore di servizio frontale...infatti è lezione a tutti gli effetti: educazione alimentare, convivenza civile, socializzazione...
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perly



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MessaggioOggetto: Re: sostituire collega in sciopero   Gio Feb 11, 2016 9:02 pm

tellina ha scritto:
paniscus_2.0 ha scritto:
mac67 ha scritto:
tellina ha scritto:
Ma in mensa è difficilino trovare il confine tra lezione e sorveglianza...

Non sapevo che fare mangiare gli alunni è lezione.

Che si chiami "lezione" o no, è comunque una normale ora di lavoro per gli insegnanti, inquadrata esattamente allo stesso modo delle ore svolte in classe. Non esiste alcuna differenza formale tra "ora di lezione" e ora di sorveglianza", sono sempre ore di servizio attivo.
No no
Questa robètta me la spiegaron bene a suo tempo...
Sorveglianza è star lí, in classe, senza aprir bocca...li fissi e speri non si ammazzi nessuno.
L'ora di mensa è inquadrata come ora di lezione, per i docenti (di lettere in genere) è parte delle 18 ore di servizio frontale...infatti è lezione a tutti gli effetti: educazione alimentare, convivenza civile, socializzazione...


Sì ma nel registro elettronico figura come "sorveglianza"...Chissà perchè
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paniscus_2.0



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MessaggioOggetto: Re: sostituire collega in sciopero   Gio Feb 11, 2016 9:16 pm

Io davo per scontato che si parlasse delle elementari o materne, come funzionino le mense in ordini di scuole più elevati non ne ho idea... alle medie non ci ho mai lavorato e alle superiori di mense non ne ho mai viste.
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nakamura



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MessaggioOggetto: Re: sostituire collega in sciopero   Sab Feb 13, 2016 4:45 pm

Paolo Santaniello ha scritto:
Sostituire il lavoratore in sciopero è illegale, chiedere di farlo è antisindacale. Non metterti dalla parte del torto e dell'illegalità!
E poi... dopo aver visto cose come queste, non viene voglia pure a te di scioperare? E' un diritto importante sai


La collega chiedeva se "ci sono riferimenti normativi" perché alla sua DS non basta il buon senso.
So per certo che in genere i DS tentano di aggirare il problema dicendo che non si tratta di sostituzione del collega in sciopero ma di sorveglianza alla classe.
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