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 VOTO in PAGELLA senza VOTI intermedi

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corinna



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MessaggioOggetto: VOTO in PAGELLA senza VOTI intermedi   Sab Feb 13, 2016 10:40 am

Gent.mi,

stavolta sto scrivendo da mamma.

Insegno anch'io ma essendo alle superiori forse mi sfugge qualcosa per la primaria.

Qualcuno potrebbe dirmi cortesemente se è possibile assegnare il voto di MOTORIA in pagella nel primo quadrimestre senza aver assegnato nessun voto intermedio?

Grazie
mamma preoccupata e docente allibita.

Spero proprio che si riesca a far entrare nelle palestre delle primarie SOLO docenti laureati in SCIENZE MOTORIE o ISEF.
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ushikawa



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MessaggioOggetto: Re: VOTO in PAGELLA senza VOTI intermedi   Sab Feb 13, 2016 10:48 am

L'assenza di osservazioni formalizzate attraverso i voti può essere un problema burocratico per il professore che non ha provveduto, di cui può essere chiamato a rispondere; è evidente, però, che pur non formalizzate le osservazioni ci siano state, e anche senza aver assegnato voti intermedi il docente può benissimo esprimere attraverso il voto finale in pagella impegno e attitudine allo sport dell'alunno (personalmente quando andavo a scuola non ho mai ricevuto voti intermedi in ginnastica).
Ma è davvero così importante il voto in educazione fisica?
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corinna



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MessaggioOggetto: Re: VOTO in PAGELLA senza VOTI intermedi   Sab Feb 13, 2016 10:59 am

Sì se il voto è un sette di fronte a pagelle che negli anni precedenti sono stati tutti dei nove.
Il mio primo pensiero è stato che mio figlio non avesse voluto partecipare alle attività o che non avesse seguito le regole o non si fosse comportato adeguatamente. Tutti pensieri che il maestro di classe ha smentito.
Quindi visto che sono l'ultima a voler contestare i voti dei docenti, prima di tutto perché anch'io sono una docente, e poi perché non sono una mamma che dà ragione a spada tratta al proprio figlio, visto che l'insegnante di classe mi ha detto che il voto è stato suggerito dallo specialista (non laureato e non diplomato all'ISEF, mah.......) e che l'unica motivazione addotta è stata che il bambino non corre molto bene, sinceramente mi permetto di essere almeno allibita.......

Poi per carità sono anche la prima a dire che mio figlio non è un atleta nato, ma ho sempre visto, e i precedenti maestri mi hanno confermato, che nonostante alcune difficoltà lui cerca sempre di fare del suo meglio.... quindi dargli sette........., mi è sembrato solo un voto punitivo e non certo formativo.

Scusate lo sfogo. Ma su queste cose come docente ci devo riflettere per non incappare anch'io in certi... empasse.
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MessaggioOggetto: Re: VOTO in PAGELLA senza VOTI intermedi   Sab Feb 13, 2016 11:03 am

corinna ha scritto:
.... quindi dargli sette........., mi è sembrato solo un voto punitivo e non certo formativo.

Scusate lo sfogo. Ma su queste cose come docente ci devo riflettere per non incappare anch'io in certi... empasse.
Punitivo ? Tuo figlio non ci dorme la notte ?

Formativo ? Cosa c'è da formare in un bambino che "non è un atleta nato" ?

Magari si decide a dedicarsi meno al calcio e più alla matematica; sarebbe un male ?
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MessaggioOggetto: Re: VOTO in PAGELLA senza VOTI intermedi   Sab Feb 13, 2016 11:06 am

Quanto ai diplomati ISEF; i fancazzisti esistono tra gli analfabeti e tra i laureati, avere un diploma ISEF non è garanzia di voglia di lavorare e quindi di dare voti intermedi.

E poi diciamola tutta (fulminatemi pure) se uno ha voglia di sbattersi si iscrive in un'università seria, non all'ISEF.
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MessaggioOggetto: Re: VOTO in PAGELLA senza VOTI intermedi   Sab Feb 13, 2016 11:10 am

Scusa se dissento, è come dire che uno la matematica non la imparerà mai perché non è nato con il pallino della matematica. E' un'ERESIA!

Tutti i bambini possono migliorare se vengono aiutati a mettere in campo le loro potenzialità.

Quanto al calcio e alla matematica...... forse mio figlio con il pallino della matematica ci è nato e sicuramento non gioca a calcio...... quindi alla fine hai ragione.... devo essere solo che una mamma contenta..... per la parte di insegnante..... continuo a essere ALLIBITA.
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MessaggioOggetto: Re: VOTO in PAGELLA senza VOTI intermedi   Sab Feb 13, 2016 11:21 am

corinna ha scritto:
Tutti i bambini possono migliorare se vengono aiutati a mettere in campo le loro potenzialità.
Si, è vero; in ambito matematico un bambino poco dotato (esistono) se abbandonato a se stesso non riuscirà mai (permettimi la semplificazione) a risolvere le equazioni di primo grado; se sarà aiutato arriverà a farlo e farà anche quelle di secondo; avrà poi problemi con gli integrali, ma pazienza, non tutti hanno bisogno degli integrali per vivere.

In campo sportivo come traduciamo quanto sopra ?

Se è abbandonato a se stesso non riuscirà a giocare a pallone con gli amici (è verosimile una cosa così ?) se lo aiutiamo potrà giocare la "scapoli contro ammogliati" della sua azienda però non arriverà mai neanche in serie D ?

E un "chi se ne frega" non vogliamo dirlo ?

Preoccupati che non diventi un panzone e stai serena !
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ushikawa



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MessaggioOggetto: Re: VOTO in PAGELLA senza VOTI intermedi   Sab Feb 13, 2016 11:24 am

Anche noi insegnanti siamo genitori come tutti gli altri: spesso esagerati.


Ultima modifica di ushikawa il Sab Feb 13, 2016 11:31 am, modificato 1 volta
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corinna



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MessaggioOggetto: Re: VOTO in PAGELLA senza VOTI intermedi   Sab Feb 13, 2016 11:28 am

Attiverò la modalità ZEN :-)

Anche se ripeto sono più preoccupata come insegnante che come mamma.

Ma perché si deve sempre e solo pensare al CALCIO?

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MessaggioOggetto: Re: VOTO in PAGELLA senza VOTI intermedi   Sab Feb 13, 2016 11:30 am

ushikawa ha scritto:
Anche noi insegnanti sono genitori come tutti gli altri: spesso esagerati.
Riesci a figurarti una donna che dica "quella donna ha osato iniziare a lavorare nonostante sapesse di essere incinta e fra due mesi andrà in maternità; non è giusto, non è professionale !" ?

Io ho visto 4 o 5 donne dire esattamente questa cosa: le mamme di alcuni compagni di scuola di mio figlio ...... parlando della maestra.

Le mamme son donne, però prima sono mamme.

Le insegnati sono mamme, però prima sono mamme.
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MessaggioOggetto: Re: VOTO in PAGELLA senza VOTI intermedi   Sab Feb 13, 2016 11:33 am

corinna ha scritto:
Attiverò la modalità ZEN :-)

Anche se ripeto sono più preoccupata come insegnante che come mamma.

Ma perché si deve sempre e solo pensare al CALCIO?

Mio figlio ha fatto basket; gli ho spiegato che a calcio si gioca all'aperto anche quando fa freddo ed anche quando piove; gli ho spiegato che a calcio ci si picchia di più, sia tra bambini che tra genitori; ha capito

Che splendido figlio che ho !
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corinna



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MessaggioOggetto: Re: VOTO in PAGELLA senza VOTI intermedi   Sab Feb 13, 2016 11:41 am

Comunque, al di là delle divagazioni popolar-generiche, c'è qualcuno che mi può dire se da regolamento scolastico si può o non si può assegnare un voto in pagella nel primo quadrimestre senza avere voti intermedi alle scuole primarie?
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ushikawa



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MessaggioOggetto: Re: VOTO in PAGELLA senza VOTI intermedi   Sab Feb 13, 2016 11:58 am

Però a me cose di questo genere mi confermano che è molto diffusa una concezione della scuola e della valutazione un po' diversa dalla mia.

1) il 7 non è un votaccio, il 7 è un 7, è ancora un buon voto. Se si ritiene umiliante o punitivo un 7 allora non c'è speranza.

2) I voti non premiano solo l'impegno, ma anche i risultati ottenuti. Se il ragazzo non è particolarmente portato per l'attività fisica, come conferma anche corinna, per quale motivo bisognerebbe mettergli un voto superiore a quello che si merita? Per invogliarlo? Per non farlo sentire al di sotto degli altri?

3) Per qualsiasi genitore il proprio figlio è straordinario ed è giustificato in qualsiasi occasione: se non si impegna e non rispetta le consegne è perché è "un genio sregolato", se non va bene in una materia è perché il professore ha sbagliato qualcosa o perché il figlio "ha il blocco" per quella materia, se assume un atteggiamento polemico è perché il professore è stronzo, se va male in tutte le materie è perché "sta attraversando un periodo di cambiamenti" e così via. L'immagine che il genitore si costruisce del proprio figlio è una immagine priva di ombre, di un ometto buonissimo e perfettissimo con qualche piccolo difettuccio da giustificare perché tutti ce l'abbiamo; però di un ometto irresponsabile, per cui se qualcosa va storto è sempre colpa di qualcun altro, ed estremamente fragile, neanche in grado di tollerare un 7 al posto degli 8 o dei 9 che hanno tutti i compagni. Probabilmente in realtà siamo noi genitori a non riuscire a concepire quei voti non brillanti, siamo noi genitori a non essere abbastanza forti da sopportare un 7: come se il figlio fosse una nostra emanazione e un giudizio leggermente meno lusinghiero su di lui potesse corrispondere a un nostro personale insuccesso di fronte a tutta la società.

Lasciamo che i nostri figli se la cavino da soli, che prendano i voti che meritano, che possano dimostrare di non essere i geni che noi ci siamo immaginati, che sbattano il grugno da soli per un compito non fatto o un argomento non studiato. Smettiamola di sorvegliarli e proteggerli.

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corinna



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MessaggioOggetto: Re: VOTO in PAGELLA senza VOTI intermedi   Sab Feb 13, 2016 12:36 pm

Ripeto: qualcuno mi può dire a livello legislativo se si possono mettere voti in pagella senza voti intermedi?

Tutto il resto è, giustamente, opinabile.
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avidodinformazioni



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MessaggioOggetto: Re: VOTO in PAGELLA senza VOTI intermedi   Sab Feb 13, 2016 1:15 pm

corinna ha scritto:
Ripeto: qualcuno mi può dire a livello legislativo se si possono mettere voti in pagella senza voti intermedi?

Tutto il resto è, giustamente, opinabile.
I voti in pagella si DEVONO mettere quando è possibile farlo, ovvero quando il docente ha elementi sufficienti per farlo (altrimenti mette NC).

Gli elementi DOVREBBERO essere (almeno in parte) i voti conseguiti durante l'anno; se il docente non ha voti ma ha comunque elementi sufficienti, deve comunque mettere il voto in pagella.

I voti DOVREBBERO essere in numero "congruo" (dice la legge) e cosa questo significa lo decide la programmazione di dipartimento, almeno alle superiori.

Se errore c'è stato non è stato mettere il voto in pagella e non è stato mettere il 7 ma il non avere messo altri voti prima; vuoi aggrapparti alla mancanza di voti per pretendere un 9 ? Un 9 può essere dato senza voti prima ed un 7 no ?

Se la pensi così non sei più mamma che docente, sei solo mamma ed il mio non è un complimento.
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Felipeto



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MessaggioOggetto: Re: VOTO in PAGELLA senza VOTI intermedi   Sab Feb 13, 2016 1:45 pm

Tuo figlio avrà mille occasioni di stare all aria aperta e fare sport al di fuori della scuola.. non ne avrà altrettante pEr imparare matematica e italiano. Curati delle ultime due e lascia perdere questo professori RICERCATORI ESIMI DOTTORI IN SCIENZE MOTORIE di cui,in effetti,non se ne sente così bisogno e io non considero nemmeno veri docenti..

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mariposita



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MessaggioOggetto: Re: VOTO in PAGELLA senza VOTI intermedi   Sab Feb 13, 2016 3:34 pm

corinna ha scritto:
Gent.mi,

stavolta sto scrivendo da mamma.

Insegno anch'io ma essendo alle superiori forse mi sfugge qualcosa per la primaria.

Qualcuno potrebbe dirmi cortesemente se è possibile assegnare il voto di MOTORIA in pagella nel primo quadrimestre senza aver assegnato nessun voto intermedio?

Grazie
mamma preoccupata e docente allibita.

Spero proprio che si riesca a far entrare nelle palestre delle primarie SOLO docenti laureati in SCIENZE MOTORIE o ISEF.

Secondo me, la laurea non ha nulla a che vedere con il comportamento di questo docente. Forse è il suo modo di lavorare, quello di scrivere un voto di fine quadrimestre senza voti intermedi. Bisognerebbe anche vedere, eventualmente, perché questi voti intermedi non ci sono: gli altri alunni li hanno? Forse il docente prende appunti durante le sue lezioni o conosce bene i suoi alunni e non si basa sulle impressioni dell'ultima settimana. Alle superiori mi capitò un'insegnante distratta che andava in giro durante le lezioni, lasciando le ragazze a far ginnastica con il collega, prof dei ragazzi. A giugno, ultima lezione, mi cerca perché dice che non ho voto e, siccome non ho la tuta, decide di mettermi 2.  Peccato che la tutona in felpa l'avessi messa tutte le altre volte...
Quando invece si parla delle prestazioni del ragazzo, avrei da obiettare che la materia non è pratica di sport agonistico, ma Educazione Fisica, anche se adesso la chiamano Scienze Motorie. Le prestazioni non possono essere oggetto di valutazione tout court, occorre valutare, secondo me, l'impegno dell'allievo: indossa l'abbigliamento adatto, rispetta le regole del buon comportamento, è educato e corretto, non si rifiuta di fare gli esercizi o e attività proposte, ecc.
Una collega della primaria mi faceva notare, proprio l'altro giorno, che questi insegnanti di scienze motorie, appena vedono un ragazzino più cicciottello o più impacciato subito a puntare il dito per abbassare i voti. I tempi sono cambiati, a quanto pare, perché la mia prof, alla fine, fu costretta a mettermi 8 in pagella.
Credo che si possa interagire con questo prof, chiedendo il ricevimento e le spiegazioni del caso.
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Lenar



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MessaggioOggetto: Re: VOTO in PAGELLA senza VOTI intermedi   Sab Feb 13, 2016 7:23 pm

avidodinformazioni ha scritto:


Preoccupati che non diventi un panzone e stai serena !

Cmq, en passant, con la panza si vive benissimo... sono altre le condizioni al contorno necessarie perché la vita sia felice.

Certo, magari la panza potrebbe non aiutare nel momento in cui il pargolo scoprirà che la storia della cicogna non è supportata da basi scientifiche...

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MessaggioOggetto: Re: VOTO in PAGELLA senza VOTI intermedi   Sab Feb 13, 2016 7:39 pm

Lenar ha scritto:
avidodinformazioni ha scritto:


Preoccupati che non diventi un panzone e stai serena !

Cmq, en passant, con la panza si vive benissimo... sono altre le condizioni al contorno necessarie perché la vita sia felice.

Certo, magari la panza potrebbe non aiutare nel momento in cui il pargolo scoprirà che la storia della cicogna non è supportata da basi scientifiche...

Con la panza si vive di meno, lo dicono le statistiche; ci sono maggiori rischi cardiovascolari e tutto l'equilibrio biochimico è modificato.

Poi c'è l'aspetto relazionale che hai messo in luce.
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precario.acciaio



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MessaggioOggetto: Re: VOTO in PAGELLA senza VOTI intermedi   Sab Feb 13, 2016 7:56 pm

corinna ha scritto:
Gent.mi,

stavolta sto scrivendo da mamma.

Insegno anch'io ma essendo alle superiori forse mi sfugge qualcosa per la primaria.

Qualcuno potrebbe dirmi cortesemente se è possibile assegnare il voto di MOTORIA in pagella nel primo quadrimestre senza aver assegnato nessun voto intermedio?

Grazie
mamma preoccupata e docente allibita.

Spero proprio che si riesca a far entrare nelle palestre delle primarie SOLO docenti laureati in SCIENZE MOTORIE o ISEF.

E' legittimo, anzi è obbligatorio, perchè il voto va comunque espresso anche senza valutazioni intermedie, ma il docente stesso può essere richiamato perchè le valutazioni devono essere trasparenti e documentate. Secondo me la preoccupazione è legittima perchè non si può partire dal presupposto che alcune materie possano attribuire valutazioni casuali.
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Lenar



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MessaggioOggetto: Re: VOTO in PAGELLA senza VOTI intermedi   Sab Feb 13, 2016 8:47 pm

Si vive molto male anche facendo della panza un'ossessione.
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: VOTO in PAGELLA senza VOTI intermedi   Sab Feb 13, 2016 9:18 pm

corinna ha scritto:
Comunque, al di là delle divagazioni popolar-generiche, c'è qualcuno che mi può dire se da regolamento scolastico si può o non si può assegnare un voto in pagella nel primo quadrimestre senza avere voti intermedi alle scuole primarie?


Ciao corinna, io non so se sia possibile ma da nessuno dei miei tre figli alle elementari in motoria  ho mai visto un voto che non fosse quello in pagella.
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MessaggioOggetto: Re: VOTO in PAGELLA senza VOTI intermedi   Sab Feb 13, 2016 9:22 pm

Lenar ha scritto:
Si vive molto male anche facendo della panza un'ossessione.
Con la panza si vive male, con la panza e l'ossessione si vive peggio.

Con l'ossessione della panza che non si ha (anoressia) si vive ancora più peggio.
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mariposita



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MessaggioOggetto: Re: VOTO in PAGELLA senza VOTI intermedi   Sab Feb 13, 2016 9:38 pm

Ma questo prof è nuovo?
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corinna



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MessaggioOggetto: Re: VOTO in PAGELLA senza VOTI intermedi   Sab Feb 13, 2016 10:00 pm

Il maestro non è nuovo ma non ha insegnato spesso motoria, così ha pensato di assegnare il voto che gli ha suggerito "lo specialista" che non so quando abbia fatto precedentemente lo specialista di motoria a scuola.

Sicuramente andrò a parlare ma volevo avere prima le idee più chiare.

Mio figlio non è cicciottello, è uno al quale lo sport piace tanto anche se, come già detto può essere a volte un po' goffo.

Quello che leggo purtroppo dal giudizio dato a lui  e ad altri bambini è che essendo lo specialista un allenatore in una palestra ha messo giudizi come se questi bambini dovessero essere selezionati per le olimpiadi e questo sinceramente non credo, come già sottolineato da voi, possa essere il criterio con cui assegnare i voti alla scuola primaria. Ma se mi sfugge qualcosa ....

A scuola non sono l'unica ad essermi preoccupata. Come docente so che il voto difficilmente sarà modificabile. Ma voglio andare a fondo perché se veramente quello sopra detto è stato il criterio, non credo lo si debba "subire" passivamente.

Nessuno vuole un nove, ma almeno un criterio di valutazione adeguato alla materia e al livello di scuola.
Credo non sia una pretesa ma solo un dovere di ogni insegnante.
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