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 Per Fradacla, disoccupazione non dovuta restituita, ma ancora presente nel reddito

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MessaggioTitolo: Per Fradacla, disoccupazione non dovuta restituita, ma ancora presente nel reddito   Mer Feb 17, 2016 8:13 am

Buongiorno Fradacla, torno a disturbarti su questo argomento perchè a distanza di mesi non si è risolto il problema e purtroppo ha inciso anche nel conguaglio di febbraio. Ti riassumo la situazione: a settembre vi vedo addebitare una rata di vecchia ASPI senza che io ne abbia fatto richiesta perchè per la prima volta ho contratto al 31/08, telefono all'INPS, mi dicono che c'è stato un errore ed io restituisco la somma più il lordo. La prima domanda è: per recuperare questa somma lorda, dove la dovrò indicare nel 730?
Un altro problema è nato poi vedendo la busta paga di febbraio: nel conguaglio la somma ricevuta, anche se restituita, ha comunque contribuito a fare reddito con conseguente aumento della somma IRPEF da restituire: ho chiamato più vote l'INPS per azzerarla e non farla comparire nel CUD del 2015, ma sono ancora in attesa di risposta. Mi puoi suggerire cosa fare, se è solo questa la strada o anche qui potrò indicarla in qualche modo nel 730? Grazie!!
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fradacla
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MessaggioTitolo: Re: Per Fradacla, disoccupazione non dovuta restituita, ma ancora presente nel reddito   Mer Feb 17, 2016 8:55 am

stero ha scritto:
Buongiorno Fradacla, torno a disturbarti su questo argomento perchè a distanza di mesi non si è risolto il problema e purtroppo ha inciso anche nel conguaglio di febbraio. Ti riassumo la situazione: a settembre vi vedo addebitare

Accreditare, forse?

una rata di vecchia ASPI senza che io ne abbia fatto richiesta perchè per la prima volta ho contratto al 31/08, telefono all'INPS, mi dicono che c'è stato un errore ed io restituisco la somma più il lordo.

Entro il 31 dicembre?

La prima domanda è: per recuperare questa somma lorda, dove la dovrò indicare nel 730?
Un altro problema è nato poi vedendo la busta paga di febbraio: nel conguaglio la somma ricevuta, anche se restituita, ha comunque contribuito a fare reddito con conseguente aumento della somma IRPEF da restituire:

Sei fuori strada: la disoccupazione erogata dall'Inps non incide assolutamente sugli stipendi di Noipa. Se hai avuto una ritenuta a conguaglio, dipende dagli stipendi, non dalla naspi

ho chiamato più vote l'INPS per azzerarla e non farla comparire nel CUD del 2015, ma sono ancora in attesa di risposta.

Quando avrai il CUD INPS, ormai prossimo al rilascio, verificherai l'importo certificato. Solo allora potrai sapere se quella somma è stata fatta rientrare nell'imponibile.

Mi puoi suggerire cosa fare, se è solo questa la strada o anche qui potrò indicarla in qualche modo nel 730?

Aspetta prima di vedere il CUD, o meglio la CU, che dall'anno scorso ha cambiato nome.
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MessaggioTitolo: Re: Per Fradacla, disoccupazione non dovuta restituita, ma ancora presente nel reddito   Mer Feb 17, 2016 9:02 am

Aggiungo una cosa: riguardando il precedente topic in cui avevi parlato della questione, ho trovato l'altro in cui dicevi di non aver avuto la trattenuta del conguaglio del 730.
Pochi giorni fa lamentavi un conguaglio di febbraio altissimo.
Hai controllato nel dettaglio della seconda pagina del cedolino se parla solo di conguaglio fiscale o c'è anche una voce con riferimento al 730?
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MessaggioTitolo: Re: Per Fradacla, disoccupazione non dovuta restituita, ma ancora presente nel reddito   Mer Feb 17, 2016 6:01 pm

Grazie Fradacla,gentilissima e chiara come sempre. Per quanto riguarda la restituzione della somma, l'ho fatto subito a ottobre 2015. Per quanto riguarda invece la busta paga di febbraio,oltre al conguaglio mi è stato tolto anche tutto il bonus IRPEF dello scorso anno, perchè ho seguito un progetto a scuola e quindi ho superato la soglia per averne diritto. Non posso verificare altro perchè me lo hanno comunicato da noipa, poichè il cedolino non è ancora visibile.
Ho un'ultima domanda: l'INPS mi ha richiesto il lordo della disoccupazione e non il netto, come faccio a recuperare la differenza? Grazie
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MessaggioTitolo: Re: Per Fradacla, disoccupazione non dovuta restituita, ma ancora presente nel reddito   Mer Feb 17, 2016 6:56 pm

Ti dico come la vedo io, ma non posso garantirti che sia così.
L'Inps ha trattenuto e versato per tuo conto l'Irpef su somme erogate nel 2015 e restituite nello stesso 2015.
Secondo me, l'Inps deve rilasciarti una CU 2016 (saranno disponibili dal 1 marzo, salvo proroghe) in cui attesta di aver corrisposto zero euro di imponibile, ma di aver effettuato ritenuta Irpef per x euro.
A quel punto, basterebbe aggiungere la cifra nel 730.

Se non dovessi trovare la CU nell'area privata dell'Inps, ne riparleremo.
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MessaggioTitolo: Re: Per Fradacla, disoccupazione non dovuta restituita, ma ancora presente nel reddito   Mer Feb 17, 2016 8:47 pm

Grazie infinite Fradacla!
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MessaggioTitolo: Re: Per Fradacla, disoccupazione non dovuta restituita, ma ancora presente nel reddito   Ven Mar 04, 2016 4:23 pm

Fradacla per informarti che è andata proprio come dicevi tu: nel CU dell'INPS è presente la cifra del TFR, mentre alla voce oneri deducibili c'è l'importo lordo che ho restituito...grazie!!
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MessaggioTitolo: Re: Per Fradacla, disoccupazione non dovuta restituita, ma ancora presente nel reddito   Ven Mar 04, 2016 5:19 pm

Bene, così adesso so di preciso come funziona praticamente.
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DanielMotrea



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MessaggioTitolo: Reddito aumentato da disoccupazione non dovuta   Mar Giu 20, 2017 7:01 pm

Salve,
Li racconto In breve la mia situazione. L'anno scorso ho ricevuto quattro mesi di NASPI non dovuta. Dopo l'ennesima segnalazione e stata bloccata (ad agosto). Purtroppo non sono riuscito a rimborsarla entro fine anno (la loro lettera contenente il MAV è arrivata solo quest'anno a marzo inoltrato). Non vedo il motivo perché dovrò rimborsare il lordo e non il netto (l'errore è solo loro!!!) Ma ho scoperto che, con il CUD dell'INPS superò la soglia di 26000 euro di reddito, quindi perdo il diritto al bonus Renzi. Come ho fatto la ratteizazione per il rimborso vorrei sapere cosa devo fare per non dare il bonus Renzi (€1320)che nn c'e l'ho e non mi sembra giusto!!!
Cosa dovrei fare sicché il importo da rimborsare non influisca sul reddito e di conseguenza sul bonus?
Aspetto il suo prezioso consiglio!!!
Mille grazie
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fradacla
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MessaggioTitolo: Re: Per Fradacla, disoccupazione non dovuta restituita, ma ancora presente nel reddito   Mar Giu 20, 2017 11:16 pm

Non ho idea di cosa potresti fare, ma una cosa è certa: il bonus da restituire non può essere 1320 euro perché al massimo con 12 mesi di retribuzione arriva a 960.
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DanielMotrea



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MessaggioTitolo: Re: Per Fradacla, disoccupazione non dovuta restituita, ma ancora presente nel reddito   Mar Giu 20, 2017 11:51 pm

Così risulta dal 730 precompilato perché include anche quello della disoccupazione non dovuta.
Impiegati del Inps sono impreparati e io non so a chi rivolgermi. Ma per la sua esperienza non è mai capitata una simile situazione?
Visto che sto restituendo i soldi della disoccupazione perché non si possa fare in modo che questo importo non faccia reddito nel anno scorso?
Grazie per la sua disponibilità.


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fradacla
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MessaggioTitolo: Re: Per Fradacla, disoccupazione non dovuta restituita, ma ancora presente nel reddito   Mer Giu 21, 2017 11:40 am

DanielMotrea ha scritto:
Così risulta dal 730 precompilato perché include anche quello della disoccupazione non dovuta.

Qui c'è anche una tua responsabilità, però.
Quando hai visto che anche l'Inps ti dava il bonus, per di più sulla Naspi non dovuta, ti saresti dovuto attivare per dichiarare la rinuncia al bonus, all'Inps o al datore di lavoro.
Inoltre, la Naspi è stata bloccata ad agosto. Invece di aspettare il MAV, avresti potuto concordare direttamente con il funzionario Inps la restituzione con bonifico immediato.


Impiegati del Inps sono impreparati e io non so a chi rivolgermi. Ma per la sua esperienza non è mai capitata una simile situazione?
Visto che sto restituendo i soldi della disoccupazione perché non si possa fare in modo che questo importo non faccia reddito nel anno scorso?

Credo che a questo punto non si possa fare più niente; al massimo rivolgiti ad un CAF per chiedere una consulenza.


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dandandan



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MessaggioTitolo: Re: Per Fradacla, disoccupazione non dovuta restituita, ma ancora presente nel reddito   Mer Giu 21, 2017 10:18 pm

Buonasera Fradacla,
mi è stata accolta la NASpI il 15/12/2015 con decorrenza dal 08/10/2015 per un totale di 158 giorni.
In data 25/01/2016 ho inviato una comunicazione ASPI-COM in modalità on-line dell'inizio di un'attiva lavorativa subordinata dal 13/01/2016 al 13/01/2021. Nei mesi successivi ho continuato a percepire il sussidio nonostante i diversi solleciti del non dovuto pagamento.
Ad oggi non sono riuscito ancora a rimborsare l'INPS delle somme non dovute e mi ritrovo con un IRPEF a debito di circa € 1.200,00 causata dai due CUD (INPS, datore di lavoro) accumulati. Mi ritroverò a pagare tasse su redditi da rimborsare.
Ho già comunicato il tutto all'INPS che mi farà sapere qualcosa entro 15 giorni ma non credo di riuscire a risolvere.
Mi potreste dare qualche consiglio?
Grazie mille!
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poldinellabella



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MessaggioTitolo: Re: Per Fradacla, disoccupazione non dovuta restituita, ma ancora presente nel reddito   Gio Giu 22, 2017 1:05 am

Salve, anche io vivo una situazione simile, quando ho iniziato a lavorare ho comunicato la presa del servizio ma purtroppo l'INPS ha continuato a pagarmi la disoccupazione, tramite un conoscente che lavora all'INPS ho comunicato l'errore e a febbraio ho restituito i soldi, circa mille euro. Purtroppo ho notato che nel CUD i soldi restituiti sono stati conteggiati.Al CAF mi hanno detto che in fase di dichiarazione dei redditi bisognerà allegare al CUD, la lettera inviata dall'INPS e la ricevuta di pagamento per dimostrare che il reddito è inferiore. Speriamo bene!
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mara88



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MessaggioTitolo: Re: Per Fradacla, disoccupazione non dovuta restituita, ma ancora presente nel reddito   Gio Giu 22, 2017 3:43 am

poldinellabella ha scritto:
Salve, anche io vivo una situazione simile, quando ho iniziato a lavorare ho comunicato la presa del servizio ma purtroppo l'INPS ha continuato a pagarmi la disoccupazione, tramite un conoscente che lavora all'INPS ho comunicato l'errore e a febbraio ho restituito i soldi, circa mille euro. Purtroppo ho notato che nel CUD i soldi restituiti sono stati conteggiati.Al CAF mi hanno detto che in fase di dichiarazione dei redditi bisognerà allegare al CUD, la lettera inviata dall'INPS e la ricevuta di pagamento per dimostrare che  il reddito è inferiore. Speriamo bene!

Mi trovo in una situazione molto simile alla tua, soldi conteggiati nel CUD che in realtà sto restituendo.  Davvero ti hanno detto così al CAF ? Vale anche se i soldi li hai restituiti in un diverso anno fiscale ? Io quest'anno 2017 sto restituendo a rate importi di NASPI ricevuti per errore dall' INPS l'anno scorso, nel 2016.  Tempo fa chiesi qui sul forum e Fradacla mi rispose che nella dichiarazione dei redditi di quest'anno non posso fare nulla, neanche portare gli importi restituiti in deduzione, e che dovrò aspettare la dichiarazione dei redditi dell'anno prossimo 2018 per dedurre quanto restituito quest'anno. Ma se al CAF ti dicono come dici, come ti regoli compilando il 730 ? Io sto compilando il 730 precompilato online. Correggi l'imponibile IRPEF già impostato dall' AdE sottraendo l'importo restituito ? Si può fare ? Il CUD+ ricevute degli importi restituiti li devi allegare ora o va bene anche conservarli in vista di futuri controlli ? Fradacla secondo te si può fare ? Per me è  molto urgente perché farebbe una grossa differenza, sottraendo sarei a credito, invece se non posso sottrarre sono a debito e dovrei pagare entro pochi giorni ! Help Fradacla


Ultima modifica di mara88 il Gio Giu 22, 2017 3:50 am, modificato 1 volta
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mara88



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MessaggioTitolo: Re: Per Fradacla, disoccupazione non dovuta restituita, ma ancora presente nel reddito   Gio Giu 22, 2017 3:48 am

dandandan ha scritto:
Buonasera Fradacla,
mi è stata accolta la NASpI il 15/12/2015 con decorrenza dal 08/10/2015 per un totale di 158 giorni.
In data 25/01/2016 ho inviato una comunicazione ASPI-COM in modalità on-line dell'inizio di un'attiva lavorativa subordinata dal 13/01/2016 al 13/01/2021. Nei mesi successivi ho continuato a percepire il sussidio nonostante i diversi solleciti del non dovuto pagamento.
Ad oggi non sono riuscito ancora a rimborsare l'INPS delle somme non dovute e mi ritrovo con un IRPEF a debito di circa € 1.200,00 causata dai due CUD (INPS, datore di lavoro) accumulati. Mi ritroverò a pagare tasse su redditi da rimborsare.
Ho già comunicato il tutto all'INPS che mi farà sapere qualcosa entro 15 giorni ma non credo di riuscire a risolvere.
Mi potreste dare qualche consiglio?
Grazie mille!
 

Situazione simile alla tua, possibile che PER UN ERRORE NON NOSTRO ci ritroviamo a pagare tasse su importi restituiti o da restituire ?? Cosa si può fare ?
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mara88



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MessaggioTitolo: Re: Per Fradacla, disoccupazione non dovuta restituita, ma ancora presente nel reddito   Gio Giu 22, 2017 4:13 am

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MessaggioTitolo: Re: Per Fradacla, disoccupazione non dovuta restituita, ma ancora presente nel reddito   Gio Giu 22, 2017 7:48 am

Rispondo una sola volta, pregandovi tra l'altro di non prendere questo per un servizio di consulenza personalizzato. Per queste cose ci sono CAF e commercialisti :-)

Quello che io so è esattamente ciò che viene detto al link dello studio tributario postato da Mara88.

Per quello che so, non serve a nulla allegare alla CU una lettera dell'Inps; la CU può essere solo annullata o modificata dall'Inps, ma la somma deve essere stata già restituita. Senza il rientro della somma, l'Inps non modificherà mai la CU.

Esperienza personale:
l'Inps ha emesso per errore a fine dicembre 2016 un mandato di pagamento a mia figlia. Me ne sono accorta a gennaio 2017. Ho segnalato di persona l'errore, dopo due visite in ufficio il funzionario mi ha fornito l'IBAN e ho restituito l'indebito a febbraio, ricordando che non dovevano emettere la CU.
L'Inps ha comunque emesso la CU. Appena l'ho vista sul sito Inps, sono tornata in ufficio, dove mi hanno detto di presentare domanda per l'annullamento. Presentata domanda, niente si è mosso. Sono tornata nello stesso ufficio e non sono andata via finché il funzionario davanti a me ha annullato la CU e l'ho vista sparire dal sito.
Con quella CU vigente, avrei perso la detrazione per figli a carico, con un danno di diverse centinaia di euro.

Morale della favola? Bisogna muoversi tempestivamente; se si ricevono indebiti, non aspettare che se ne accorgano; appena è possibile, andare di persona dal diretto responsabile dell'ufficio.
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dandandan



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MessaggioTitolo: Re: Per Fradacla, disoccupazione non dovuta restituita, ma ancora presente nel reddito   Gio Giu 22, 2017 1:07 pm

Grazie Fradacla,
quindi l'opzione migliore sarebbe rimborsare l'INPS delle somme non dovute e chiedere una nuova CU in cui risulti solo la NASpI spettante corretta? Considerando di aver segnalato ieri telefonicamente all'INPS questo mio problema riesco in tempo i passaggi sopra elencati? Entro quando si puó presentare il modello UNICO? Ci sono altre soluzioni? Grazie ancora!
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MessaggioTitolo: Re: Per Fradacla, disoccupazione non dovuta restituita, ma ancora presente nel reddito   Gio Giu 22, 2017 2:34 pm

Forse non ci siamo capite. Tempestivamente significa che ci si deve muovere subito. Hai percepito Naspi non dovuta da gennaio 2016....; non puoi ricordartene a giugno 2017.
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MessaggioTitolo: Re: Per Fradacla, disoccupazione non dovuta restituita, ma ancora presente nel reddito   Gio Giu 22, 2017 2:47 pm

Grazie mille Fradacla. Quanto tempo abbiamo per richiedere la nuova CU ?  Posso chiederla ora chiedendo che vengano sottratte solo le rate già restituite ? E io, in attesa di ricevere la nuova CU, nel 730 precompilato posso sottrarre queste rate già restituite dall' imponibile ? E' sufficiente essere in possesso della nuova CU per futuri controlli o dobbiamo esserne in possesso già ora, al momento dell'invio della dichiarazione ?  Scusa è molto urgente perché risulta che dovrei pagare entro il 30, ma sottraendo le rate già restituite non dovrei pagare nulla.
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MessaggioTitolo: Re: Per Fradacla, disoccupazione non dovuta restituita, ma ancora presente nel reddito   Gio Giu 22, 2017 2:58 pm

dandandan ha scritto:
Grazie Fradacla,
quindi l'opzione migliore sarebbe rimborsare l'INPS delle somme non dovute e chiedere una nuova CU in cui risulti solo la NASpI spettante corretta? Considerando di aver segnalato ieri telefonicamente all'INPS questo mio problema riesco in tempo i passaggi sopra elencati? Entro quando si puó presentare il modello UNICO? Ci sono altre soluzioni? Grazie ancora!


Per presentare i modelli 730/Redditi (ex UNICO) c'è ancora un po' di tempo, per fortuna, il problema è la scadenza del 30/06 per i versamenti con F24 ! Cosa facciamo ? La nuova CU entro quando dobbiamo averla ? Basta averla entro i prossimi mesi in vista di possibili controlli e sottrarre nei modelli 730/Redditi gli importi già restituiti dall' imponibile ?
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MessaggioTitolo: Re: Per Fradacla, disoccupazione non dovuta restituita, ma ancora presente nel reddito   Gio Giu 22, 2017 4:39 pm

L'esperienza che ho riportato è strettamente personale, tendente a dimostrare che, se ci si muove molto tempestivamente, forse si può fare qualcosa.
Lo conferma la vicenda di Stero, il/la collega che ha aperto il topic.

La prassi, lo ribadisco, è quella del link che tu stessa hai postato (studio tributario).

Detto questo, provare con l'Inps non è vietato. Non ci sono scadenze entro cui avere la nuova CU, per il semplice fatto che non è detto che la si ottenga.
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MessaggioTitolo: Re: Per Fradacla, disoccupazione non dovuta restituita, ma ancora presente nel reddito   Gio Giu 22, 2017 5:20 pm

fradacla ha scritto:
L'esperienza che ho riportato è strettamente personale, tendente a dimostrare che, se ci si muove molto tempestivamente, forse si può fare qualcosa.
Lo conferma la vicenda di Stero, il/la collega che ha aperto il topic.

La prassi, lo ribadisco, è quella del link che tu stessa hai postato (studio tributario).

Detto questo, provare con l'Inps non è vietato. Non ci sono scadenze entro cui avere la nuova CU, per il semplice fatto che non è detto che la si ottenga.

Grazie ancora Fradacla. Ma nel frattempo, mentre aspetto di ricevere la nuova CU, io, nella compilazione/modifica del modello precompilato, posso sottrarre dall'imponibile le rate già restituite ? Cosa rischio facendolo prima di avere in mano la nuova CU ?
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MessaggioTitolo: Re: Per Fradacla, disoccupazione non dovuta restituita, ma ancora presente nel reddito   Gio Giu 22, 2017 6:30 pm

Il mio commercialista mi ha consigliato di richiedere prima possibile il modulo per rimborsare l'INPS e contemporaneamente, anche prima del rimborso, farmi mandare il CU aggiornato della somma non spettante (visto che si tratta di un loro errore). Il versamento F24 lo farò dopo la data limite del 30/06 con i relativi interessi (crescono molto?!). So di aver sbagliato ad essermi attivato così tardi...
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