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 E... se aspettassimo (e sperassimo)nella plenaria?- X diplomati magistrale -

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piuccia



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MessaggioTitolo: E... se aspettassimo (e sperassimo)nella plenaria?- X diplomati magistrale -   Lun Feb 29, 2016 2:30 pm

La domanda mi sorge spontanea,ora che sono combattuta se tentarlo o no questo concorso...
La plenaria sarà il 27 aprile se ho ben letto,nella migliore delle ipotesi potremmo finire tutti in GAE ,anche chi non ha fatto ricorso. In questo caso il concorso sarebbe più inutile di quanto non lo sia di base,perchè in teoria con la gae il posto prima o poooooi dovrebbero darlo,senza necessità di fare altro...
Cosa ne pensate,sù...
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cliomisia

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MessaggioTitolo: Re: E... se aspettassimo (e sperassimo)nella plenaria?- X diplomati magistrale -   Lun Feb 29, 2016 2:48 pm

Mi spiace solo che la plenaria sarà il 27 aprile e se malauguratamente le conclusioni fossero tali da lasciarci fuori dalle Gae ?
Del resto  i ricorsi sono una marea e qualcuno si sta aggiungendo ancora in questo periodo ...Non vorrei che per evitare il peggio, tagliassero la testa al toro et voilà chi ė entrato è entrato e gli altri compresi noi, rimanessero fuori magari per questioni di tempistica... non so la butto lì. ..
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piuccia



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MessaggioTitolo: Re: E... se aspettassimo (e sperassimo)nella plenaria?- X diplomati magistrale -   Lun Feb 29, 2016 4:29 pm

Si,cliomisia,è possibile anche ciò che dici... però,credo che se una cosa passa,o è per tutti o non è per nessuno! Perchè ad esempio,dico io,ci possono essere persone che l'avrebbero voluto fare il ricorso ma non se lo sono potuti permettere...e questa non è discriminazione? Per cui,dovrebbero passare tutti in gae ed amen!
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julias



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MessaggioTitolo: Re: E... se aspettassimo (e sperassimo)nella plenaria?- X diplomati magistrale -   Lun Feb 29, 2016 5:54 pm

Concordo sul discorso di una palese discriminazione nei confronti di chi non si è potuto permettere economicamente di fare il ricorso.
Purtroppo non resta che aspettare,sperare e nel frattempo, preparare il concorso.
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cliomisia

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MessaggioTitolo: Re: E... se aspettassimo (e sperassimo)nella plenaria?- X diplomati magistrale -   Lun Feb 29, 2016 6:03 pm

Ma certo, infatti spero a questo punto che vada bene per tutte noi "vecchie" diplomate come è stato il passaggio in II fascia di istituto, ne abbiamo beneficiato senza discriminazioni.
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julias



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MessaggioTitolo: Re: E... se aspettassimo (e sperassimo)nella plenaria?- X diplomati magistrale -   Lun Feb 29, 2016 6:39 pm

Esatto, dovrebbero essere dei passaggi automatici, oltre che DOVUTI.

Ragazze, vi ricordate se durante l'aggiornamento del punteggio 2014 e relativo passaggio in II fascia, si presentava una domanda a parte per l'inserimento in GAE? (o era anche questo un passaggio automatico?)
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raffrada



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MessaggioTitolo: Re: E... se aspettassimo (e sperassimo)nella plenaria?- X diplomati magistrale -   Lun Feb 29, 2016 6:51 pm

Fino al 2009 per entrare in gae il diplomato aveva due opzioni:
a) idoneità concorso (se non avevi supplenze)
b) supplenze,corso abilitante altre supplenze fino al ruolo
La plenaria potrebbe basarsi sullo steSso metodo(per diminuire gli aspiranti) ovvero fare entrare in gae chi ha fatto supplenze (persone che in questi anni hanno lottato per ottenere l abilitazione) e chiedere ai solo diplomati, senza supplenze, o l'idoneità del concorso o di far domanda dopo 1 o 2 anni di supplenze .
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HMV



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MessaggioTitolo: Re: E... se aspettassimo (e sperassimo)nella plenaria?- X diplomati magistrale -   Lun Feb 29, 2016 7:21 pm

Cito un articolo di O.S. datato 7 luglio 2015:

"Ancora una volta il Miur conferma le istruzioni impartite con nota del 20 maggio 2015 per l'inserimento dei docenti in possesso di diploma magistrale conseguito entro l'a.s. 2001/02 nelle Graduatorie ad esaurimento.

Il Miur precisa che in seguito alla nota del 30 giugno 2015 pervengono dagli Uffici Scolastici quesiti in relazione alle richieste di inserimento nelle graduatorie ad esaurimento da parte dei docenti in possesso di diploma magistrale conseguito entro l'a.s. 20012/02.

Con tale il Miur autorizza

l'inserimento a pieno titolo per i destinatari di provvedimenti giurisdizionali favorevoli
l'inserimento con riserva per contenzioso in corso per gli aspiranti che hanno al momento un contenzioso ancora pendente

In ogni caso è confermato la nota del 20 maggio 2015, nella parte in cui chiariva che debbano essere inseriti a pieno titolo nelle graduatori ad esaurimento, secondo il rispettivo punteggio, i destinatari di sentenze che abbiano definito nel merito in senso favorevole ai ricorrenti la controversia.

Altresì dovrà procedersi all'ammissione con riserva i soggetti destinatari di ordinanze cautelari favorevoli.

Viveversa, non potranno vantare alcun titolo, ai fini dell'inclusione nelle graduatorie provinciali, coloro che pur essendo in possesso di un diploma magistrale conseguito entro l'a.s. 2001/02, non possano invocare alcun provvedimento giudiziale favorevole ad essi individualmente rivolto in pendenza di giudizio o addirittura non abbiano tempestivamente impugnato il predetto DM n. 235/2914 in sede giurisdizionale."

Concordo sul fatto che si stia discriminando ma il MIUR sembrava avere le idee chiare (almeno la scorsa estate...)
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piuccia



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MessaggioTitolo: Re: E... se aspettassimo (e sperassimo)nella plenaria?- X diplomati magistrale -   Mar Mar 01, 2016 10:03 am

raffrada ha scritto:
Fino al 2009 per entrare in gae il diplomato aveva due opzioni:
a) idoneità concorso (se non avevi supplenze)
b) supplenze,corso abilitante altre supplenze fino al ruolo
La plenaria potrebbe basarsi sullo steSso metodo(per diminuire gli aspiranti) ovvero fare entrare in gae chi ha fatto supplenze (persone che in questi anni hanno lottato per ottenere l abilitazione) e chiedere ai solo diplomati, senza supplenze, o l'idoneità del concorso o di far domanda dopo 1 o 2 anni di supplenze .

Però,scusate,ma secondo me anche questo è discriminante: perchè chi non ha fatto supplenze non è che non le ha volute fare,magari non è mai stato chiamato a farle,o per sbarcare il lunario ha dovuto fare altri lavori ... insomma,in gae ci dovrebbero andare tutti punto,poi magari chi non ha esercitato dovrebbe seguire dei corsi,fare aggiornamenti,magari partire anche un pò svantaggiato a livello retributivo ...ma in gae o tutti o nessuno!!!!!!
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raffrada



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MessaggioTitolo: Re: E... se aspettassimo (e sperassimo)nella plenaria?- X diplomati magistrale -   Mar Mar 01, 2016 11:16 am

piuccia ha scritto:
raffrada ha scritto:
Fino al 2009 per entrare in gae il diplomato aveva due opzioni:
a) idoneità concorso (se non avevi supplenze)
b) supplenze,corso abilitante altre supplenze fino al ruolo
La plenaria potrebbe basarsi sullo steSso metodo(per diminuire gli aspiranti) ovvero fare entrare in gae chi ha fatto supplenze (persone che in questi anni hanno lottato per ottenere l abilitazione) e chiedere ai solo diplomati, senza supplenze, o l'idoneità del concorso o di far domanda dopo 1 o 2 anni di supplenze .

Però,scusate,ma secondo me anche questo è discriminante: perchè chi non ha fatto supplenze non è che non le ha volute fare,magari non è mai stato chiamato a farle,o per sbarcare il lunario ha dovuto fare altri lavori ... insomma,in gae ci dovrebbero andare tutti punto,poi magari chi non ha esercitato dovrebbe seguire dei corsi,fare aggiornamenti,magari partire anche un pò svantaggiato a livello retributivo ...ma in gae o tutti o nessuno!!!!!!


sinceramente credo che la situazione sia difficile da risolvere , da un lato tu hai ragione poiche in molte citta del sud difficilmente si possono fare supplenze, ma nessun diplomato è entrato in gae solo con diploma quindi sarebbe discriminante, a questo punto,. nei confronti di chi è in gae .A chi dar ragione?
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Bebenite



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MessaggioTitolo: Re: E... se aspettassimo (e sperassimo)nella plenaria?- X diplomati magistrale -   Mar Mar 01, 2016 12:04 pm

Ciao a tutti rle scusatemi se mi intrommetto. Fino alla chiusura delle graduatorie permanenti poi diventate Gae, l' unico discriminante per l' inserimento era l'abilitazione. Non si e' mai parlato di servizio pregresso etc. Tant'è che diversi miei amici in Gae, prima di diventare di ruolo facevano tutt'altro. Adesso, come per magia, si sognano che per stare in Gae, bisogna avere "anzianità'" di servizio. E quindi qualcuno mi può spiegare perché tantissimi sono entrati in Gae senza aver mai lavorato a scuola e invece per noi DM il servizio diventa una discriminante fondamentale? Per non parlare poi degli assunti grazie alla "Buona Scuola" , ho colleghe entrate in ruolo con molti molti meno punti di me, ma con la fortuna di aver vinto un ricorso in una regione " buona". Evviva la meritocrazia! Evviva Renzi! Il cui pressappochismo fa rabbrividire.
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piuccia



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MessaggioTitolo: Re: E... se aspettassimo (e sperassimo)nella plenaria?- X diplomati magistrale -   Mar Mar 01, 2016 1:19 pm

Per me,ripeto,o tutti o nessuno in gae. L'abilitazione è il requisito, l'esperienza il diritto che ci devono permettere di sviluppare! Come dicevi bene,Raffrada, in molte città (e paesi,paesini,frazioni...)del sud,non c'è proprio modo di fare supplenze! Vedi sempre le solite facce nelle scuole,e chissà se per graduatorie o per conoscenze!
Altrimenti,ragionando così,anche il concorso dovrebbe non essere permesso a chi non ha fatto esperienza nella scuola!?!
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margherita83



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MessaggioTitolo: Re: E... se aspettassimo (e sperassimo)nella plenaria?- X diplomati magistrale -   Mar Apr 19, 2016 10:38 pm

Ragazzi mi date delucidazioni?
Occorre aver fatto ricorso? Ci sono speranze?
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anippe



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MessaggioTitolo: Re: E... se aspettassimo (e sperassimo)nella plenaria?- X diplomati magistrale -   Mer Apr 20, 2016 9:34 am

cioè fatemi capire: col diploma posso essere inserita in GAE? a me è sfuggito questo passaggio...ma dove vivo???
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orchidea80



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MessaggioTitolo: Re: E... se aspettassimo (e sperassimo)nella plenaria?- X diplomati magistrale -   Mer Apr 20, 2016 9:54 am

Per margherita83: in questo momento credo sia meglio non procedere a ricorso, e in ogni caso tramite associazioni, il costo sarebbe in questo modo limitato.
Per anippe: molte nostre colleghe hanno fatto il ricorso lo scorso anno, per via delle assunzioni del Miur del 2015. Io ho ritenuto non fosse giusto scavalcare chi mi precedeva.
In ogni caso, un articolo di  OS [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] magari vi chiarirà meglio i dubbi.
Anch'io come voi ho intrapreso altre strade dopo il diploma magistrale, ma è sempre rimasto latente il sogno di insegnare ai bambini della primaria. Incrociamo le dita, qualunque cosa accada, tramite concorso o con una decisione in adunanza plenaria!!!


Ultima modifica di orchidea80 il Gio Apr 21, 2016 10:54 am, modificato 1 volta
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margherita83



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MessaggioTitolo: Re: E... se aspettassimo (e sperassimo)nella plenaria?- X diplomati magistrale -   Mer Apr 20, 2016 10:13 am

Orchidea quindi ci sono speranze di inserimento per chi NON ha fatto ricorso?
Io non ho capito... ho già letto l articolo
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Valeluna



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MessaggioTitolo: Re: E... se aspettassimo (e sperassimo)nella plenaria?- X diplomati magistrale -   Mer Apr 20, 2016 10:29 am

Neanche io ho capito bene, la plenaria serve ai fini dell'ammissione al concorso o ai fini dell'inserimento in graduatoria? Ho letto e ricevuto mille risposte discordanti...
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margherita83



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MessaggioTitolo: Re: E... se aspettassimo (e sperassimo)nella plenaria?- X diplomati magistrale -   Mer Apr 20, 2016 10:31 am

No no... con il concorso non c entra. Riguarda l immissione in gae però non ho capito se nel caso accederanno tutti o solo chi ha certi requisiti o chi ha fatto ricorso
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anippe



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MessaggioTitolo: Re: E... se aspettassimo (e sperassimo)nella plenaria?- X diplomati magistrale -   Mer Apr 20, 2016 2:31 pm

Non resta che rivolgerci a qualche sindacato per capire se il diritto di entrare in GAE spetta a tutti aventi requisiti o solo a chi ha fatto ricorso
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anippe



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MessaggioTitolo: Re: E... se aspettassimo (e sperassimo)nella plenaria?- X diplomati magistrale -   Mer Apr 20, 2016 2:38 pm

Cmq a me sembra di aver capito, leggendo l'articolo di OS, che in caso di parere sfavorevole allora non se ne fa nulla per chi non ha fatto ricorso, chi invece ha fatto ricorso e l ha vinto entra in GAE. in caso di parere favorevole allora tutti i diplomati entro l anno 2000/2001 in GAE, anche se non ricorsisti.
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orchidea80



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MessaggioTitolo: Re: E... se aspettassimo (e sperassimo)nella plenaria?- X diplomati magistrale -   Mer Apr 20, 2016 2:40 pm

Margherita da quello che vedo, la plenaria è per chi ha un ricorso pendente, anche se leggendo alcuni articoli su internet, viene riportato che durante l'adunanza si tratterà di inserimento in Gae erga omnes, non ho però trovato notizie ufficiali a riguardo.
Il mio "entusiasmo", era riferito al fatto che ci sia una speranza in più se portassero la questione per tutti i diplomati magistrale. Non solo, definendo il caso di noi diplomati esclusi a suo tempo, "errore politico"
esponenti politici sia del pd che del M5s, e molte associazioni, si stanno muovendo a nostro favore.
Aggiungo comunque che continuerò a prepararmi per il concorso...
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margherita83



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MessaggioTitolo: Re: E... se aspettassimo (e sperassimo)nella plenaria?- X diplomati magistrale -   Mer Apr 20, 2016 3:09 pm

Certo. Con il concorso si continua... vorrei capire cosa ci aspetta nella pessima e remota non riuscita del concorso ... grazie!
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julias



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MessaggioTitolo: Re: E... se aspettassimo (e sperassimo)nella plenaria?- X diplomati magistrale -   Mer Apr 20, 2016 6:46 pm

Aspettiamo e speriamo. Se dovessero ammettere solo i ricorsisti, però, sarebbe davvero scorretto e discriminante per chi non si è potuto permettere di fare il ricorso.
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orchidea80



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MessaggioTitolo: Re: E... se aspettassimo (e sperassimo)nella plenaria?- X diplomati magistrale -   Gio Apr 21, 2016 11:13 am

margherita83 ha scritto:
Certo. Con il concorso si continua... vorrei capire cosa ci aspetta nella pessima e remota non riuscita del concorso ... grazie!
Per la mia regione non è così remota, il rapporto candidati/ posti messi a bando è di 1:12 circa. Prego!

julias ha scritto:
Aspettiamo e speriamo. Se dovessero ammettere solo i ricorsisti, però, sarebbe davvero scorretto e discriminante per chi non si è potuto permettere di fare il ricorso.
In questi anni mi sono accorta di avere una capacità che non ho mai creduto possedere...una pazienza infinita! Adesso disponiamo di maggiori informazioni, quando ci siamo diplomate non sapevamo cosa fare, accettando incondizionatamente la realtà. Penso in ogni caso che se vincessero il ricorso, magari non subito, ammetterebbero anche le altre, come è accaduto nel 2014, quando tutte siamo entrate nella 2 fascia della G.I.
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margherita83



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MessaggioTitolo: Re: E... se aspettassimo (e sperassimo)nella plenaria?- X diplomati magistrale -   Gio Apr 21, 2016 11:23 am

Ahhhh orchidea! Pure da me è remota.
Volevo solo tenere un atteggiamento forzatamente ottimistico!
In che regionè sei?
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