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iL PD ci riprova: l'organico di fatto va alle assegnazioni provvisorie?

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Messaggio Da malida Mar Apr 19, 2016 5:24 pm

Si tratta di un emendamento presentato dalla relatrice Francesca Puglisi, responsabile scuola del PD, al DDL scuola ed Università, con lo scopo di prorogare anche all'a.s. 2016/17 le disposizione dell'art. 1 comma 108 della legge 107 in materia di assegnazioni provvisorie.
Si tratta di permettere a tutti i docenti che ne abbiano i requisiti, anche neoimmessi nell'a.s. 2015/16, di poter presentare la domanda di assegnazione provvisoria per la provincia di gradimento. L'emendamento, già nei mesi scorsi, aveva suscitato un'altra piccola diatriba. A non essere particolarmente contenti dell'emendamento i docenti ancora inseriti nelle Graduatorie ad esaurimento che, non avendo presentato domanda di assunzione nel piano straordinario 2015, se non assunti in ruolo, dovranno ancora sperare nelle supplenze.
L'emendamento prevede che ’’Per l’anno scolastico 2016/2017 l’assegnazione provvisoria di cui ai periodi precedenti può essere richiesta sui posti dell’organico dell’autonomia nonché sul contingente di posti di cui all’articolo 1, comma 69, della presente legge’’»
L'organico dell'autonomia, lo sappiamo, è formato dai posti di organico di diritto, sostegno e potenziamento. I posti del comma 69 sono quel "contingente di posti non facenti parte dell'organico dell'autonomia ne' disponibili, per il personale a tempo indeterminato, per operazioni di mobilita' o assunzioni in ruolo.


E noi residuali Gae.... On. Puglisi....colpevoli di non aver prodotto domanda piano assunzionale straordinario ....che facciamo il prossimo anno? Ritorniamo a fare supplenze saltuarie ...se siamo fortunati. Grazie PD !

malida

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Messaggio Da enricat Mar Apr 19, 2016 6:48 pm

malida ha scritto:Si tratta di un emendamento presentato dalla relatrice Francesca Puglisi, responsabile scuola del PD, al DDL scuola ed Università, con lo scopo di prorogare anche all'a.s. 2016/17 le disposizione dell'art. 1 comma 108 della legge 107 in materia di assegnazioni provvisorie.
Si tratta di permettere a tutti i docenti che ne abbiano i requisiti, anche neoimmessi nell'a.s. 2015/16, di poter presentare la domanda di assegnazione provvisoria per la provincia di gradimento. L'emendamento, già nei mesi scorsi, aveva suscitato un'altra piccola diatriba. A non essere particolarmente contenti dell'emendamento i docenti ancora inseriti nelle Graduatorie ad esaurimento che, non avendo presentato domanda di assunzione nel piano straordinario 2015, se non assunti in ruolo, dovranno ancora sperare nelle supplenze.
L'emendamento prevede che ’’Per l’anno scolastico 2016/2017 l’assegnazione provvisoria di cui ai periodi precedenti può essere richiesta sui posti dell’organico dell’autonomia nonché sul contingente di posti di cui all’articolo 1, comma 69, della presente legge’’»
L'organico dell'autonomia, lo sappiamo, è formato dai posti di organico di diritto, sostegno e potenziamento. I posti del comma 69 sono quel "contingente di posti non facenti parte dell'organico dell'autonomia ne' disponibili, per il personale a tempo indeterminato, per operazioni di mobilita' o assunzioni in ruolo.


E noi residuali Gae.... On. Puglisi....colpevoli di non aver prodotto domanda piano assunzionale straordinario ....che facciamo il prossimo anno? Ritorniamo a fare supplenze saltuarie ...se siamo fortunati.  Grazie PD !
Ma sull'organico dell'autonomia non vanno fatti i ruoli? Come fanno a farci le ap che vanno solo su organico di fatto?

Comunque il pd è una merda, insieme ai tanti colleghi e colleghe che si sono battuti per fregare il lavoro ai precari e alle precarie. Complimenti!

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Messaggio Da royalstefano Mar Apr 19, 2016 6:57 pm

Le ap interprovinciali spostano le disponibilità per le supplenze ( da CT a CU ad esempio), non le riducono. Con ciò non voglio dire che sia tutto lecito, con deroghe a destra e a manca.

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Messaggio Da enricat Mar Apr 19, 2016 7:24 pm

royalstefano ha scritto:Le ap interprovinciali spostano le disponibilità per le supplenze ( da CT a CU ad esempio), non le riducono. Con ciò non voglio dire che sia tutto lecito, con deroghe a destra e a manca.

certo, naturalmente sono un danno soprattutto per precari del sud. Io non sono al sud, ma nemmeno troppo a nord, comunque a prescindere dalla mia situazione personale mi sembra veramente ingiustissimo. Ed è veramente brutto vedere colleghi che ringraziano la Puglisi per questa concessione.

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Messaggio Da royalstefano Mar Apr 19, 2016 7:46 pm

E che dovevano fare imprecare? ognuno pensa alla propria condizione. In ogni caso la ruota gira.

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Messaggio Da gugu Mar Apr 19, 2016 7:50 pm

royalstefano ha scritto:E che dovevano fare imprecare? ognuno pensa alla propria condizione. In ogni caso la ruota gira.


Non sempre.
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Messaggio Da royalstefano Mar Apr 19, 2016 7:53 pm

Più lentamente forse, ma gira. Scelte sciagurate escluse.

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Messaggio Da enricat Mar Apr 19, 2016 8:32 pm

sono le scelte sciagurate che mi spaventano

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Messaggio Da royalstefano Mar Apr 19, 2016 9:06 pm

Se ti riferisci alla tua scelta di non fare domanda, non mi sembra affatto una sciagura. Col sostegno dovresti farcela in breve tempo.

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Messaggio Da Babbeus Dom Apr 24, 2016 8:59 am

royalstefano ha scritto:E che dovevano fare imprecare? ognuno pensa alla propria condizione. In ogni caso la ruota gira.

Parliamo di decine di migliaia di lavoratori che perdono lavoro e stipendio per un anno minimo.

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Messaggio Da royalstefano Dom Apr 24, 2016 10:43 am

Purtroppo sarà così, ma il Sottoscritto commentava i salti di gioia di chi avrà AP in deroga e che francamente ritengo se ne infischierà della condizione dei precari residui delle gae.

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Messaggio Da gugu Dom Apr 24, 2016 10:50 am

Dipenderà molto dalle province.
In alcune province per alcune cdc i residuali sono tutti iscritti con 0 punti di servizio che quindi non avranno nessuna necessità di accettare supplenze, aspetteranno il ruolo (e nel caso lo rifiuteranno).
Da quest'anno sarà molto difficile prevedere anche lo scorrimento effettivo delle GE perché in presenza di X posti lo scorrimento sarà pari a X+Y dove Y indica un numero, anche importante, di iscritti che non accetteranno il ruolo.
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Messaggio Da michetta Dom Apr 24, 2016 10:54 am

royalstefano ha scritto:Se ti riferisci alla tua scelta di non fare domanda, non mi sembra affatto una sciagura. Col sostegno dovresti farcela in breve tempo.

in linea di massima sono d'accordo con te, però c'è da considerare che con l'ultima tranche del piano Carrozza l'organico di diritto è stato saturato con le immissioni di quest'anno e i posti di potenziamento per il sostegno sono esigui confronto a quelli dati alle cdc e alle aree. Questo peraltro non me lo so spiegare; poco potenziamento al sostegno e spropositato a classi come A019 ecc. o meglio, si spiega solo con il concetto dell'assumificio. Bah!, questo però è un altro discorso. Rientrando in argomento, volevo specificare che sono rimasti liberi parecchi posti, non assegnati, anche da fase C, nel sostegno medie, mentre per il sostegno superiori (quello di Enrica) la situazione è opposta. C'è anche da considerare che i pensionamenti sul sostegno saranno davvero pochi
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Messaggio Da Babbeus Dom Apr 24, 2016 11:20 am

royalstefano ha scritto:Purtroppo sarà così,  ma il Sottoscritto commentava i salti di gioia di chi avrà AP in deroga e che francamente  ritengo se ne infischierà della condizione dei precari residui delle gae.

Anch'io. Loro un lavoro e uno stipendio ce l'hanno ma si sono assunti personalmente il rischio di finire spediti chissà dove... salvo poi battersi per scaricare il costo di questo rischio (che si erano assunti loro) su altre migliaia persone che rimarranno senza soldi per campare.

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Messaggio Da royalstefano Dom Apr 24, 2016 11:41 am

Babbeus ha scritto:
royalstefano ha scritto:Purtroppo sarà così,  ma il Sottoscritto commentava i salti di gioia di chi avrà AP in deroga e che francamente  ritengo se ne infischierà della condizione dei precari residui delle gae.

Anch'io. Loro un lavoro e uno stipendio ce l'hanno ma si sono assunti personalmente il rischio di finire spediti chissà dove... salvo poi battersi per scaricare il costo di questo rischio (che si erano assunti loro) su altre migliaia persone che rimarranno senza soldi per campare.
In realtà si crea un posto di lavoro (supplenza) laddove vi sono docenti di ruolo che ottengono AP in altra provincia, ma naturalmente in quest'ultima si creerà una contrazione di supplenze a causa delle AP in ingresso. I vincoli alle AP in passato hanno evitato (in parte) proprio ciò. Adesso, invece, si prevede un liberi tutti.

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Messaggio Da carla75 Dom Apr 24, 2016 12:31 pm

royalstefano ha scritto:
Babbeus ha scritto:
royalstefano ha scritto:Purtroppo sarà così,  ma il Sottoscritto commentava i salti di gioia di chi avrà AP in deroga e che francamente  ritengo se ne infischierà della condizione dei precari residui delle gae.

Anch'io. Loro un lavoro e uno stipendio ce l'hanno ma si sono assunti personalmente il rischio di finire spediti chissà dove... salvo poi battersi per scaricare il costo di questo rischio (che si erano assunti loro) su altre migliaia persone che rimarranno senza soldi per campare.
In realtà si crea un posto  di lavoro (supplenza) laddove vi sono docenti di ruolo che ottengono AP in altra provincia, ma naturalmente in quest'ultima si creerà una contrazione di supplenze a causa delle AP in ingresso. I vincoli alle AP in passato hanno evitato (in parte) proprio ciò. Adesso, invece, si prevede un liberi tutti.
non e' detto che sia approvata.
Il Ministero ci ha detto: se volete lavorare sicuramente fate domanda e entrate in ruolo. Senno' aspettate se e quando, considerando che la geografia delle supplenze cambieranno. La supplenza non è un diritto. se c'è chiamano , sennò no. non stiamo scaricando nulla. e' da mesi che sostengo che la liberalizzazione delle ap non c'entrano nulla con la legge 107 e che, anzi, mi pareva una ovvia conseguenza di questa legge. secondo me quello che vi pregiudica di piu' e' la proroga dell'aggiornamento delle gae. ma di questo non si lamenta nessuno....
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Messaggio Da gugu Dom Apr 24, 2016 12:56 pm

Anche io mi auguro che non si approvata, poiché derogherebbe alla 107 che prevedeva le AP per un solo anno.
Al Miur dopotutto converrebbe non approvarla, e il perché mi sembra chiarissimo.
Chi è nelle GE dovrebbe iniziare a farsi sentire, in modo che non venga privilegiato solo chi ha fatto domanda lo scorso anno.
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Messaggio Da Babbeus Dom Apr 24, 2016 1:04 pm

gugu ha scritto:
Al Miur dopotutto converrebbe non approvarla, e il perché mi sembra chiarissimo.

Perchè a loro converrebbe non approvarla?

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Messaggio Da gugu Dom Apr 24, 2016 1:06 pm

Secondo te quanti assunti con punteggio zero (perché non hanno mai insegnato) accetteranno di stare 3,6,9 anni a 1000 km da casa dove magari hanno già un altro o più lavori?
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Messaggio Da royalstefano Dom Apr 24, 2016 1:18 pm

carla75 ha scritto:
royalstefano ha scritto:
Babbeus ha scritto:
royalstefano ha scritto:Purtroppo sarà così,  ma il Sottoscritto commentava i salti di gioia di chi avrà AP in deroga e che francamente  ritengo se ne infischierà della condizione dei precari residui delle gae.

Anch'io. Loro un lavoro e uno stipendio ce l'hanno ma si sono assunti personalmente il rischio di finire spediti chissà dove... salvo poi battersi per scaricare il costo di questo rischio (che si erano assunti loro) su altre migliaia persone che rimarranno senza soldi per campare.
In realtà si crea un posto  di lavoro (supplenza) laddove vi sono docenti di ruolo che ottengono AP in altra provincia, ma naturalmente in quest'ultima si creerà una contrazione di supplenze a causa delle AP in ingresso. I vincoli alle AP in passato hanno evitato (in parte) proprio ciò. Adesso, invece, si prevede un liberi tutti.
non e' detto che sia approvata.
Il Ministero ci ha detto: se volete lavorare sicuramente fate domanda e entrate in ruolo. Senno' aspettate se e quando, considerando che la geografia delle supplenze
cambieranno. La supplenza non è un diritto. se c'è chiamano , sennò no. non
stiamo scaricando nulla. e' da mesi che sostengo che la liberalizzazione delle ap non c'entrano nulla con la legge 107 e che, anzi, mi pareva una ovvia conseguenza di questa legge. secondo me  quello che vi pregiudica di piu' e' la proroga dell'aggiornamento delle gae. ma di questo non si lamenta nessuno....
Io ricordo GEOGRAFIA DEI POST VACANTI, non geografia delle supplenze, ma magari mi sbaglio. Le AP in deroga sono previste dalla 107 solo per l'anno scolastico 2015/16 comunque e pertanto c'entrano eccome ma magari è come dici tu.

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Messaggio Da enricat Dom Apr 24, 2016 1:35 pm

michetta ha scritto:
royalstefano ha scritto:Se ti riferisci alla tua scelta di non fare domanda, non mi sembra affatto una sciagura. Col sostegno dovresti farcela in breve tempo.

in linea di massima sono d'accordo con te, però c'è da considerare che con l'ultima tranche del piano Carrozza l'organico di diritto è stato saturato con le immissioni di quest'anno e i posti di potenziamento per il sostegno sono esigui confronto a quelli dati alle cdc e alle aree. Questo peraltro non me lo so spiegare; poco potenziamento al sostegno e spropositato a classi come A019 ecc. o meglio, si spiega solo con il concetto dell'assumificio. Bah!, questo però è un altro discorso. Rientrando in argomento, volevo specificare che sono rimasti liberi parecchi posti, non assegnati, anche da fase C, nel sostegno medie, mentre per il sostegno superiori (quello di Enrica) la situazione è opposta. C'è anche da considerare che i pensionamenti sul sostegno saranno davvero pochi

Nella mia provincia, piccola, sono avanzati 6 posti sos superiori. Quest'anno ci sono due pensionamenti su sos superiori, nella mia provincia c'è una situazione anomala, quelli sul sos son tutti "vecchi", ci sono altri over 60 che dovrebbero andare via nei prossimi anni. Il numero dei partcipanti al concorso sostegno sono bassi, probabilmente non vuole farlo nessuno.

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Messaggio Da enricat Dom Apr 24, 2016 1:38 pm

gugu ha scritto:Anche io mi auguro che non si approvata, poiché derogherebbe alla 107 che prevedeva le AP per un solo anno.
Al Miur dopotutto converrebbe non approvarla, e il perché mi sembra chiarissimo.
Chi è nelle GE dovrebbe iniziare a farsi sentire, in modo che non venga privilegiato solo chi ha fatto domanda lo scorso anno.

Verrà approvata perchè ci son dietro promesse e interessi politici. Chi è in gae evidentemente non ha gli stessi agganci ( anche perchè se li avessi avuti avrebbe saputo prima delle ap?) e di noi frega niente a nessuno.

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Messaggio Da michetta Dom Apr 24, 2016 1:38 pm

enricat ha scritto:
michetta ha scritto:
royalstefano ha scritto:Se ti riferisci alla tua scelta di non fare domanda, non mi sembra affatto una sciagura. Col sostegno dovresti farcela in breve tempo.

in linea di massima sono d'accordo con te, però c'è da considerare che con l'ultima tranche del piano Carrozza l'organico di diritto è stato saturato con le immissioni di quest'anno e i posti di potenziamento per il sostegno sono esigui confronto a quelli dati alle cdc e alle aree. Questo peraltro non me lo so spiegare; poco potenziamento al sostegno e spropositato a classi come A019 ecc. o meglio, si spiega solo con il concetto dell'assumificio. Bah!, questo però è un altro discorso. Rientrando in argomento, volevo specificare che sono rimasti liberi parecchi posti, non assegnati, anche da fase C, nel sostegno medie, mentre per il sostegno superiori (quello di Enrica) la situazione è opposta. C'è anche da considerare che i pensionamenti sul sostegno saranno davvero pochi

Nella mia provincia, piccola, sono avanzati 6 posti sos superiori. Quest'anno ci sono due pensionamenti su sos superiori, nella mia provincia c'è una situazione anomala, quelli sul sos son tutti "vecchi", ci sono altri over 60 che dovrebbero andare via nei prossimi anni. Il numero dei partcipanti al concorso sostegno sono bassi, probabilmente non vuole farlo nessuno.

sono felicissima per te Enrica, questo significa che hai buone chanches di entrare da gae e con questi numeri puoi farcela (incrocio le dita per te)
E' vero, la situazione della tua provincia è piuttosto anomala
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Messaggio Da royalstefano Dom Apr 24, 2016 1:39 pm

gugu ha scritto:Secondo te quanti assunti con punteggio zero (perché non hanno mai insegnato) accetteranno di stare 3,6,9 anni a 1000 km da casa dove magari hanno già un altro o più lavori?
Sarebbero posti freschi in più per il concorso che porrebbero rimedio a stime errate dei posti nel triennio. I PAS e TFA non aspettano altro.

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Messaggio Da carla75 Dom Apr 24, 2016 2:42 pm

royalstefano ha scritto:
carla75 ha scritto:
royalstefano ha scritto:
Babbeus ha scritto:
royalstefano ha scritto:Purtroppo sarà così,  ma il Sottoscritto commentava i salti di gioia di chi avrà AP in deroga e che francamente  ritengo se ne infischierà della condizione dei precari residui delle gae.

Anch'io. Loro un lavoro e uno stipendio ce l'hanno ma si sono assunti personalmente il rischio di finire spediti chissà dove... salvo poi battersi per scaricare il costo di questo rischio (che si erano assunti loro) su altre migliaia persone che rimarranno senza soldi per campare.
In realtà si crea un posto  di lavoro (supplenza) laddove vi sono docenti di ruolo che ottengono AP in altra provincia, ma naturalmente in quest'ultima si creerà una contrazione di supplenze a causa delle AP in ingresso. I vincoli alle AP in passato hanno evitato (in parte) proprio ciò. Adesso, invece, si prevede un liberi tutti.
non e' detto che sia approvata.
Il Ministero ci ha detto: se volete lavorare sicuramente fate domanda e entrate in ruolo. Senno' aspettate se e quando, considerando che la geografia delle supplenze
cambieranno. La supplenza non è un diritto. se c'è chiamano , sennò no. non
stiamo scaricando nulla. e' da mesi che sostengo che la liberalizzazione delle ap non c'entrano nulla con la legge 107 e che, anzi, mi pareva una ovvia conseguenza di questa legge. secondo me  quello che vi pregiudica di piu' e' la proroga dell'aggiornamento delle gae. ma di questo non si lamenta nessuno....
Io ricordo GEOGRAFIA DEI POST VACANTI,  non geografia delle supplenze, ma magari mi sbaglio. Le AP in deroga sono previste dalla 107 solo per l'anno scolastico 2015/16  comunque e pertanto c'entrano eccome ma magari è come dici tu.
faq 19, ultimo capoverso:
In conclusione, il fabbisogno di supplenti sarà più basso in futuro rispetto a quanto accaduto sino al 2014/2015, sarà limitato all’organico di fatto e sarà distribuito geograficamente in maniera diversa.
carla75
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iL PD ci riprova: l'organico di fatto va alle assegnazioni provvisorie? Empty Re: iL PD ci riprova: l'organico di fatto va alle assegnazioni provvisorie?

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