CONCORSO GHIGLIOTTINA?

Buongiorno ,nella puntata di ieri dei colleghi di sventura hanno detto che un preciso comma della legge 107/2015 dice che dopo aver lavorato per 36 mesi non si può più avere alcun diritto.Questo vuol dire che qualora una persona vince questo concorso lavorerà per tre anni e poi sarà costretto a cambiare lavoro perché perderà anche il diritto di rimanere in gae?E' un concorso GHIGLIOTTINA allora?

Se vinci il concorso sei di ruolo. Se NON lo vinci potrai accumulare un massimo di 36 mesi di supplenze su posti vacanti e disponibili e poi non potrai più avere altri incarichi o supplenze. Ma se entri di ruolo il problema non ti tange.

La  trasmissione era "mi manda raitre"

Certo che questa cosa dei 36 mesi è assurda! Quindi dopo 36 mesi da precari sarà finita del tutto? Bel paese che abbiamo.

Mettiamola così,ma bisogna tener presente anche il potere che ha attualmente il dirigente scolastico.Sinceramente anche io comincio a pensare che questo concorso è una trappola e perché poi farne un altro tra tre anni quando ci sono ancora i vincitori del concorso 2012 da assumere? Non vi sembra che ci sia qualcosa sotto?

Assurdo. E' un lavoro a tempo, quindi: dopo 3 anni sei fuori.

julias ha scritto:Assurdo. E' un lavoro a tempo, quindi: dopo 3 anni sei fuori.

I 3 anni devono essere su posto vacante....i posti vacanti sono molto rari.

Tutte le altre supplenze di possono fare....anche per 20 anni.

a livello giuridico non cambia nulla fra servizio prestato su posto vacante o su posto disponibile, sempre servizio è! Se con qualsiasi tipologia di servizio si sforano i 36 mesi si entra in violazione delle norme comunitarie, ecco perché ritengo che i 36 mesi non si potranno superare comunque a prescindere se si tratta di servizio su posto vacante o disponibile. Se ora la legge è scritta in modo errato allora la modificheranno se non vogliono incorrere in sanzioni.

Tu ritieni, la legge dice altro. Quindi è inutile dire cose che non esistono per mettere paura a chi deve lavorare.

io non metto paura a nessuno, sto solo dicendo cose evidenti. L'errore nella ratio della legge è evidente.

Sì certo, dal prossimo anno lavorano i non abilitati, gli abilitati che hanno i titoli e i servizi rimangono a casa.

Nonvedo perchè uno debba farsi tanti problemi con le supplenze continuative fino a 36 mesi mesi. Sono abilitata SSIS dal 2006 e in quasi 10 anni di ailitazione e ben 9 in permanenza nelle GAE non ho mai avuto un contratto al 31/08.
Le cattedre al 31/08 èsempre stata merce rara e adesso che la tendenza è quella ad assumere, scompariranno anche dal provveditorato a mio avviso, soprattutto in quelle classi di concorso dove ci sono vincitori di concorso e residuali gae. Per cui è penso matematicamente impossibile collezzionare tre anni di seguito con contratto al 31/08. Le supplenze al 31/08 che torneranno indietro dai provveditorati andranno agli istituti...egli istituti i contratti li fanno al 30/06, anche la dove potrebero essere al 31/08. Se poi uno lavora al 31/08 per due anni di seguito, al terzo anno nessuno ti costringe ad accettare una supplenza al 31/08 di nuovo.
Io credo che questa legge, benchè ingiusta sia abbastanza aggirabile.
Per esperienza vi posso dire che in provveditorato nella mia classe di concorso, su un centinaio di cattedre solo una decina, quindicina erano al 31/08. Le altre tutte al 30/06.

sì, chi non passa il concorso ed ha già 36 mesi di servizio purtroppo dovrà rimanere a casa, a meno che il Governo non voglia rischiare altri risarcimenti, e coi tempi che corrono non penso proprio.
Mi sembra così lapalissiano che veramente non capisco perché ti stai attaccando ad una norma di legge scritta con i piedi e senza ratio, che il Parlamento ci mette un attimo a modificare.

arg82 ha scritto:sì, chi non passa il concorso ed ha già 36 mesi di servizio purtroppo dovrà rimanere a casa, a meno che il Governo non voglia rischiare altri risarcimenti, e coi tempi che corrono non penso proprio.
Mi sembra così lapalissiano che veramente non capisco perché ti stai attaccando ad una norma di legge scritta con i piedi e senza ratio, che il Parlamento ci mette un attimo a modificare.

Perché tu quello che c'è scritto nel comma 131 non l'hai nemmeno letto se ti metti anche a dire che il conteggio è retroattivo.

Io chiedo ufficialmente ai moderatori che le affermazioni fatte da questo utente vengano chiaramente smentite visto che potrebbero causare danni a chi crede che non lavorerà più da settembre.

Chiedo anche io una chiara smentita, visto che la 107 è chiarissima sul tenore dei contratti. Ogni interpretazione fantasiosa fatta dagli utenti, assolutamente disallineata dalla Legge, è da ritenersi priva di ogni fondamento e anzi foriera volontaria di confusione e ansia per chi non è ancora a TI.

Swallow ha scritto:Certo che questa cosa dei 36 mesi è assurda! Quindi dopo 36 mesi da precari sarà finita del tutto? Bel paese che abbiamo.

Il tetto di 36 mesi vale solo per le supplenze fino al 31 agosto.

allora non mi sono spiegato bene. La legge è chiara, e dice quello che dite voi, ovvero che si potranno continuare a fare supplenze al 30/06.
Io ho solo detto che la ratio è sbagliata, non è quello che chiede l'Europa, perché non evita lo sforamento dei 36 mesi e quindi del risarcimento del danno. Ecco perché ritengo che sarà modificata.

Secondo te il Miur deciderà ad un certo punto di bloccare chiunque abbia 36 mesi di supplenza senza avere posti disponibili per il ruolo.
Quindi, come una ruota impazzita, formerà centinaia di migliaia di docenti con 36 mesi, non li farà più lavorare, ne prenderà altri senza assumerli in ruolo e così all'infinito.
Non ti pare che la soluzione che tu proponi rischi di avere a livello giuridico conseguenze devastanti rispetto al comma al comma 131?
Pensi che il Miur possa reggere ad un'ondata sindacale-mediatica di gente che dirà che non può più avere uno stipendio perché secondo il Miur hanno lavorato troppo ma ora non vuole assumerli?

a livello giuridico (europeo) non cambia nulla per tipo di servizio prestato (su un certo tipo di posto),
sempre servizio e'! ... se con qualsiasi tipologia di servizio si svolgono (oltre) 36 mesi (non stabilizzati) si entra in violazione delle norme comunitarie,
ecco perche' ritengo che i 36 mesi non si potranno superare comunque a prescindere (dal tipo di servizio e/o dalla data)

al limite si potrebbe domandare il conteggio separato per classe di concorso...

questo e' anche quello che mi hanno detto al mio sindacato ...

30/06 o 31/08 cambia nulla cosi' come la definizione del tipo di posto

la legge e' stata fatta alla svelta da incompetenti...

pero' quando si arrivera' alla sua implementazione pratica saltera' fuori anche tutto il resto

cosi' mi e' stato detto

se e' cosi' io sono piuttosto disperato, sono io il primo a sperare che non sia vero

in effetti io mi sono stancato di tutta questa incertezza e ho dato mandato (ieri)

a uno studio legale di Mestre specializzato in diritto del lavoro

per interpellare in forma ufficiale l'Ufficio Scolastico Provinciale di Venezia

per avere una risposta scritta e definitiva della modalita' di conteggio del limite dei 36mesi

il quale poi secondo me sarebbe incostituzionale addirittura sull'articolo 1 della Costituzione

L'Italia e' una Repubblica democratica, fondata sul lavoro

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non possono impedirci di lavorare per aver lavorato, al limite si deve essere assunti

La ratio che dici tu esiste anche nel privato nel quale assumono centinaia di volte reiterando contratto a t.d. semplicemente specificando nel contratto che sono prestazioni lavorative legate ad una contingenza e non ad un fabbisogno strutturale. Lo stesso varrà nella scuola nella quale i contratti al 31/8 scompariranno per via delle assunzioni da concorso mentre quelli al 30/6 rimarranno e potrai farne quanti ne vuoi perché non sono organico strutturale ma contingente in quel momento. Non so se mi sono spiegato ma l'Europa così è tranquilla.

Sei tu che non hai capito la ratio della sentenza della corte europea: essa sanziona il fatto che l'Italia abbia abusato di contratti a TD per coprire posti VACANTI E DISPONIBILI, cioè da mettere a CONCORSO E DARE A RUOLO. Niente dice, perché nulla può dire, sulle supplenze per posti NON DISPONIBILI PERCHÉ UN TITOLARE GIÀ CE L'ANNO, cioè supplenze brevi, maternità, malattie, personale in distacco a vario titolo,...,cioè anche supplenze al 30/06 MA NON AL 31/08.

La 107, inoltre, dice che la conta dei tre anni al 31/08 comincerà dal 16/17

non mi sono spiegato...

la legge non spiega nel dettaglio la definizione di : posto vacante e disponibile

percio' ... questa potrebbe anche essere riformulata!

al limite potrebbe essere che

qualsiasi contratto non in sostituzione di un titolare (tipo aspettative, malattie e maternita')

in futuro diventi etichettato come posto vacante e disponibile

seasparrow ha scritto:non mi sono spiegato...

la legge non spiega nel dettaglio la definizione di : posto vacante e disponibile

percio' ... questa potrebbe anche essere riformulata!

al limite potrebbe essere che

qualsiasi contratto non in sostituzione di un titolare (tipo aspettative, malattie e maternita')

in futuro diventi etichettato come posto vacante e disponibile

Quindi disponibile per una immissione in ruolo.

What a Genius.