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 Visita di istruzione. Ragazzini lasciati in centro commerciale da soli per un'ora

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AutoreMessaggio
Giuliainvisita



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MessaggioOggetto: Visita di istruzione. Ragazzini lasciati in centro commerciale da soli per un'ora   Gio Apr 28, 2016 11:58 pm

Che ve ne pare?
Per la gita che faremo presto, delle mie colleghe vorrebbero lasciare soli dei ragazzini di prima e seconda media all'interno di un centro commerciale. Questo per consentire a noi adulti di andare a pranzare presso il ristoranti dello stesso centro commerciale.
Cosa ne pensate?
Per me è un'enorme leggerezza configurabile all'essere dei completi ignoranti e irresponsabili. Possiamo rischiare di essere denunciati dai genitori per "culpa in vigilando" e inoltre metteremo gli alunni in pericolo perchè alla mercè di qualunque adulto malintenzionato presente all'interno del centro commerciale. Inoltre gli stessi alunni senza sorveglianza potrebbero danneggiare, farsi del male e far del male ad altri.
Ho detto loro che nessuna autorizzazione firmata dai genitori ci può esimere dalla vigilanza dei minori per tutto il tempo della gita.
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ushikawa



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MessaggioOggetto: Re: Visita di istruzione. Ragazzini lasciati in centro commerciale da soli per un'ora   Ven Apr 29, 2016 6:03 am

per me non è un'enorme leggerezza: è una vaccata, anche dal punto di vista educativo e culturale.
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lucetta10



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MessaggioOggetto: Re: Visita di istruzione. Ragazzini lasciati in centro commerciale da soli per un'ora   Ven Apr 29, 2016 7:32 am

E quale sarebbe lo scopo didattico?
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: Visita di istruzione. Ragazzini lasciati in centro commerciale da soli per un'ora   Ven Apr 29, 2016 7:42 am

Il reato che vi apprestate a compiere non è la semplice culpa in vigilando.

E' abbandono di minore.

I ragazzini non hanno ancora 14 anni!

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tellina



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MessaggioOggetto: Re: Visita di istruzione. Ragazzini lasciati in centro commerciale da soli per un'ora   Ven Apr 29, 2016 7:46 am

Giulia rifiutati e fallo mettere per iscritto.
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Felipeto



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MessaggioOggetto: Re: Visita di istruzione. Ragazzini lasciati in centro commerciale da soli per un'ora   Ven Apr 29, 2016 7:56 am

Giulia come mai acconsenti ad accompagnare alunni in gita?
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paniscus_2.0



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MessaggioOggetto: Re: Visita di istruzione. Ragazzini lasciati in centro commerciale da soli per un'ora   Ven Apr 29, 2016 7:57 am

Ma soprattutto: per quale motivo si deve fare la pausa PROPRIO in un centro commerciale? Fa parte della valenza didattica della gita di istruzione?
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tellina



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MessaggioOggetto: Re: Visita di istruzione. Ragazzini lasciati in centro commerciale da soli per un'ora   Ven Apr 29, 2016 8:05 am

In un centro commerciale forse perché ritenuto luogo più protetto dove lasciar pascolare il branco di pecore in libertà...
La valenza didattica, paradossalmente, ce la vedo pure eh...
Insegnare un minimo di autonomia, gestione del tempo non strutturato, favorire la socializzazione...
Ma personalmente di questi tempi non mi fiderei granché di un centro commerciale considerato "luogo sicuro".
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paniscus_2.0



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MessaggioOggetto: Re: Visita di istruzione. Ragazzini lasciati in centro commerciale da soli per un'ora   Ven Apr 29, 2016 8:14 am

Ma stai scherzando? Dovrebbe pensarci LA SCUOLA a insegnare la "gestione del tempo non strutturato", e per di più in un centro commerciale?
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tellina



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MessaggioOggetto: Re: Visita di istruzione. Ragazzini lasciati in centro commerciale da soli per un'ora   Ven Apr 29, 2016 9:02 am

Dovrebbe pensarci la scuola? Si, competenze trasversali e minkiate simili.
In un centro commerciale? No (se non erro in molti ci son pure salette varie di videogiochi e slot...percarità).
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: Visita di istruzione. Ragazzini lasciati in centro commerciale da soli per un'ora   Ven Apr 29, 2016 9:15 am

Penso anche io che sia possibile infarloccare qualche valenza didattica nel lasciare i bambini senza attività programmate. Ma questo non significa "senza sorveglianza".

Significa: trovate qualcosa da fare, va bene tutto, purchè sia lecito. Io sorveglio sia quello sia che non facciate danni, che non facciate male a qualcuno che qualcuno non vi faccia del male.
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Hoffnung2



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MessaggioOggetto: Re: Visita di istruzione. Ragazzini lasciati in centro commerciale da soli per un'ora   Ven Apr 29, 2016 10:33 am

Ma stanno scherzando???????? Rifiutati di prestarti a una cosa simile!
Fosse mio figlio non lo manderei nemmeno in gita con un programma del genere. Se devo lasciarlo incustodito, come e quando lo decido IO, non la scuola. Come docente mi opporrei e in extremis non darei la disponibilità alla gita.
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avidodinformazioni



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MessaggioOggetto: Re: Visita di istruzione. Ragazzini lasciati in centro commerciale da soli per un'ora   Ven Apr 29, 2016 11:07 am

Giuliainvisita ha scritto:
Per me è un'enorme leggerezza configurabile all'essere dei completi ignoranti e irresponsabili.
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tellina



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MessaggioOggetto: Re: Visita di istruzione. Ragazzini lasciati in centro commerciale da soli per un'ora   Ven Apr 29, 2016 11:12 am

No no avido.
Ignoranti ci sta...
Ignorano le responsabilità legali che i docenti hanno nei confronti di un minore.
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giobbe



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MessaggioOggetto: Re: Visita di istruzione. Ragazzini lasciati in centro commerciale da soli per un'ora   Ven Apr 29, 2016 11:33 am

Si tratta di follia pura da parte degli insegnanti. Non c'è bisogno di disquisire oltre.
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paniscus_2.0



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MessaggioOggetto: Re: Visita di istruzione. Ragazzini lasciati in centro commerciale da soli per un'ora   Ven Apr 29, 2016 11:35 am

Hoffnung2 ha scritto:
Ma stanno scherzando???????? Rifiutati di prestarti a una cosa simile!
Fosse mio figlio non lo manderei nemmeno in gita con un programma del genere. Se devo lasciarlo incustodito, come e quando lo decido IO, non la scuola.

Senza polemica, solo per capire: ma se è il genitore a lasciare incustodito il figlio, allora in quel caso NON E' "abbandono di minore"?
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MessaggioOggetto: Re: Visita di istruzione. Ragazzini lasciati in centro commerciale da soli per un'ora   Ven Apr 29, 2016 11:40 am

paniscus_2.0 ha scritto:
Hoffnung2 ha scritto:
Ma stanno scherzando???????? Rifiutati di prestarti a una cosa simile!
Fosse mio figlio non lo manderei nemmeno in gita con un programma del genere. Se devo lasciarlo incustodito, come e quando lo decido IO, non la scuola.

Senza polemica, solo per capire: ma se è il genitore a lasciare incustodito il figlio, allora in quel caso NON E' "abbandono di minore"?
Sì ma il docente non lo denuncia; l'asimmetria sta tutta lì
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avidodinformazioni



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MessaggioOggetto: Re: Visita di istruzione. Ragazzini lasciati in centro commerciale da soli per un'ora   Ven Apr 29, 2016 11:42 am

tellina ha scritto:
No no avido.
Ignoranti ci sta...
Ignorano le responsabilità legali che i docenti hanno nei confronti di un minore.
Ignorano o sottovalutano ? Se fosse la prima si risolverebbe facilmente con un piccolo corso di formazione, temo invece che sia la seconda, risolvibile solo col trapianto di cervello.
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Hoffnung2



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MessaggioOggetto: Re: Visita di istruzione. Ragazzini lasciati in centro commerciale da soli per un'ora   Ven Apr 29, 2016 12:09 pm

paniscus_2.0 ha scritto:
Hoffnung2 ha scritto:
Ma stanno scherzando???????? Rifiutati di prestarti a una cosa simile!
Fosse mio figlio non lo manderei nemmeno in gita con un programma del genere. Se devo lasciarlo incustodito, come e quando lo decido IO, non la scuola.

Senza polemica, solo per capire: ma se è il genitore a lasciare incustodito il figlio, allora in quel caso NON E' "abbandono di minore"?

Non lo so Lisa. Personalmente non lo farei nemmeno come genitore. Nel thread parlavo in generale. Tanti miei alunni tornano a casa da soli dopo la scuola e hanno solo 10 anni.
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: Visita di istruzione. Ragazzini lasciati in centro commerciale da soli per un'ora   Ven Apr 29, 2016 12:12 pm

paniscus_2.0 ha scritto:
Hoffnung2 ha scritto:
Ma stanno scherzando???????? Rifiutati di prestarti a una cosa simile!
Fosse mio figlio non lo manderei nemmeno in gita con un programma del genere. Se devo lasciarlo incustodito, come e quando lo decido IO, non la scuola.

Senza polemica, solo per capire: ma se è il genitore a lasciare incustodito il figlio, allora in quel caso NON E' "abbandono di minore"?

Eccome se è abbandono di minore.

Se non succede nulla nel momento della non custodia amen, non lo viene a sapere nessuno.
Se succede qualcosa, qualsiasi cosa, il genitore la paga con gli interessi la sua leggerezza.


Se poi a lasciare momentaneamente incustodito un ragazzino che non ha ancora 14 anni è un genitore in via di separazione o separato......... beh, se è in conflitto con l'ex coniuge è meglio che lo tenga molto segreto il suo agire
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Paolo Santaniello



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MessaggioOggetto: Re: Visita di istruzione. Ragazzini lasciati in centro commerciale da soli per un'ora   Ven Apr 29, 2016 1:56 pm

Gite che abbiano come meta un centro commerciale? No grazie non fa per me
Si prevede di lasciare soli gli alunni e non si sa chi si prende la responsabilità? No grazie non fa per me

Come fanno certi colleghi a rendersi disponibili per iniziative del genere non lo so... o sono proprio masochisti oltre un limite che non so immaginare, o non sanno che il consenso a queste attività è VOLONTARIO, e quando le attività degenerano come in questo caso , sono da evitare come la peste!
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giobbe



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MessaggioOggetto: Re: Visita di istruzione. Ragazzini lasciati in centro commerciale da soli per un'ora   Ven Apr 29, 2016 3:05 pm

Peccato che nei vostri commenti nessuno evidenzia che esistono anche tanti docenti irresponsabili.
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ushikawa



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MessaggioOggetto: Re: Visita di istruzione. Ragazzini lasciati in centro commerciale da soli per un'ora   Ven Apr 29, 2016 3:13 pm

esistono, esistono
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comp_xt



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MessaggioOggetto: Re: Visita di istruzione. Ragazzini lasciati in centro commerciale da soli per un'ora   Ven Apr 29, 2016 3:19 pm

Lasciare dei ragazzini di 12-13 anni liberi di vagare in un centro commerciale durante un viaggio di istruzione è, alla luce della legislazione vigente e delle interpretazioni giurisprudenziali della stessa, un grosso rischio per i docenti che acconsentono.

Come insegnante non accetterei mai di correre un simile rischio.

Come cittadino però ritengo che la legislazione vigente sia assurda e che sia fortemente diseducativo e deresponsabilizzante pensare che un dodicenne o un tredicenne non sia in grado di stare senza sorveglianza per un'ora in un ambiente che, per quanto poco formativo, non appare certo pericoloso.
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Giuliainvisita



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MessaggioOggetto: Re: Visita di istruzione. Ragazzini lasciati in centro commerciale da soli per un'ora   Ven Apr 29, 2016 3:20 pm

tellina ha scritto:
Giulia rifiutati e fallo mettere per iscritto.

Problema risolto. Ho parlato con il preside e anche con la Funzione strumentale che aveva organizzato che nel giro fosse prevista anche la visita al Centro commerciale.
La visita e la permanenza al Centro commerciale sono saltati dal programma di gita.
Inoltre io venendo  sapere che alla visita d'istruzione parteciperanno alunni di altre classi irruenti e con diverse rapporti e provvedimenti disciplinari ho reso partecipe della notizia tutti i colleghi, la funzione strumentale e lo stesso preside dell'assurda violazione palese del Regolamento d'Istituto e del fatto che in gita tutti i docenti sono responsabili IN SOLIDO di tutti gli studenti.
Ho messo per iscritto che mi rifiutavo di accompagnare gli alunni in presenza di queste anomalie e che per giunta  non era previsto in alcun modo un rimborso per le ore straordinarie di lavoro.
Ho suscitato un bel casino perchè gli alunni ora sanno che la visita al centro commerciale è saltata ed inoltre che se non partecipano anche gli studenti irruenti e con più di tre note mancano i numeri legali (i 2/3) per far partecipare alcune classi.
Domani vi farò sapere la continuazione della telenovelas.
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Visita di istruzione. Ragazzini lasciati in centro commerciale da soli per un'ora
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