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 CLIL Liceo Scientifico Matematica/Fisica

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AutoreMessaggio
davide88



Messaggi : 136
Data d'iscrizione : 07.12.11

MessaggioTitolo: CLIL Liceo Scientifico Matematica/Fisica   Mer Mag 11, 2016 9:25 pm

Promemoria primo messaggio :

Buongiorno.
Vorrei sapere le vostre opinioni in merito, dal momento che io sono molto perplesso ma vorrei valutare la questione da punti di vista che magari non considero.
Qualcuno ha esperienza diretta di CLIL in matematica o fisica al liceo scientifico? Se si, con che esiti?
E al liceo classico?

Grazie in anticipo.
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AutoreMessaggio
@melia

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Messaggi : 1733
Data d'iscrizione : 12.07.15
Età : 58
Località : Padova

MessaggioTitolo: Re: CLIL Liceo Scientifico Matematica/Fisica   Sab Mag 14, 2016 8:15 am

Ma secondo voi, in caso di Brexit l'Europa continuerà ad insistere con l'inglese come lingua veicolare?
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avidodinformazioni



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Data d'iscrizione : 10.06.13
Località : Torino, la città più grande della Calabria

MessaggioTitolo: Re: CLIL Liceo Scientifico Matematica/Fisica   Sab Mag 14, 2016 12:51 pm

@melia ha scritto:
Ma secondo voi, in caso di Brexit l'Europa continuerà ad insistere con l'inglese come lingua veicolare?
L'inglese non è la lingua dell'Inghilterra ma la lingua degli USA.

Indipendentemente da quanto sopra, l'inglese ha sostituito il latino da oltre un secolo, da prima della "Brenter".

L'inglese va imparato.
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balanzoneXXI



Messaggi : 1478
Data d'iscrizione : 21.09.13

MessaggioTitolo: Re: CLIL Liceo Scientifico Matematica/Fisica   Dom Mag 15, 2016 10:02 am

Sicche' io dovrei analizzare una terzina di Dante o spiegare la differenza tra socialismo e comunismo in una lingua che ho studiato 5 anni ai tempi di Breznev e Fanfani , avendola tutt' al piu' rispolverata per scopi turistici con un corso quadrimestrale?Sai le risate!E per alcuni la "dignita' professionale" consisterebbe nell' adeguarsi a queste commedie , come anche nell' accettare incarichi semigratuiti e persino nel pagarsi i viaggi distruzione.Quando studiavo ,a un docente si chiedeva di conoscere la sua materia, di saperla spiegare e di valutare gli alunni con equita' e buon senso. Adesso, che stiamo superando o abbiamo superato l' eta' sinodale, ci cambiano le carte in tavola, So bene che da allora molta acqua (putrida) e' passata sotto i ponti, ma un conto sono le innovazioni tecnologiche, un altro certe maravigliose trovate che hanno fatto colpo sui nostri avveduti e preparatissimi governanti.
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comp_xt



Messaggi : 1571
Data d'iscrizione : 10.12.15

MessaggioTitolo: Re: CLIL Liceo Scientifico Matematica/Fisica   Lun Mag 16, 2016 8:05 pm

balanzoneXXI ha scritto:
Sicche' io dovrei analizzare una terzina di Dante o spiegare la differenza tra socialismo e comunismo in una lingua che ho studiato 5 anni ai tempi di Breznev e Fanfani , avendola  tutt' al piu' rispolverata per scopi turistici con un corso quadrimestrale?Sai le risate!E per alcuni  la "dignita' professionale" consisterebbe nell'  adeguarsi a  queste commedie , come anche nell'  accettare incarichi semigratuiti e persino nel pagarsi i viaggi distruzione.Quando studiavo ,a un docente si chiedeva di conoscere la sua materia, di saperla spiegare e di valutare gli alunni con equita' e buon senso. Adesso, che stiamo superando o abbiamo superato l' eta' sinodale, ci cambiano le carte in tavola, So bene che da allora molta acqua (putrida) e' passata sotto i ponti, ma un conto sono le innovazioni tecnologiche, un altro certe maravigliose trovate che hanno fatto colpo sui nostri avveduti e preparatissimi governanti.

Il Clil riguarda le discipline non linguistiche, quindi la cosa non riguarda i docenti di italiano, latino e lingua straniera.
Per il resto, condivido il giudizio sul carattere insulso di tutta l'operazione clil.
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labicia



Messaggi : 1
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MessaggioTitolo: Re: CLIL Liceo Scientifico Matematica/Fisica   Dom Ago 06, 2017 4:37 pm

Titti76 ha scritto:
Io (docente con certificazione C1 e perfezionamento in metodologia CLIL) ho fatto Fisica CLIL per un totale del 30% delle ore di lezione l'anno scorso in una quarta e quest'anno nella quinta LINGUISTICO. Purtroppo il livello della classe è bassissimo per le materie scientifiche (ed a mio avviso anche per l'Inglese). I risultati sono identici ai moduli fatti in Italiano (quindi non positivi). Mi ha sorpreso scoprire che anche la motivazione non sia aumentata di una virgola (cosa che a detta di quelli che ci hanno fatto il corso della metodologia doveva migliorare drasticamente in questi licei non scientifici). Tra un anno proverò nella quinta scientifico.
Per ora mi riservo il giudizio... basarsi su una classe sola per farsi un'opinione non è serio... però...

Ciao! Mi piacerebbe sapere com'è andato l'anno di CLIL nella quinta.
Grazie!!
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Lenar



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MessaggioTitolo: Re: CLIL Liceo Scientifico Matematica/Fisica   Dom Ago 06, 2017 8:20 pm

Anche io, C1 con metodologico alle spalle, ho fatto CLIL in quinta liceo, opzione scienze applicate... ma su informatica, non su mate.

La mia opinione è che, stante il vincolo legislativo che richiede che il 50% del monte ore della disciplina CLIL debba essere fatta in inglese, la scelta di matematica come materia CLIL allo scientifico sia discutibile.

Per come la vedo io è opportuno puntare su una materia con un monte ore ridotto e con una buona parte del programma di carattere descrittivo. Informatica si presta allo scopo perché sono solo due ore alla settimana e ci sono, in quinta, argomenti molto descrittivi come i protocolli di rete. Inoltre è facilissimo reperire documentazione in lingua originale da usare nelle lezioni CLIL (video, testi in inglese etc etc...)

Per quanto riguarda gli esiti io li giudico positivi. In primo luogo per il fatto che l'utilizzo del CLIL mi consente di affrontare lo studio delle reti usando direttamente i testi universitari di riferimento (Tannenbaum e Kurose).

I feedack da parte degli studenti sono positivi. Paradossalmente la parte di reti che, teoricamente, dovrebbe essere piuttosto noiosa, viene mediamente apprezzata.

Il CLIL su matematica, invece, lo sconsiglio. La matematica ha già un suo linguaggio. Non capisco quale ragione ci sia di insegnarla in inglese.

... cmq la verità è che del CLIL interessa poco o nulla in alto loco. C'è una legge ma nessuno ha intenzione di rispettarla. E nessuna commissione di maturità che io conosca si è mai interessata di quali siano state le attività CLIL svolte dalla classe. Quest'anno ero membro interno. Facevo domande in inglese e i ragazzi rispondevano in inglese. La cosa dovrebbe essere la normalità... invece per presidente e commissari esterni era, non sorprendentemente, qualcosa di eccezionale.

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mac67



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MessaggioTitolo: Re: CLIL Liceo Scientifico Matematica/Fisica   Dom Ago 06, 2017 8:41 pm

Lenar ha scritto:

La mia opinione è che, stante il vincolo legislativo che richiede che il 50% del monte ore della disciplina CLIL debba essere fatta in inglese, la scelta di matematica come materia CLIL allo scientifico sia discutibile.

Non mi risulta che sia richiesta una percentuale ben precisa.
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Titti76



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MessaggioTitolo: Re: CLIL Liceo Scientifico Matematica/Fisica   Dom Ago 06, 2017 10:19 pm

Per labicia: la quinta scientifica l'avrò il prossimo anno, ma siccome faccio Fisica in quella classe, visto che probabilmente sarà materia di seconda prova, non credo che farò clil.

Per mac76: in realtà la normativa sul clil parla esplicitamente di un monte di ore pari ad almeno il 50%!!!!
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Titti76



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MessaggioTitolo: Re: CLIL Liceo Scientifico Matematica/Fisica   Dom Ago 06, 2017 10:23 pm

Secondo me, fare clil in quinta SA in Informatica può essere la soluzione migliore. Come scrive Lenar i vantaggi sono diversi e li svantaggi pochi.

Per Mate e Fisica resta il problema che nei licei scientifici si perderebbe troppo tempo e nei non scientifici (vedi mia esperienza sul linguistico) non si hanno vantaggi e si fa tanta fatica in più.
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mac67



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MessaggioTitolo: Re: CLIL Liceo Scientifico Matematica/Fisica   Dom Ago 06, 2017 11:01 pm

Titti76 ha scritto:
Per labicia: la quinta scientifica l'avrò il prossimo anno, ma siccome faccio Fisica in quella classe, visto che probabilmente sarà materia di seconda prova, non credo che farò clil.

Per mac76: in realtà la normativa sul clil parla esplicitamente di un monte di ore pari ad almeno il 50%!!!!

Un link? Grazie.

Perché qui:

http://www.istruzione.it/allegati/2014/Norme_Transitorie_CLIL_Licei_Istituti_Tecnici_Lug2014.pdf

si dice "Si suggerisce" e "preferibilmente", quindi nulla di tassativo.
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Lenar



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MessaggioTitolo: Re: CLIL Liceo Scientifico Matematica/Fisica   Lun Ago 07, 2017 12:18 am

mac67 ha scritto:
Titti76 ha scritto:
Per labicia: la quinta scientifica l'avrò il prossimo anno, ma siccome faccio Fisica in quella classe, visto che probabilmente sarà materia di seconda prova, non credo che farò clil.

Per mac76: in realtà la normativa sul clil parla esplicitamente di un monte di ore pari ad almeno il 50%!!!!

Un link? Grazie.

Perché qui:

http://www.istruzione.it/allegati/2014/Norme_Transitorie_CLIL_Licei_Istituti_Tecnici_Lug2014.pdf

si dice "Si suggerisce" e "preferibilmente", quindi nulla di tassativo.

Il riferimento è l'articolo 10 comma 5 del DPR 89/2010 che recita: nel quinto anno è impartito l'insegnamento in lingua straniera di una disciplina non linguistica compresa nell'area delle attività e degli insegnamenti obbligatori per tutti gli studenti o nell'area degli insegnamenti attivabili dalle istituzioni scolastiche nei limiti del contingente di organico ad esse annualmente assegnato

La legge quindi, richiederebbe che il 100% di una disciplina del quinto anno dei licei fosse insegnata in inglese. Poi, siccome del CLIL interessa abbastanza poco un po' a tutti, nelle norme transitorie che hai citato tu, si è pensato bene di annacquare il tutto, riducendo il monte ore al 50%. Tuttavia le norme transitorie sono contenute in una semplice circolare ministeriale, fonte legislativa di livello piuttosto scarso, specie se confrontata con una legge ed un DPR. Inoltre la circolare relative al regime  transitorio ormai, risale a tre anni fa... teoricamente, in un paese normale, la transizione dovrebbe essere finita e dovrebbe valere la legge. Ma, si sa, non stiamo parlando di un paese normale.

Incidentalmente sottolineo questo passaggio del DPR 89: la disciplina non linguistica da impartire in lingua inglese può anche appartenere all'  "area degli insegnamenti attivabili dalle istituzioni scolastiche nei limiti del contingente di organico ad esse annualmente assegnato". Se nel vostro istituto c'è un potenziatore che insegna CLIL in informatica, diritto, o qualche altra materia compresa nell'area suddetta, si potrebbe valutare l'idea di attivare un'ora alla settimana di quella materia per farla in CLIL.
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CLIL Liceo Scientifico Matematica/Fisica
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