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 Ma nel caso uno vinca il concorso deve...

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hypernova

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MessaggioTitolo: Ma nel caso uno vinca il concorso deve...   Sab Mag 21, 2016 11:26 pm

Promemoria primo messaggio :

Ma nel caso uno vinca il concorso deve passare tutta la vita a vagare per la regione con contratti di tre anni per volta? Una sorta di nomade senza fissa dimora?
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AutoreMessaggio
rosros



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MessaggioTitolo: Re: Ma nel caso uno vinca il concorso deve...   Mar Mag 24, 2016 3:01 pm

mofus ha scritto:
dipende nella vita sono sempre le passioni che salvano mai il denaro o il lavoro fine a sé stessi...

Purtroppo lo stipendio serve per mettere il piatto a tavola.
Le passioni e gli hobby vengono dopo, se c'è il tempo libero.
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hypernova

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MessaggioTitolo: Re: Ma nel caso uno vinca il concorso deve...   Mar Mag 24, 2016 6:08 pm

Aresgr ha scritto:
almeno lì prendevo il doppio...

Io invece guadagnavo uguale e lavoravo il quadruplo

Aresgr ha scritto:
1. se uno dovesse superare il concorso nelle classi a cascata con che criterio potrà scegliere la scuola più appetibile? cioè potrà attendere una convocazione dalle classi più specialistiche o dovrà accettare la prima chiamata che riceve?
2. dato che le chiamate le faranno i DS e potranno sbattersene delle posizioni delle GM mi chiedo che senso abbia alla fine essere primo in graduatoria o il terzo o il nono...tanto alla fine sceglie il DS no?

Non saprei perché non ci ho capito niente. Dove si potrebbe guardare per capire meglio?
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antocirillo



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MessaggioTitolo: Re: Ma nel caso uno vinca il concorso deve...   Mar Mag 24, 2016 7:45 pm

eliss ha scritto:
antocirillo ha scritto:
No. Al massimo si rimane a vagare nell'ambito, non nella regione.


Dimentichi il limite dei 36 mesi....
Quindi....vaghi per casa!

Cosa c'entra? Il limite dei 36 mesi vale per i precari, non per chi entra di ruolo.
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laclefdesonges

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MessaggioTitolo: Re: Ma nel caso uno vinca il concorso deve...   Mer Mag 25, 2016 4:42 pm

qualcuno sa che differenza ci sarebbe a entrare da GAE o da GM ?
Da GAE il giro della provincia e da GM quello della regione ?

-PS per lavorare meno o di più.... dipende..... ho cambiato tanti lavori in passato, prima di compiere i trent'anni...ci sono tanti, ma tanti uffici dove non si fa nulla e ci si imbosca molto di più che non a scuola........ ci sono uffici dove lavori a manetta... poi ci sono lavori in cui stai 8 ore in piedi e guadagni come a scuola, o anche meno... ma non è che ti stanchi la mente come a scuola... né sono necessari i percorsi di studio che ti portano a scuola.

Ma si tratta di impieghi diversi, di situazioni da vedere di volta in volta - non credo si possa fare un paragone in assoluto
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laclefdesonges

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MessaggioTitolo: Re: Ma nel caso uno vinca il concorso deve...   Mer Mag 25, 2016 4:43 pm

parlo ovviamente della futura mobilità per chi entra di ruolo da GAE o da GM
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Ma nel caso uno vinca il concorso deve...   Mer Mag 25, 2016 4:47 pm

Nella 107 si parla solo dell'entrata in ruolo: da GE si sceglie uno degli ambiti della provincia, da GM della regione.
Non è chiaro come avverrà la collocazione dopo l'anno di prova, in seguito alla trasformazione dei ruoli da provinciali a regionali (in ogni caso non è più prevista una mobilità oltre la regione).
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laclefdesonges

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MessaggioTitolo: Re: Ma nel caso uno vinca il concorso deve...   Mer Mag 25, 2016 4:59 pm

grazie Gugu... speravo che rispondessi tu perché sei una garanzia in quanto al grado di informazioni da te posseduto !
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Dulcamara

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MessaggioTitolo: Re: Ma nel caso uno vinca il concorso deve...   Mer Mag 25, 2016 5:20 pm

hypernova ha scritto:
Ma nel caso uno vinca il concorso deve passare tutta la vita a vagare per la regione con contratti di tre anni per volta? Una sorta di nomade senza fissa dimora?

No, entri a far parte dell'ambito sub-provinciale, (diciamo che hanno un'estensione media di una trentina di km), i presidi sono costretti a pescare da quello. I contratti sono triennali, al limite cambi scuola ogni tre anni nella stessa zona, ma francamente non credo cambierà quasi nulla. Anche perché se un preside e tu vi trovate bene, ti rinnoverà il contratto, se vi trovate male deve trovarsi male qualcun altro con cui potersi scambiare, se altri non sono disponibili nel bacino dell'ambito è costretto a ripigliarti, da quanto ho capito.
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Dulcamara

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MessaggioTitolo: Re: Ma nel caso uno vinca il concorso deve...   Mer Mag 25, 2016 5:27 pm

gugu ha scritto:
Nella 107 si parla solo dell'entrata in ruolo: da GE si sceglie uno degli ambiti della provincia, da GM della regione.
Non è chiaro come avverrà la collocazione dopo l'anno di prova, in seguito alla trasformazione dei ruoli da provinciali a regionali (in ogni caso non è più prevista una mobilità oltre la regione).

Scusa Gugu, quali sarebbero gli "ambiti della regione"? Penso che siano gli stessi identici che uno esca da gae o da gm... Da quanto ho capito io si entra in ruolo come uno degli insegnanti del bacino dell'ambito subprovinciale, a prescindere da come si entri in ruolo.


Ultima modifica di Dulcamara il Mer Mag 25, 2016 5:32 pm, modificato 1 volta
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Ma nel caso uno vinca il concorso deve...   Mer Mag 25, 2016 5:31 pm

Chi entra da GM dovrà scegliere un ambito (libero) della regione.
Chi entra da GE dovrà scegliere un ambito (libero) della provincia.

L'iscritto a Mantova della GE non potrà entrare in ruolo in un ambito della provincia di Sondrio, un iscritto nella GM invece sì.
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Dulcamara

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MessaggioTitolo: Re: Ma nel caso uno vinca il concorso deve...   Mer Mag 25, 2016 5:35 pm

gugu ha scritto:
Chi entra da GM dovrà scegliere un ambito (libero) della regione.
Chi entra da GE dovrà scegliere un ambito (libero) della provincia.

L'iscritto a Mantova della GE non potrà entrare in ruolo in un ambito della provincia di Sondrio, un iscritto nella GM invece sì.

Ah ok, quindi gli ambiti sono gli stessi ma le GE sono vincolate alla provincia. Grazie mille.
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Dulcamara

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MessaggioTitolo: Re: Ma nel caso uno vinca il concorso deve...   Mer Mag 25, 2016 5:38 pm

rosros ha scritto:


Certo vuoi mettere lo stress di uscire da lavoro alle 12,30 e restare fino a sera senza niente da fare. Oppure lo stress di 2-3 mesi interi sulla spiaggia.
Non mi permetterei mai di fare paragoni.

Brutta cosa l'invidia... Non sprecare tempo a discettare sui nostri tre mesi di convalescenza e torna a lavorare che devi pagarci lo stipendio!
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Αρης

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MessaggioTitolo: Re: Ma nel caso uno vinca il concorso deve...   Mer Mag 25, 2016 9:17 pm

torno a porre la domanda originale visto che non ho avuto risposta:

1. se uno dovesse superare il concorso nelle classi a cascata con che criterio potrà scegliere la scuola più appetibile? cioè potrà attendere una convocazione dalle classi più specialistiche o dovrà accettare la prima chiamata che riceve?
2. dato che le chiamate le faranno i DS e potranno sbattersene delle posizioni delle GM mi chiedo che senso abbia alla fine essere primo in graduatoria o il terzo o il nono...tanto alla fine sceglie il DS no?

possibile che nessuno si ponga il problema?
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Ma nel caso uno vinca il concorso deve...   Mer Mag 25, 2016 9:22 pm

1) Se le vinci tutte puoi rifiutare il ruolo da A043-A050, da A051 e aspettare A052 (penso sia il tuo sogno per non insegnare nei tecnici). Tutto a tuo rischio e pericolo.

2) La GM non c'entra NULLA con a chiamata del DS.
La GM ti serve per entrare di ruolo in un ambito, il DS poi sceglierà i docenti che gli servono tra quelli iscritti in quell'ambito. Essere primo o terzo in GM significa poter essere assunti in un ambito vicino a casa piuttosto che nella parte opposta della regione. Può anche voler dire essere assunti nel 2016 piuttosto che nel 2018 o forse mai.
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hypernova

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MessaggioTitolo: Re: Ma nel caso uno vinca il concorso deve...   Mer Mag 25, 2016 9:27 pm

laclefdesonges ha scritto:
...si tratta di impieghi diversi, di situazioni da vedere di volta in volta - non credo si possa fare un paragone in assoluto

Concordo, c'è caso e caso. Ad ogni modo gli impieghi fantozziani da "imbosco" dove non si fa nulla per 8 ore al giorno, fanno parte delle generazioni che hanno iniziato a lavorare prima della crisi. Ora ti spremono come un limone quasi dappertutto e se non accetti di farti sfruttare ti fanno fuori su due piedi.

gugu ha scritto:
...Non è chiaro come avverrà la collocazione dopo l'anno di prova....

Ma infatti io non ho capito nulla.

Comunque grazie mille a tutti per le vostre risposte, ora ho le idee un po' più chiare.
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Frammento_Adespoto



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MessaggioTitolo: Re: Ma nel caso uno vinca il concorso deve...   Mer Mag 25, 2016 9:39 pm

Aresgr ha scritto:
torno a porre la domanda originale visto che non ho avuto risposta:

1. se uno dovesse superare il concorso nelle classi a cascata con che criterio potrà scegliere la scuola più appetibile? cioè potrà attendere una convocazione dalle classi più specialistiche o dovrà accettare la prima chiamata che riceve?
2. dato che le chiamate le faranno i DS e potranno sbattersene delle posizioni delle GM mi chiedo che senso abbia alla fine essere primo in graduatoria o il terzo o il nono...tanto alla fine sceglie il DS no?

possibile che nessuno si ponga il problema?

gugu ha scritto:
1) Se le vinci tutte puoi rifiutare il ruolo da A043-A050, da A051 e aspettare A052 (penso sia il tuo sogno per non insegnare nei tecnici). Tutto a tuo rischio e pericolo.

2) La GM non c'entra NULLA con a chiamata del DS.
La GM ti serve per entrare di ruolo in un ambito, il DS poi sceglierà i docenti che gli servono tra quelli iscritti in quell'ambito. Essere primo o terzo in GM significa poter essere assunti in un ambito vicino a casa piuttosto che nella parte opposta della regione. Può anche voler dire essere assunti nel 2016 piuttosto che nel 2018 o forse mai.

Anch'io mi sono posto questo problema, anche se per adesso non mi riguarda affatto. Visto che ci sono delle cose che non sono ancora chiare, presento una mia ipotesi che vale per quello che è, in modo che altri utenti possono confermarla o smentirla.

Credo che l'unica soluzione sarebbe quella di creare una procedura informatizzata, che ti permette di scegliere la tua scuola solo quando è il tuo turno, cioè a seconda della posizione che hai in graduatoria.

Forse si procederà seguendo un doppio binario: si inviano i curriculum ai DS e, contemporaneamente, si sceglie la propria scuola di preferenza mediante procedura informatizzata.

Il possibile vantaggio di questa modalità di reclutamento, secondo me, è che anziché rispettare la rigidità della graduatoria di merito, si lascia scegliere  ai candidati vincitori in quali scuole vogliono andare e, soprattutto, ai DS chi reclutare.

Per esempio, mettiamo il caso che sono il DS di una scuola dove c'è una larga percentuale di immigrati, io che sono il DS posso scegliere il curriculum che può essere più adatto per la situazione che c'è nella mia scuola (ad esempio, avrò una preferenza per i docenti poliglotti o per quelli che hanno un master in mediazione culturale o Italiano come lingua seconda).

Senza questo doppio binario, e soprattutto senza una procedura informatizzata, resterebbero dei posti vacanti.

Queste sono solo mie deduzioni e non si riferiscono ad affermazioni ufficiali.

Inoltre ricordo di aver letto che se un docente non viene chiamato dal DS, sarà l'USR ad assegnargli la scuola.
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Αρης

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MessaggioTitolo: Re: Ma nel caso uno vinca il concorso deve...   Mer Mag 25, 2016 9:55 pm

gugu ha scritto:
1) Se le vinci tutte puoi rifiutare il ruolo da A043-A050, da A051 e aspettare A052 (penso sia il tuo sogno per non insegnare nei tecnici). Tutto a tuo rischio e pericolo.

appunto io scelgo di rifiutare aspettando un ruolo più appetibile (per il quale mi sono fatto anche un discreto cxxo....) e devo incrociare le dita che arrivi la chiamata dalla classe superiore prima di quelle inferiore....così mi sembra sempre più una fregatura bella e buona...

2) La GM non c'entra NULLA con a chiamata del DS.
La GM ti serve per entrare di ruolo in un ambito, il DS poi sceglierà i docenti che gli servono tra quelli iscritti in quell'ambito. Essere primo o terzo in GM significa poter essere assunti in un ambito vicino a casa piuttosto che nella parte opposta della regione.
perché dici dalla parte opposta della regione? se l'ambito che scelgo è una parte di una provincia perché dovrebbero chiamarmi da un'altra zona?
Può anche voler dire essere assunti nel 2016 piuttosto che nel 2018 o forse mai.
forse mai perché al di là delle posizioni sceglierà il DS chi vuole e questo già è da solo abbastanza angosciante...
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rosros



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MessaggioTitolo: Re: Ma nel caso uno vinca il concorso deve...   Mer Mag 25, 2016 11:39 pm

Dulcamara ha scritto:
rosros ha scritto:


Certo vuoi mettere lo stress di uscire da lavoro alle 12,30 e restare fino a sera senza niente da fare. Oppure lo stress di 2-3 mesi interi sulla spiaggia.
Non mi permetterei mai di fare paragoni.

Brutta cosa l'invidia... Non sprecare tempo a discettare sui nostri tre mesi di convalescenza e torna a lavorare che devi pagarci lo stipendio!

Buttiamola sull'invidia. Classica risposta da parassita statale.
Tu non ti stancare troppo, altrimenti ci tocca pure pagarti le malattie.
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charman



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MessaggioTitolo: Re: Ma nel caso uno vinca il concorso deve...   Gio Mag 26, 2016 12:02 am

Per l'immissione in ruolo hanno la precedenza le gae o le nuove gm?
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Babbeus



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MessaggioTitolo: Re: Ma nel caso uno vinca il concorso deve...   Gio Mag 26, 2016 4:14 pm

gugu ha scritto:
Nella 107 si parla solo dell'entrata in ruolo: da GE si sceglie uno degli ambiti della provincia, da GM della regione.

Non è chiaro come avverrà la collocazione dopo l'anno di prova, in seguito alla trasformazione dei ruoli da provinciali a regionali (in ogni caso non è più prevista una mobilità oltre la regione).

Ecco appunto: potrebbero ad esempio ricollocare "definitivamente" il docente assunto da GAE fuori provincia magari anche perchè non avendo vinto il concorso ha meno punti-mobilità?
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mofus



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MessaggioTitolo: Re: Ma nel caso uno vinca il concorso deve...   Gio Mag 26, 2016 11:13 pm

rosros ha scritto:
mofus ha scritto:
dipende nella vita sono sempre le passioni che salvano mai il denaro o il lavoro fine a sé stessi...

Purtroppo lo stipendio serve per mettere il piatto a tavola.
Le passioni e gli hobby vengono dopo, se c'è il tempo libero.

sbagliato le passioni muovono le cose e le persone e cambiano anche la percezione del tempo
libero da cosa poi? ti si mai chiesto quando è stato inventato il tempo libero e da chi poi?
come diceva quello ogni pensiero emette un tiro di dadi...
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scromo

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MessaggioTitolo: Re: Ma nel caso uno vinca il concorso deve...   Gio Mag 26, 2016 11:39 pm

Ros(ica) ros(ica) ora capisco il nick. È una burla. Sai 2-3 mesi al sole la testa ne risente. Bagnino un'acqua tonica please. Dei sdrammatizziamo un po'
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rosros



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MessaggioTitolo: Re: Ma nel caso uno vinca il concorso deve...   Ven Mag 27, 2016 8:22 am

scromo ha scritto:
Ros(ica) ros(ica) ora capisco il nick. È una burla. Sai 2-3 mesi al sole la testa ne risente. Bagnino un'acqua tonica please. Dei sdrammatizziamo un po'

Rosica, invidia, .... ci manca solo  GNE GNE GNE E TU NOOO.
Piuttosto preoccupatevi dei ricorsi che possono ancora rovinarvi la festa.
A volte vince anche la giustizia nel paese dei furbi e delle ingiustizie.
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rosros



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MessaggioTitolo: Re: Ma nel caso uno vinca il concorso deve...   Ven Mag 27, 2016 8:54 am

mofus ha scritto:
rosros ha scritto:
mofus ha scritto:
dipende nella vita sono sempre le passioni che salvano mai il denaro o il lavoro fine a sé stessi...

Purtroppo lo stipendio serve per mettere il piatto a tavola.
Le passioni e gli hobby vengono dopo, se c'è il tempo libero.

sbagliato le passioni muovono le cose e le persone e cambiano anche la percezione del tempo
libero da cosa poi? ti si mai chiesto quando è stato inventato il tempo libero e da chi poi?
come diceva quello ogni pensiero emette un tiro di dadi...

Non ho capito niente, ma va bene così.
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Dulcamara

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MessaggioTitolo: Re: Ma nel caso uno vinca il concorso deve...   Ven Mag 27, 2016 10:54 am

rosros ha scritto:
Dulcamara ha scritto:
rosros ha scritto:


Certo vuoi mettere lo stress di uscire da lavoro alle 12,30 e restare fino a sera senza niente da fare. Oppure lo stress di 2-3 mesi interi sulla spiaggia.
Non mi permetterei mai di fare paragoni.

Brutta cosa l'invidia... Non sprecare tempo a discettare sui nostri tre mesi di convalescenza e torna a lavorare che devi pagarci lo stipendio!

Buttiamola sull'invidia. Classica risposta da parassita statale.
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Mi stanca già parlarti, domani me ne sto in malattia, anche i medici sono statali: la duplice alleanza...
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